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      Facebook, Twitch et Youtube Warfo!   29/01/2017

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Master Avoghai

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  1. En revanche ils viennent de me confirmer (par tel désolé j'ai profité de les joindre pour une commande) que la deathwatch n'avais PAS accés aux véhicules SM car ce n'etait pas à proprement parler un "chapitre" Ils sont néanmoins conscient que certaines unités comme les variantes de LR ou le contemptor pourraient etre dispo et n'exclue pas de publier une liste restrictive via un errata (avec le "hopefully" de rigueur)
  2. Ta liste est parfaitement légale La seule chose c'est que tes figs non [DG] ne pourront pas profiter de bonus fonctionnant surles unités [DG] uniquement
  3. Bah c'est un petit peu l'impression que j'ai quand je lis les topics de retour de parties ou certains posts sur les avis de telles ou telles unités : à savoir que celui qui écrit a surtout l'impression que son unité est pourrie ou que celle de l'adversaire est trop forte parce que le jeu est déséquilibré plutot que de se dire qu'il joue comme un pied. Du coup c'est un peu compliqué d'avoir une discussion constructive sur l'intèret d'un systeme de points simplifiés car les opinions sont biaisés par le ressenti que l'autre a gagné parce que le systême n'est pas équilibré (forcément en défaveur du joueur qui a perdu évidemment). Au passage on notera évidemment que le joueur qui a gagné pensera aussi forcément qu'il a gagné grace à sa finesse tactique hors du commun et pas parce qu'il a joué une unité no brainer
  4. Système adopté dans 90% des tournois FRANCAIS... Le reste du monde n'a même jamais su que ca existait... l'ETC ne l'utilisait pas, l'ITC non plus... Et visiblement la scéne de tournoi internationale s'en passait trés bien. Quand tu dis qu'il faudra réfléchir à des limitations si l'ETC ne limite pas les abus c'est là où je ne suis pas d'accord. A partir du moment où des mecs qui organisent des tournois internationaux jugent que ce n'est pas nécessaire, bah pourquoi le faire? Aprés tout c'est pas dans leur intéret de maintenir des trucs qui risquent de planter leurs events. Donc s'ils le maintiennent c'est que c'est jouable. C'est moche certes (mais tu l'as dit toi même, le joueur opti s'en fout de savoir si c'est fluff), mais c'est jugé jouable. Aprés, si certains veulent organiser des trucs plus soft, libre à eux de faire du refus de liste... Parce que c'est justement ce qui m'a gavé ces 4 dernières années : même dans du casu, les mecs me proposaient ce pseudo systeme équilibré. Et clairement j'ai pas envie qu'on revoit ENCORE polluer nos parties casu avec un truc qui n'a d'intéret que pour une toute petite frange des joueurs. Bah si c'est pas optimisé, dans ce cas les joueurs opti ne les utiliseront pas, par définition. Et le joueur non opti non plus. Le soucis quand je te lis c'est que je ne vois qu'une seule solution : un orga de tournoi fait des listes qu'il pense équilibrées pour chaque factionet les joueurs doivent jouer ces listes et pas une autre...
  5. Tu proposes : bataillon obligatoire. Sauf que pour jouer RW faut jouer le outrider et pour jouer DW faut jouer le Vanguard... Tu proposes : pas de doublettes/triplettes Sauf que l'onager c'est une fig/unité maintenant (fini les unités de 3) donc si je veux en jouer 2 c'est mort puisque ca ferz une doublette... et comme j'ai qu'un seul qg (le magos) et que le bataillon il en faut 2, pareil. Les Harlequins? Du soutien? Ah bah y a que le void... de l'AR? Ah bah ya que les motojets... les transports? Ah bah y a que le starweaver... ouais donc en fait je peux jouer que les troupes a pied et une escouade de chaque en fait si on interdit les doublettes. La deathwatch j'en parle meme pas : j'ai que 3 choix elite un seul AR et un seul volant... Donc non tous les codex ne seront pas logés à la meme enseigne car certains ont 8 choix par role tactiques et d'autres n'en ont qu'un seul... Du coup ceux là ne peuveb Aprés faut voir pourquoi on limite... si c'est parce que y a une seule liste imbuvable et qu'on aimerait avoir au moins 5 ou 6 liste imbuvables differentes pourquoi pas... Dans ce cas la représentativité des armees on s'en fiche et c'est deja bien qu'on arrive à 5 codex joués Mais si le but de ces limitations c'est favoriser la diversité des listes... Bof quoi, le remede donne l'impression d'etre aussi dangereux que la maladie. Tout ca en plus alors que ces index ne sobt que temporaire et que GW travaillerait avec les mecs de l'ETC justement..
