Helclaeynn

Juste pour faire un petit hors sujet, on ne demande pas a un univers d'être réaliste, mais d'être cohérent. Oui, on a jamais vu d'orks, star wars c'est très peu réaliste, mais on est prêt à y croire, grâce a la suspension consentie d'incrédulité. En gros, c'est une théorie qui veut que tu es prêt a admettre qu'un univers n'est pas réaliste physiquement, mais l'apprécier malgré tout, en acceptant le prémice de cet univers. On a jamais vu de plombier sauter a douze mètre de haut, pourtant dans Mario, ca dérange personne. En revanche, on demande a un univers d'être cohérent avec lui même. Si au gouffre de helm on avait des drop pod arrivant et mitraillant au bolter les orcs, on aurait un problème, car ce n'est pas cohérent avec l'univers qui nous est présenté. La cohérence ce sont les règles internes d'un univers, d'un style, et les briser entraine une rupture de la suspension consentie d'incrédulité, ce qui nous fait sortir de l'oeuvre. Par exemple dans le hobbit, les règles physiques de l'univers sont a peu près similaire aux notres, mais quand legolas saute sur des rochers qui sont en train de tomber, ça fait caca sur la physique, et ca me sort du film, parcequ'il est pas en gravité zero, et ca me sort du film. C'est le même principe sur les gammes de figurines, la musique etc. Une note discordante, ca se remarque, parceque c'est pas cohérent avec ce qui l'entoure. Un SM gabarit Eldar en collant, ca se remarquerait tout autant, car ca n'a aucune cohérence avec ce qui sort a coté. Après j'aime assez les sorties de Slaanesh, exception faite du miroir, assez moche avec deux démonettes assez disgracieuse, et du prince démon, assez osef je trouve, il a pas grand chose de marquant. Le KoS j'aime beaucoup, tout comme le Masque, mais je rejoins les avis de certains, il lui manque quelque chose pour être vraiment dérangeant, comme la harpiste pouvait l'être, ou les bêtes, qui sont un assemblage superbe d'attributs attirants, mais dans un ensemble grotesque qui met mal a l'aise, ce que je retrouve moins pour ces nouvelles sorties.

D'après le fluff du premier bouquin Vigilus, les SdB y sont déjà, dans la campagne, et ont joué un rôle de premier plan dans la coordination des défenses de Vigilus aux débuts de l'invasion/insurection du culte etc, au point que sans elles la planète aurait sombré. Il est même dit à un moment que quand les SM sont arrivés sur la planète, ils ont ignorés les commandants et généraux de l'Astra et sont allés voir la chanoinesse supérieure pour faire la liaison des troupes impériales, en tenant compte de son opinion. Les soeurs ont même participé a plusieurs offensives contre des poches tenues par le culte, je ne sais pas comment elles seront exploitées par rapport à l'invasion du chaos, mais pour l'instant, elles sont bel et bien présentes sur Vigilus. Après, est ce que ca se traduira par des formations, des sorties etc ?

Moi perso, la refonte des actes de foi, ça me hype pas de fou non plus. Alors ok ceux actuels sont tout pourris (pour tout dire, j'ai même carrément oublié de les jouer a la dernière partie ou je jouais Sista), sauf que la, on annonce une refonte totale du système à la racine, en mode on benne tout et on recommence. Alors ok faut les changer, sauf que là, à chacune des versions, le système à changer du tout au tout, avec du très bon (Index), du très mauvais (bêta dex) et tout le spectre au milieu (V3 à V7). Bref, tout changer, ok, mais pour sortir quoi cette fois ? Sinon totalement d'accord pour célestine, on espère aussi très fort un up des repentias (qui étrangement passent systématiquement à la trappe).

