Tartack

Salut Franchement, très beau boulot. Le petit Konrad a l'air très bien partit. Et, c'est moi, ou il n'en reste plus beaucoup a réaliser ? On en verrai donc le bout bientôt. C'est assez énorme comme projet et félicitations pour avoir eut les cou***** de t'être lancé la-dedans. Super tuto de cape en passant, merci beaucoup. Bonne continuation Tartack EDIT : page 13, bien joué !!

[b]ATTENTION SPOIL : [/b] Voici une vidéo où PJ répond à quelque questions : http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MvF8bpowywI Et voici une bonne surprise, John-Rys Davies retravaillera avec PJ : [quote]John Rys Davies a déclaré au cours d’une interview donnée au site Collider qu’il reprendrait son rôle de Gimli pour une brève apparition dans le deuxième chapitre du Hobbit.[/quote] Tout est ici : http://www.tolkiendrim.com/gimli-fera-un-cameo-dans-la-desolation-de-smaug-spoiler/

Je met mon grain de sel, il faudrait pas oublié que SDA a été nominés aux oscars et le 3è en a reçu 11. Or, si les juges ne prennent pas conte de l'adaptation, ben là tout va mal. D'ailleurs, le Retour du Roi a eu l'oscar du Meilleur Scénario adapté. Et c'est un juge qui a dit ça, pas une banane ! Donc je pense que Ser Eddard : tu va un peu trop loin. Au niveau des nains, dans la bande annonce française, oui, Gandalf ce trompe entre Gloin et Dwalin ; espérons que ce ne sera que sur la bande annonce. Sinon, je pense que la musique sera aussi bien que celle du SDA.

[quote name='Ser Eddard' timestamp='1347282563' post='2209741'] [quote]La vraie intelligence marketing serait de ne faire que des nains barbus et bourrins[/quote] Ben, pour ces nains du Hobbit, c'est bien le côté "barbus" qui manque, parce que le côté bourrin, entre les look de punk et les délires du genre du mec avec sa hache dans la tête... voilà quoi...[/quote] Je pense que pour le côté bourrin, il faudra confirmer avec le film, (je rappelle que l'un des nains a un arc), mais globalement, ça semble bien partit. [quote name='Ser Eddard' timestamp='1347282563' post='2209741'] [quote]Donc tout ça pour dire que je ne comprends pas ce choix de Nain sponsorisé par Gillette Series...[/quote] Le côté barbu est quand même très léger.... je reste sur le coup de la beau-gosse-attitude.... [/quote]Les prétendants pour la "beau-gosse-attitude" ne manque pas : Bard, Legolas... Si j'avais voulu vraiment faire un BG dans un film, j'aurai pas pris un nain. Ensuite, je me demande si PJ se penche vraiment beaucoup sur ce genre de détails

[quote name='Peredhil' timestamp='1346634443' post='2204624'] Je pensait donc qu'au bruinen ils étaient morts... [/quote]Non, ils sont pas morts, ils ont été très secoués comme dans une machine à laver et leurs chevaux sont morts. On ne peut pas tuer en les lavants comme ça . Plus sérieusement, ils ne peuvent pas mourir tant que l'Anneau n'est pas détruit, car leurs esprits y sont attachés. D'ailleurs c'est le but n°1 de l'Anneau : [quote]Un Anneau pour les gouverner tous, un Anneau pour les trouver Un Anneau pour les amener tous et dans les ténèbres les lier[/quote] En passant, je sais pas si l'info a déjà été donné mais les vidéos de tournage de PJ sont dispo en VOSTFR sur Youtube.