  6. Oui enfin les joueurs de tournois ont aussi le droit de se dire "tiens si on organisait un event sympa ouskon va voir des armées différentes et pas juste 2x10 fois la même armée en copier coller. Aprés on peut du coup discuter de restrictions et de moyen d'éviter ce genre de listes, tout en offrant à un quidam lambda la possibilité de venir se frotter à ces affreux mangeurs d'enfants ( ) sans qu'on leur dise "ah bah non désolé vieux tu joue harlequins, t'as 2 voidreavers en soutien t'es trop un optimisateur violent tu sors" ... ah oui et pour l'expression c'est marre http://www.expressions-francaises.fr/expressions-c/3221-c-est-marre.html #instantculture
  7. Pour rebondir ce qu'a précisé @Kedy tu te retrouve en plus aujourd'hui à ne pas payer seulement les points des options mais aussi les points de l'arme de base (genre le bolter jum des moto ou le gantelet/fulgu des termi) du coup tu arrives à des limites d'équipements assez énormes et des calculs ultra lourds à faire @Skeutch : personne ne m'oblige à rien chez moi en effet. Tu proposes une limitation pour des tournois je te montre les limites et tu me réponds "et alors?". Bah donc et alors ne trouves tu pas un peu dérangeant de mettre en place des limitations risquant de virer 3 ou 4 armées des events si elles sont mise en place? Tu as tout à fait le droit d'emettre un avis, tout comme j'ai le droit de te montrer les dommages colaltéraux de ce que tu proposes... Aprés si tu ne veux faire que des tournois avec 5 codex pourquoi pas, mais tu ne risque pas de rencontrer beaucoup d'adepte @Bubu : bah tu vois je préfères des exemples concrets comme cela que des laconiques "vous verrez bien" 2 pistes pour éviter les listes SW et Tau que tu cites, plutot que d'interdire les doublettes ou les triplettes qui risquent de donner des dommages collatéraux ou de forcer les gens à jouer en battalion ce qui flinguent les listes à theme. Ne peut on pas envisager juste d'interdire les détachement supreme command (qui sera pénalisé de ne pas avoir 7 commandant bonus?) flyers (idem) et même auxiliary support? Concernant les transports : je suis aussi étonné que toi de l'absence de restriction des transports : pouvoir jouer un RZB pour une unité de termi ou une unité de centurion alors qu'ils ne peuvent pas embarquer dedans n'a aucun sens. Tu peux donc mettre une restriction du style "chaque transport assigné devra correspondre à une unité ayant la capacité d'embarquer dedans". De cette manière tu empeche de jouer le spam RZB grace à des unités ne pouvant pas entrer dedans.
  8. @Otto von Gruggen et? Je ne pose pas en connaisseur, relis justement bien mes posts : J'avoue tout du long mon ignorance et mes limites... MAIS JUSTEMENT Parce que je sais peu, j'essaye et je teste. La seule chose que je demande c'est qu'avant d'interdire purement et simplement l'accés des tounois à certaines factions via des restrictions totalement arbitraires (interdiction doublette/triplette), ceux qui ont les moyens de jouer essayent des trucs plus soft genre la double limitation points + PR Et ca tombe bien il justement tu sembles dire que les PR sont plus restrictifs que ce que l'on croit... On peut essayer donc?
  9. Tu n'as rien à TE prouver pour sur... Mais quand on demande à un groupe de joueurs d'instaurer des limitations qui risquent tout simplement de virer 3 ou 4 factions des events, ca peut etre utile de prouver à ceux qui jouent ces armées que leur sacrifice sur l'autel de saint equilibre ne sera pas vain... Et surtout : avant d'en arriver à ces extremités à la limite de la MOAB, on peut ptete essayer juste de respecter la limite de detachements instaurée par GW et la combo 1500pts ET 70/80PR . (voire meme, mais là je fais le fou fou, instaurer le principe du "plus petit PR commence") +++edit precision @le toy +++ Question 1/ mais sont ce ces vice champions qui reclament les restrictions + haut? 2/ les vices champions etaient ils des adeptes des restrictions franco francaises ou ont ils plutot pratiqué l'ITC, systeme plus simple dont bizarrement le createur fait partie des externes qui collaborent avec GW?