Pour commencer, bonne année à tous ! Ensuite, je n'ai malheureusement pas eu trop le temps de réfléchir à chaque unité et de faire des retours pour améliorer l'armée, pas plus que je n'ai pu faire de tests, mais à défaut, je partage ça la : Tactica SdB V8 (en anglais) Ca vient d'1d4Chan, un dérivé de reddit consacré aux tabletops games, c'est écrit collaborativement (tout le monde peut modifier les pages), et ca reflète assez bien la vision anglo saxonne du jeu (genre américain/anglais etc). Evidemment, y a plusieurs choses qui peuvent paraître surprenante, car on le sait, la méta est un peu différente la bas, mais ça offre un bon complément (et comme y a plus de chance que GW écoutent leurs retours que les notre, c'est assez intéressant a voir aussi.) Je ne vais pas tout coller, mais effectivement, on ne psychote pas tout seul dans notre coin sur les actes de foi, voila ce qu'ils en disent : Je vous laisse lire ça, je traduirai au besoin certains passage.

Bah si tu veux, pour moi, l'AdMin dans les soeurs, évidemment, je ne conçois pas de les dissocier, comme les scions et la garde, c'est deux entités séparés d'une même organisation, donc l'AdMin devrait être prise dans l'Adeptus Sororitas sans casser le détachement, comme les scions, les Korsair ork, et j'en passe. L'inquisition pour moi mériterai d'avoir son propre codex avec ses propres méchaniques, au même titre que les Ynnari, avec des règles pour illustrer cela. Tu veux une soupe impériale, tu prend l'inquisition, tu veux une soupe eldar, tu prend les ynnari, et ce faisant tu remplace les bonus de chaque armée par ceux de la faction mère (genre tu perd puissance par la souffrance en gagnant force des morts.) Ca représenterait bien mieux ce que devrait être l'inquisition, que d'en inclure une branche aux soeurs. Pour les actes de foi, le système V7 était pas mal en effet, après celui de l'index permettait d'avoir une diversité tactique fort utile. Honnêtement le mieux pour moi ça doit être celui de l'Index, même si faut le peaufiner un peu.

Alors pour te répondre Colossus, j'ai les deux codex dont tu parle, je connais assez bien d'ailleurs le fluff des soeurs de batailles, et ensuite, dans l'extrait que tu montre toi même, il est très clairement écrit que l'Adepta Sororitas et l'Ordo Hereticus ont la même fonction, mais qu'il s'agit d'entités séparés. Qu'ils soient alliés, oui, clairement, et régulièrement, mais ça n'est pas la même chose. De plus, non, y a pas le symbole de l'Inquisition sur la soeur leaké y a quelque mois, elle a le symbole de l'Ecclesiarchie. Pour rappel : Ca c'est l'Ecclesiarchie. Ca c'est l'Inquisition. Oui, c'est très proche, on est d'accord, mais Celestine et la nouvelle soeur ont des symboles de l'Ecclesiarchie, pas de l'Inquisition. Donc oui, alliés, sans souci, des liens fort entre les organisations, effectivement, les intégrer, ça ne se justifie pas forcément, et de toute façon, on sait déjà qu'il y a extrêmement peu de chance que ça se fasse, y a qu'a regarder les chevaliers gris, qui étaient comme les soeurs intégrés à un Ordo au moment du dex Chasseur de démon, et qui vivent leur vie de leur coté depuis, sans compter la volonté des concepteurs de réserver l'inquisition à Kill Team. On peut le regretter certes, mais ce n'est pas une raison de prendre la mouche pour autant. Par contre, oui, là ou je te rejoins totalement, c'est que l'Adepta Sororitas est, et a toujours été, la branche "militaire" de l'Ecclesiarchie, dissocier les deux serait absurde.

Pas tout a fait d'accord. Les sistas et le ministorum sont intimement liés, et ne font qu'une seule faction, oui, totalement. Pour les chasseurs de sorcières, ou plutôt la branche ordo héréticus de l'Inquisition, là je suis moins d'accord. Déjà, ça n'a été le cas que dans un seul codex (de 2004), mais les deux entités ont toujours été distinctes avant et après, et ensuite, d'un point de vue fluff, oui, l'Ordo Hereticus est un allié régulier et privilégié des soeurs, tout comme l'Ordo Malleus l 'est des chevaliers gris, pour autant, ce sont des entités bien distinctes, que ce soit par le fluff ou les règles. Oui, un inquisiteur de l'ordo héréticus arrivant sur une planète pourra faire appel a un couvent local en raison des alliances entre les deux factions, mais il y a eu autant de dissensions entre les deux que d'alliances, et un couvent agit indépendamment des ordres d'un inquisiteur, une soeur de bataille c'est pas une troupe de choc inquisitoriale. Pour moi faudrait une faction inquisition, qui puisse prendre des troupes dans d'autres factions impériales, mais pas mettre l'inquisition dans le codex Ministorum. (c'est loin d'être toujours la joie et la bonne humeur entre l'Ecclesiarchie et l'Inquisition après tout). De toute façon, le débat est un peu stérile hélas, les concepteurs ont clairement indiqués (dans je ne sais plus quelle interview), que pour eux l'inquisition et les rogue trader avaient plus leur place à KT qu'à 40k, je doute donc fortement qu'on les revoit de sitôt.