C'est vrai que l'histoire d'amour Gandalf/Galadriel serait très...mal venu, et mal perçue par les lecteurs et puriste. Je remarque Bilbon se sert de Dard comme une torche. C'est pas la fonction première. D’ailleurs je trouve que c'est plutôt mal foutu comme épée, puisque la lame se met à briller quand les ennemis sont proches, donc quand on est pas méfiant, donc quand l'épée est au fourreau, et donc cachée. Mais c'est du pur pinaillage

Salut à tous D’abord sachez que sur ce sujet, vous ne trouverez que mes décors WHB. Je l'ai crée parce que quand on ouvre le livre de règle, et qu'on voit la plétore de décors avec des effets spéciaux, on a qu'une envie : les avoirs tous ! Oui, sauf que il ne sont pas tous sorti chez GW (et que GW les vends assez chers). Donc, je me suis mis en tête de tous les avoirs. Donc vous trouverez ici les différends décors que j'ai fait, avec des commentaires sur leur réalisation, et le plus de tuto possible. Place au premier décor : [u]CERCLE MAGIQUE :[/u] Ce n'est pas le premier décor que je fait, loin de là, mais c'est l'un des plus rapides que j'ai eut à réaliser. Il ne m'a pas pris beaucoup plus de 2h. Prenez un morceau de poly de forme carré (à peu près) [img]http://img546.imageshack.us/img546/562/cerclemagique1.png[/img] Dessinez un cercle à l'intérieur, sans trop enfoncez votre mine. [img]http://img850.imageshack.us/img850/4379/cerclemagique2.png[/img] Après, appuyer avec votre pouce pour que l'intérieur du cercle soit plus bas que le reste. [img]http://img62.imageshack.us/img62/4145/cerclemagique3.png[/img] Ça devrait donner ça. [img]http://img715.imageshack.us/img715/8162/cerclemagique4.png[/img] Ensuite partager votre cercle en huit parties égales (représentant les huit domaines de magie) [img]http://img585.imageshack.us/img585/324/cerclemagique5.png[/img] Après, l'étape la plus difficile : tracer les huit symboles des huit domaines de magie (les symboles sont dans le livre de règle, et peuvent se trouver facilement sur le net) [img]http://img855.imageshack.us/img855/48/cerclemagique6.png[/img] Pour simuler la roche vous aller creuser avec un cutter autour du cercle, en enlevant des petits bouts de poly. [img]http://img7.imageshack.us/img7/349/cerclemagique7.png[/img] Voilà un résultat possible. [img]http://img717.imageshack.us/img717/7344/cerclemagique8.png[/img] Après, fixez votre cercle sur un socle (ici c'est du bois) et soclez le à votre guise. [img]http://img507.imageshack.us/img507/332/cerclemagique9.png[/img] Enfin, pour la peinture, libre à vous. J'ai choisi de le faire entièrement en pierre, mais vous pouvez peindre l'intérieur des 1/8 de cercle suivant la couleur du domaine de magie respectif au symbole. [img]http://img402.imageshack.us/img402/1323/cerclemagique10.png[/img] Voilà, j'espère que ce tuto sera très utile. A la prochaine Tartack

[quote]On pourrait demander à un modo de créer un sondage sur les films de PJ, non ? Genre : Je les adule, ils sont parfaits ! Peter Jackson devrait recevoir le prix Nobel du cinéma et un billet pour Valinor ! Je les hais du plus profond de mon âme, que Peter Jackson soit damné à jamais et endure mille tourments dans les feux de l'enfer ! Je les aime bien, mais j'admet qu'ils souffrent de quelques malheureux défauts. J'en ai rien à f***** . Le Seigneur des Anneaux ? C'est quoi ?[/quote] Pourquoi demander en modo ? Pour moi [quote]Je les aime bien, mais j'admet qu'ils souffrent de quelques malheureux défauts.[/quote] Il fut un temps où je ne jurai que par le SDA de PJ. C'était le meilleur film du monde. Mais, j'ai mûri (si, si c'est vrai), et je me suis rendu compte que PJ avait réalisé un film pour TOUT public. Les réflexions de second degrés de type psychologique et philosophique n'ont pas été rendu dans les mêmes proportions que dans le livre. C'est pourquoi [i]The Wall[/i] d'Alan Parker est devenu mon film fétiche où tout est à prendre de manière psychologique, et où les sens cachées sont aussi nombreux que les oeufs un lundi de Pâques. Les films du SDA restent selon moi de très bons films tout de même.