  10. J'ajouterais que j'aimerai voir des photos de la table et du déploiement pasque j'ai encore vu récémment une partie eldar vs necrons où la table avait 3 petits batiments cà et là et c'est marre Tirer des conclusions sur une partie "champs de tir" (je ne parle pas nécessairement des couverts mais juste sur le fait qu'une unité puisse tirer sur une autre parce qu'elle la voit)
  11. Mais de quels hardcore gamers on parle serieux? D'ailleurs, depuis quand la France compte ce qui se fait de mieux en tacticiens et analystes? On a édes mecs classés qui trustent des tournois internationaux? Si oui qui? Et qu'est ce que ces gens là en pensent? Je le rappelle : on sort de 4 ans où la majorité des joueurs francais ont soit ralenti le hobby, soit joué entre eux dans leur coin à partir d'un système qui a totalement changé la perception du hobby par rapport au reste de la planéte.. Du coup, j'ai énormément de mal avec l'argument d'autorité du style : "certains sont des gros joueurs et ont dit que..." ou bien "faut pas etre trés malin pour..." Moi je préfére partir du principe que je ne sais rien donc j'essaye Toi je t'aime deja #coeuraveclesmains
  12. @Jeacec'est ce que je me tue à dire depuis hier mais bon... je dois etre transparent ^^
  13. Skitarii : impossible de jouer 2 onagers car il ne fonctionnent plus en unité c'est du spam ca 2 onagers? J'ai un seul choix QG, le magos, je fais comment moi avec 2 QG obligatoires dans un bataillon... Deathwatch : un seul choix attaque rapide , 3 choix elite, pas de choix soutien, un seul choix volant... donc en gros je dois spammer les troupes, ah oui mais le spam c'est mal... Bref ouais c'est génial avec vos limitations au bout d'une semaine, vous flinguez deja 4 factions sans même savoir si c'est utile parce qu'en jouant 5 parties et en faisant du theoryhammer vous avez deja les chocottes de vous faire rouler dessus... Sérieusement les mecs... une semaine de sortie... un jeu qui n'a rien à voir avec le précédent dans une communauté qui s'est ostracisée pendant 4 ans avec un systeme de limitations tellement alambiqué que ca ferait pâlir un enarque... Et vous êtes déjà capable de nous annoncer ce qui va marcher et ce qui va etre fort? Moi perso j'en suis pas capable hein... +++EDIT+++ Ah oui j'oubliais aussi les arlequins dans la liste des factions interdites de tournois en cas de non doublette... Ou alors il faut jouer multi faction... ah oui mais le multi faction c'est mal
  14. Et donc je me repete, mais dans ce cas tu empeche les joueurs deathwing ravenwing deathwatch et skitarii de jouer... Il faut ptete pas 180 de QI pour sortir ta fameuse liste mais j'attend effectivement de voir ce qu'elle donne dans le dur et avec un meta qui s'adapte. Car comme l'a dit @Epidote : on a tous encore a peine 10 parties dans les pattes et avec nos reflexes v7 ... ce n'est pas forcément prendre les gens pour des débiles que de faire remarquer que toi comme moi on ne se connait pas, on ne sait ni toi ni moi dans quel milieu on joue, à quelle fréquence et contre quel adversaire... Il n'y a eu aucun tournoi d'organisé pour le moment, et je n'ai aucune certitude quant à savoir si ta liste là, elle rentre bien dans la limite 1500/80PR par ex et si elle est EFFECTIVEMENT no brainer et qu'elle va rouler sur tout le monde.
  15. Je plussoie le monsieur Forcer à jouer un bataillon => on plante des armées fluff comme la deathwing ou la ravenwing qui ont besoin des schema spearhead ou vanguard pour fonctionner Interdire les doublettes/triplettes=> on plante les armées comme la deathwatch ou l'ad mech qui ont peu de choix alternatifs Je vois la liste postée par le sieur Ulrik et je vois une manière trés simple de l'empecher : à 2000pts le gars aligne 210 PR alors que moi à 1500 avec mes armées j'arrive péniblement à 80... Bah il suffit de dire 1500pts et pas plus de 90PR et c'est marre...