Entièrement d'accord avec toi, une vraie dissip mais réduite en portée serait parfaite, l'adversaire pourrait toujours se mettre hors de portée pour lancer ses sorts, c'est tout a fait contrable et équilibré, j'adhère !

Le problème vient des bonus et aura, en vérité. Beaucoup d'aura nécessite une unité à 6 ps, ou donnent un bonus a une unité. Imagine 200 soeur de bataille, chaque acte de foi ou stratagème va affecté toute tes figurines d'un coup, sans compter qu'imagine une telle escouade indémoralisable, avec une sauvegarde a 3+, une invu a 4+, et des personnages tellement bien logé au centre qu'ils sont impossible a approcher, ça serait impossible à gérer pour l'adversaire.

En passant, en idée d'amélioration, on pourrait penser a une règle comme pour les eldars, un +1 aux tests d'acte de foi pour la chanoinesse, et un +2 pour la Sainte, ce sont censés être les unités les plus pieuses de l'armée après tout. (Et ça compenserait le fait qu'elles ne puissent pas avoir tout les bonus, tout en restant fluff. Après tout, c'est généralement la Canoness qui va commencer a entonner les prières reprises par l'armée et qui va donner le tempo.)

@Morthaur Oui, mais rien de tout ça ne fonctionne sur la Sainte, excepté le reroll, et un 5+ reroll, c'est pas ouf non plus.

Certes, mais quand ils sortiront la chanoinesse en jumppack ou sur son cheval métallique en même temps que le vrai codex, on refera l'analyse. Pour l'instant l'analyse se base sur ce qu'on va jouer pour les prochains mois, et pour les prochains mois, les séraphines ont bien dégusté quand même. Elles reviendront ptet en force avec le codex, mais on va pas arrêter de jouer les soeurs pendant l'année a venir en attendant, donc on analyse ce qu'on à, pour justement pouvoir faire les retours.

Sauf que ton seigneur de guerre a un mvt de 6", et que pour rester dans la bulle d'invu avec celestine et les seraphine, tu vas être obligé d'avancer à la même vitesse qu'elle avec tes immolators, rhino et séraphines. Bref, comme dit dans le live, tu vas avoir une grosse bulle avec tout dedans, lente, qui va subir pendant deux ou trois tours en encaissant les tirs adverses.

http://www.belloflostsouls.net/2018/12/40k-adepta-sororitas-of-vigilus.html?fbclid=IwAR3HajMHTm10i7_ewigv2i2hqGIGW13_SkoxreleeXGEAho9xDa75OLq8K8 Rien à voir avec les règles, mais apparemment, niveau fluff au moins, on va être gaté sur Vigilus, les Sistas vont jouer un rôle prédominant dans l'affrontement, avec plusieurs ordres présents sur la planète. On nous présente aussi Tempérance Blaise, de l'ordre de Notre Dame des Martyrs, qui n'a visiblement pas d'humour et un caractère de merde, mais qui est un génie et est tenue en très haute estime par les forces impériales présentes, avec qui les Space Marine vont se coordonner, alors qu'ils ignorent à moitié les Généraux de l'Astra. Bref, c'est pas des règles, mais ça fait plaisir de voir que niveau fluff, on entre dans la cour des grands, en tant que faction majeure de 40K.

@Narzalion Les Geminae sont personnage toujours, elles ont le mot clé, donc pas ciblable par l'adversaire.