[quote name='Ser Eddard' timestamp='1341671272' post='2169675'] Ces films restent inattaquable donc, même 10 ans après.... soit.... Au moins auront-ils touché un public de manière profonde, mais je trouve dommage que ce public ne soit pas plus exigeant.[/quote] Oui, mais ton public deviendrait alors un gang de juges cinématographique ! N'oublie pas que peu de personnes ont un sens critiques aussi poussé que le tien et que beaucoup de gens n'ont pas lu les bouquins et ont vu le film. [quote name='Bombur' timestamp='1341672387' post='2169682'] [quote]Ce n'est pas un problème de discipline, c'est la manière dont c'est mis en scène: ils se ressemblent tous, n'ont pas la moindre personnalité ni âme....[/quote]Ben ils ont un uniforme, quoi...[/quote]+1 pour Bombur, 14-18 tu t’attardais pas sur le champ de bataille pour différencier les différents soldats. A la guerre, il n'y a aucune personnalité, il n'y a que des grades... (notez bien que je n'ai jamais fait la guerre) [quote name='Bombur' timestamp='1341672387' post='2169682'] [quote]T'en entend reparler toi après de ça... non! Ils arrivent, c'est cool, ils se font massacrer et hop, on repart vers de nouvelles aventures...[/quote]Ben quoi, ils ont une quête à accomplir, ils vont pas rester là à les pleurer pendant un an...[/quote]D'accord aussi avec Bombur même si un plan aurait suffi à montrer les elfes qui partent [quote name='Bombur' timestamp='1341672387' post='2169682'] [quote]Ben, quand je critique les films, on me dit que je suis un puriste (un extrémiste même) en me disant que je pinaille sur le contenu,[/quote]Je comprends assez bien les critiques sur le contenu (et je n'ai pas l'impression d'avoir été obtus là-dessus dans mes posts précédents), simplement je suis assez tolérant pour ça. Surtout après avoir vu Eragon, mais bon, ce n'est pas un bon argument : si on compare quelque chose à de la merde en boîte, il sera forcément meilleur.[/quote]Oui, il est vrai qu'il y a plus de choses à critiquer que dans des petits films, et d'ailleurs, pourquoi le SDA fait-il autant de bruit ? Cela ne le rend pas exceptionnel ? (Ouep, bon d'accord, mauvais exemple, DSK a fait du bruit aussi, mais il exceptionnel négativement) [quote name='Bombur' timestamp='1341672387' post='2169682'] [quote]Rien à voir avec la bande de héros qui défoncent du mûmak et de l'orc en comptant leurs scores (détails du bouquin sur exagéré dans les films)[/quote]En quoi est-ce surexagéré, si ce n'est que le sujet est peut-être abordé un peu plus tôt.[/quote]Je ne voit pas en quoi le décompte est pas exagérer . EDIT : Tiens 2 fois que j'ouvre une nouvelle page, et ce en plus ou moins 24h. On peut pas dire que ce sujet soi inactif

[quote name='BadKarma' timestamp='1341167135' post='2164255'] Tu pense les peindre en teinte "classique" ou quelque chose de plus gris ? [/quote] Je pense le faire plutôt classique, en fait je compte suivre le tuto sur le garde loup qu'il y a dans le WD d'octobre 2009. Sinon voilà ma surprise : [img]http://img685.imageshack.us/img685/6701/mage1s.png[/img] [img]http://img220.imageshack.us/img220/9132/mage2x.png[/img] [img]http://img827.imageshack.us/img827/5048/mage3.png[/img] [img]http://img38.imageshack.us/img38/7193/mage4.png[/img] Voilà, les SW seront bientôt sous-couchés Tartack

[quote name='deathshade' timestamp='1341576002' post='2168867'] Pour ma part, j'estime connaitre un minimum l'univers de Tolkien, et cela me permet de dire que oui, Jackson a bien trahit une partie du message de l’œuvre dans ses films.[/quote] Je ne disais pas sur ce point là que l'on est pas au point, après tout nous sommes tous fan de SDA. Et le cinéma est très différend du foot, de la peinture, ou de l'écriture. Le foot est sport (et de nos jours un commerce), sans y avoir jamais jouer, je ne peut pas critiquer le comportement de certain joueur sur le terrain, car je ne connait pas les astuces, coups bas et trucs qui font un bon footballer. Mais, je peut critiquer les équipes en faisant des comparaisons, en écoutants les avis des autres et en me renseignant. La peinture est un domaine compliqué, et nous on y trempe en étant hobbyistes. Avant, je ne savais pas ce qu'était un éclaircissement, ni un ombrage, ni un lavis. Et il ne m'a pas fallu 10 ans pour prendre en main ces techniques. Alors combien de temps m'a t-il fallu pour comprendre à quoi servait un ombrage ? Cinq minutes ? Pas besoin d'être écrivain pour critiquer un livre, mais que sur certains points, notamment l'histoire. Il faut savoir ce que c'est que les figures de styles pour les critiquer, mais ça ne me prendra pas cinq ans. Le cinéma est comme l'écriture, mais il y beaucoup de choses à critiquer, car il y a beaucoup plus d'info qui apparaissent (dialogues, images, jeu des acteurs, musique, décors, scénario, etc.) On peut critiquer, les dialogues, la musique, l'histoire, et tout plein de choses sans s'y connaître en cinéma. Ce que j'ai voulu dire, c'est qu'on critiquait beaucoup de choses sans savoir les impératifs qu'a eut PJ et pourquoi il a réalisé son film comme ça. C'est son point de vu cinématographique qui l'a aidé a réalisé son film et à prendre des décisions. Ce que j'ai voulu exprimé, c'est le fait qu'il ait plus d'expérience que nous sur ce domaine là et qu'il a une personnalité propre qui l'a poussé à agir comme il l'a fait. Nous n'étions pas à sa place, nous ne savons donc pas pourquoi il a fait ces choix. Je ne pense pas qu'il faille être un spécialiste pour critiquer quelque chose, mais je pense qu'il faut être renseigner et essayé de savoir pourquoi la personne qu'on critique a fait ces choix là. EDIT : on a quand même boucler une page entière en moins de 24h, comme quoi, ce sujet est très intéressant

[quote name='Spatz' timestamp='1341572491' post='2168828'] [quote name='Tartack' timestamp='1341571881' post='2168817'] A noter qu'un film d'animation est sorti en 1980 et a été réalisé par Ralph Bakshi. Ce long métrage d'environ 2h regroupait les TROIS volumes. [/quote] J'ai vu ce dessin animé (plus des incrustations) à sa sortie au cinéma et il ne couvre pas les 3 volumes. Il s'achève au gouffre de Helm. [/quote] [quote name='Bombur' timestamp='1341572586' post='2168829'] [quote]A noter qu'un film d'animation est sorti en 1980 et a été réalisé par Ralph Bakshi. Ce long métrage d'environ 2h regroupait les TROIS volumes. Il ne devait pas être très terrible [/quote]Non non, juste la Communauté et la première moitié des Deux Tours. Il y en a aussi eu un autre sur le Retour du Roi, mais pas du même réalisateur. [/quote]Autant pour moi, je me suis trompé et je m'en excuse. [quote name='Bombur' timestamp='1341572586' post='2168829'] [quote]qui n'à que lu les films[/quote]Qui n'a lu que les livres, non ?[/quote] Oui désolé, c'est rectifié

Il faut se demander aussi, si on demande de raconter l'histoire du SDA à une personne qui n'a que vu les films et à une personne qui n'à que lu les [s]films[/s] livres s'il y aura beaucoup de différence. A noter qu'un film d'animation est sorti en 1980 et a été réalisé par Ralph Bakshi. Ce long métrage d'environ 2h regroupait les TROIS volumes. Il ne devait pas être très terrible Je me demande ce qu'aurait pensé Tolkien de l'adaptation de ses bouquins par PJ. Sachez que le seul a avoir rencontré Tolkien et avoir participé au Tournage du SDA avec PJ est Christopher Lee (Saroumane). Ce dernier jouera dans Bilbo d’ailleurs ([url="http://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=18609819.html"]voir ici[/url]) Toujours est-il que PJ n'avait pas lésiné sur les moyens à l'époque : la preuve d'après AlloCiné : [quote]La saga des anneaux en chiffres 860 millions de dollars de recettes dans le monde (313 millions de dollars aux Etats-Unis) et 6,8 millions d'entrées-France pour Le Seigneur des anneaux : la communauté de l'anneau 910 millions de dollars de recettes dans le monde (337 millions de dollars aux Etats-Unis) et 6,9 millions d'entrées-France pour Le Seigneur des anneaux : les deux tours 300 millions de dollars de budget pour la trilogie 100 millions de lecteurs dans le monde 12 millions d'anneaux posés à la main pour les cotes de maille 915 000 mètres de pellicule utilisée 90 000 photos de tournage 48 000 pièces d'armes et d'armures fabriquées 20 602 participations de figurants au total 20 000 dollars par costume pour la garde-robe d'Arwen (Liv Tyler) 19 000 costumes 15 000 éléments de costumes 10 000 masques 6 000 m² de surface pour les studios de Weta Workshop 2 400 techniciens au total 2 000 armes 1 600 paires de pieds de Hobbits 800 plans d'effets visuels pour Le Seigneur des anneaux : les deux tours Jusqu'à 700 acteurs sur certaines scènes 600 plans d'effets visuels pour Le Seigneur des anneaux : la communauté de l'anneau 550 heures de making-of 400 pages de scénario filmées 350 décors construits et plus de 100 lieux de tournage 274 jours de prises de vues principales Jusqu'à 250 chevaux pour une scène 200 masques d'orques 180 infographistes 159 prothèse de nez pour Gandalf (Ian McKellen) 150 costumes crées pour chaque civilisation Une équipe technique allant jusqu'à 148 personnes sur certaines scènes 114 rôles parlés 45 techniciens de décors 40 tailleurs, designers, cordonniers, brodeuses et bijoutiers (Département costumes) 30 à 40 costumes par hobbit 30 lieux vierges visités par l'équipe durant le tournage 24h/24 de mise en marche des fours à latex durant 3 ans et demi, 365 jours par an, pour fabriquer tous les masques et prothèses dans les temps 15 mois de tournage 13 nominations aux Oscars et 4 statuettes (Meilleure musique, Meilleurs effets visuels, Meilleurs maquillages et Meilleurs photographie) pour Le Seigneur des anneaux : la communauté de l'anneau 6 nominations aux Oscars et 2 statuettes (Meilleurs effets visuels et Meilleur montage sonore) pour Le Seigneur des anneaux : les deux tours 7 ans de développement 5 équipes de prises de vue 4 versions par épée (une version gros plan avec épée forgée à la main avec poignée sculptée et gravée, une version à l'échelle hobbit ou humaine, une version légère en aluminium, une version en caoutchouc pour les cascades) 4 taille pour l'Anneau Unique (petite taille pour les doublures hobbit, taille normale, taille géante pour les grandes doublures, anneau de 10 cm pour les très gros plans) 3 films tournés simultanément 2 forgerons 1 Anneau, pour les gouverner tous...[/quote] Je pense que Bilbo sera réalisé avec autant de grandeur EDIT : Pour revenir sur ce que dit Ser Eddard, je suis d'accord avec lui au niveau de Legolas : effectivement, il se la pète, il fait des cabrioles (sans sous-entendu ) et là c'est vrai que le style tapette à oreille pointue est bien présent. Mais ce ressentiment est peut-être dut à mon caractère anti-elfique [quote]- Peut-être que le SDA a reçu tout un tas de prix, mais je suis toujours consterné par le nombre de plans mal choisis, de scènes mal montés, voire de bizarrerie (l'épée d'Eomer qui tombe de son fourreau par exemple, c'est pas bien grave, mais quand même!), sans parler des acteurs, pourtant parfois très doués (Mortensen, Mc Kellen, Holm), qui paraissent insipides et faux dans un certain nombre de scènes...... Le traitement de certains personnage (Gimli, Eowyn, Faramir) donnent de l'urticaire! [/quote]Là je vois pas ce que tu veux dire Je ne vois pas pourquoi tu les trouves insipides ou faux. [quote] j'avais déjà grincé des dents lors des répliques comiques de Gimli[/quote]Au contraire, j'avais apprécié l'humour de Gimli qui ajoutait un côté moins sombre à l'histoire ; mais là encore mon côté pro-nain, à peut-être pris le dessus [quote]Et bien on peut dire que j'ai jeté un pavé dans la marre.[/quote]On peut le dire Mais tu as bien fait, ça nous permet d'avoir les points de vus des autres et ainsi d'avoir un autre regard sur les films.

Histoire de relancer le débat (ce qui n'est pas du tout une nécessité, je vous l'accorde ), je voudrais me pencher sur le fait que c'est une adaptation d'héroic fantasy, et quand on regarde un peu d'autres adaptations comme Harry Potter ou Eragon (qui est une véritable daube entre nous et qui a mérité son échec commercial ), on peut certainement pas dire que c'est une mauvaise adaptation, loin de là ! En effet, comparé à d'autres films adapté, les films de PJ sont ceux que je trouve les mieux adaptés par rapport à leur référence littéraire. Ensuite, quand on voit l’épaisseur des bouquins de Tolkien, on ne peut que s'attendre au fait que certaines scènes n'y soit pas. D'accord certain passages apparaisse dans le film, alors qu'elle n'y sont pas dans le livre, mais elle reste "potable" pour l'histoire. Et c'est CA qui compte, que l'histoire soit un minimum compréhensible. PJ a réalisé un film TOUT public, que tout le monde puisse comprendre, et pas seulement les fans des bouquins. Car les livres sont complexes, je vous assure que je n'ai pas tout compris à la première lecture (en même temps j'avais 9 ans ) Alors, imaginez que TOUT les personnages de SDA fut été dans le film, ce-dernier aurait été soit de la longueur qu'on lui reconnait mais incompréhensible, soit, compréhensible par tout le monde, mais extrêmement long. Or, on peut pas tout avoir dans la vie. Autre chose, je précise à tout hasard que ce projet tient PJ depuis 1995, alors c'est pas nous, à peine sortit de l'oeuf qui allons démonté ce film qui a demandé énormément de travail. Enfin, PJ a passé 7 ans de sa vie à écrire, réalisé et produire SDA ([url="http://www.allocine.fr/film/fichefilm-27070/secrets-tournage/"]ma source[/url]) et donc c'est pas nous qui avons mis une quinzaine d'heure à regarder ces films qui allons nous mettre à critiquer négativement cet énorme projet, alors que nous ne sommes pas des spécialistes cinématographique (en tout cas pour ma part) Tartack (assez courageux pour écrire tout ça le matin ) PS : j'aime bien ce débat, vous devriez faire ça plus souvent EDIT : tiens j'ai posté dans la même minute que Spatz, on s'est synchronisé

[quote name='Bombur' timestamp='1341384301' post='2166532'] Euuh... [i]Titanic[/i] n'en a reçu qu'onze lui aussi, hein ! [/quote] C'est vrai autant pour moi, je me suis trompé [quote name='Ancalagon11' timestamp='1341398256' post='2166817'] La seule chose qui me chagrine par rapport aux livres et à l'univers de Tolkien en général, c'est la taille des barbes des nains.[/quote] Encore ce débat des barbes, on en finira jamais Moi à mon avis, le seul qui est une barbe digne d'un nain, c'est Gandalf