Barbecue

[quote][color="#330000"][size="2"]D'ailleurs, concernant l'aspect solo du chevalier dragon, les orgas et les adversaires devraient accepter le fait de pouvoir les prendre pour former des groupes.[/size][/color][/quote] Mmh pas trop d'accord, son statut de héros indépendant justifie son coût en points peu élevé, au regard de ses capacités martiales et règles spéciales. [quote][color="#330000"][size="2"]T.4;- Burhdûr chef troll des collines[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]- 10 guerriers de Moronannon (5 avec lances et 5 avec boucliers et armes de bases)[/size][/color] [/quote] Là, même si tes amis sont sympas, ça risque de ne pas passer : un héros d'Angmar, et pas le plus mauvais, menant des Morannon [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/shifty.gif[/img] au Mordor, il y a Shagrat version tracteur pour le même nombre de points, ce n'est pas un "vrai" monstre, mais il a un impact similaire. Par contre, très bon choix avec les NN et les Morgul qui apportent un peu de C4.

Cette armée a beaucoup de style Pierrot et le choix de deux nazgûls c'est se donner les moyens de maîtriser le tempo de la partie. Mais voilà je la trouve moins impressionnante que celle avec le Chef Troll et les Morgul (que tu avais jouée au tournoi tourangeau), et moins équilibrée également. Moins d'équilibre parce que tandis que tes troupes sont là pour faire bloc, les héros sont un peu tous dans le même style, en retrait, ça manque de perforateur. Les 3 magiciens vont rester en soutien, et les Maréchaux ne sont (à mon goût) que des héros d'appoint. Un sort magique ou une flèche perdue et ils se retrouvent à pied, plus très performants. Pour retrouver un monstre et un peu de cavalerie, pourquoi ne pas remplacer un des deux Maréchaux par une ombre ailée + deux Chevaliers de Morgul ? L'ombre ailée correspond (coïncidence ?) pile à ton budget. Et je ne vais pas faire l'apologie du nazgûl (quel qu'il soit) sur ombre ailée, ce serait trop long, c'est je pense la fig la plus complète du jeu. Sans oublier l'impact psychologique de sortir une grosse figurine sur le champ de bataille [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]

Le problème avec les Orientaux, ce ne sont pas leurs héros (quasiment tous des bons choix) mais leurs troupes ultra défensives. Du coup, la force 4 des Morannon alliés est intéressante pour pallier le manque de peps habituel. Bon par contre, il me semble qu'il y a au moins un bug dans ta liste, le Chevalier Dragon est un héros indépendant, donc incapable de mener des troupes. Au niveau de la compo, je ne suis pas assez expert en Orientaux pour te dire si les améliorations en dragons noirs sont utiles. A tester. Ce qui est certain c'est que ombre ailée cornue = gâchis, prends en une normale et réinvestis tes points autre part ce sera mieux. Autre question, pourquoi prendre le SdO en meneur du contingent Mordor ? Ton armée, c'est presque entièrement de la défense 6.. Tu n'es pas vulnérable aux tirs. L'Immortel, le Roi-Sorcier, le Sénéchal Noir, le Chevalier d'Umbar, ou même Khamûl pour rester dans le thème, feront de meilleurs combattants montés sur une ombre ailée. Après ça dépend aussi de ton style de jeu, assurer les cavaliers avec le SdO, c'est plus défensif.

Dommage, je trouvais ça pas si mal de donner une autre utilité aux points de Volonté. Mais si ça n'existe pas dans la version anglaise, ça règle le problème.

Je termine avec les 3 finales potentielles, dont le vainqueur pouvait viser le titre. [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/45/1383684366-sc-3-aubin-alexis.jpg[/img] Sur la table de Brique et de Roc. Les Elfes Sylvestres d'Alexis parviennent à éliminer 18 des Gobelins d'Aubin pendant les phases de tir !! Une éclaircie pour le Bien. [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/45/1383684316-sc-3-aubin-alexis-2.jpg[/img] Amoindries au combat, les troupes des Monts Brumeux s'appuient sur leurs monstres pour arracher une défaite mineure. C'est la bannière d'Angmar, invincible dans les derniers tours qui leur évite la déculottée. [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/45/1383684732-sc-3-kapouais-emmlef.jpg[/img] Les Hommes de Kapouais engagent le Mûmak d'Emmlef au combat, après un premier piétinement dévastateur. La bataille s'annonce équilibrée. [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/45/1383684707-sc-3-kapouais-emmlef-2.jpg[/img] Les rochers lancés par les Karna depuis le Howdah font la différence et brisent les soutiens de Minas Tirith. Boromir et Imrahil se révèlent inoffensifs face à la masse imposante de l'Oliphant. Il ne perdra que 3 PV au cours de la bataille, et les Hommes de l'Ouest, trop focalisés sur lui, se retrouvent démobilisés. [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/45/1383684695-sc-3-corentin-thierry.jpg[/img] Duel au sommet sur la table Waterproof, entre les Nains de Thierry et les légions d'Isengard de Corentin. La lignée de Durïn compte profiter de son avantage au tir pour affaiblir les rangs Uruk-haï. Elle campe ainsi près de la rivière tandis que les Uruks franchissent le pont d'en-face. Le combat s'engage à l'Est entre le général Durïn entouré de sa garde rapprochée, et les Maraudeurs de Mauhur, avec le renfort de quelques piquiers. [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/45/1383684355-sc-3-corentin-thierry-2.jpg[/img] Les archers Nains sont peu efficaces, et décident de sprinter tardivement vers l'ennemi. Les Uruks, bien qu'un peu en difficulté au centre du terrain, contrôlent le match. Durïn a subi la loi de Mauhur et de ses éclaireurs, grâce aux interventions magiques de Saruman. Belle victoire de la Main Blanche, qui permet à Corentin de décrocher le graal. Bravo à lui !

Oui bien d'accord, à Tours les tables étaient magnifiques. Voici les dernières photos, de la partie qui clôturait la journée, le [b]Scénario 3 - Que nul ne survive[/b] : [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/45/1383684297-sc-3-alain-boudu.jpg[/img] L'Isengard d'Alain défend Orthanc face au Sylvebarbe déchaîné de Boudu, tout juste sorti de la lisière de Fangorn. Ce fut surtout une bataille à distance, entre deux armées privilégiant le tir aux combats. [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/45/1383684301-sc-3-bababibel-joan-2.jpg[/img] Bababibel - Joan sur la table du Rohan. Déroulement de la partie [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=207426"]ICI[/url] dans le message de Bababibel. [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/45/1383684343-sc-3-chloe-laurent.jpg[/img] Chloé - Laurent sur le Champ du Puits. Les Elfes font d'abord la différence aux tirs avant de confirmer leur ascendant lors des phases de combat. [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/45/1383684694-sc-3-hadrien-guillaume.jpg[/img] Les Galadhrims de Guillaume tentent d'endiguer la progression des Gobelins d'Hadrien dans la Moria. Mais les viles créatures ont l'avantage du terrain, et ne se font pas prier pour massacrer les Elfes. [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/45/1383684778-sc-3-nicolas-alexandre.jpg[/img] Un sacré contraste entre la cavalerie Minas Tirith d'Alexis et les hordes des Monts Brumeux de Nicolas. Les lignes Gobelines encaissent bien les premiers assauts, et finissent par user les Hommes du Gondor. Nette victoire du Mal. [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/45/1383684750-sc-3-nicolas-alexandre-2.jpg[/img] [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/45/1383684748-sc-3-jb-auron.jpg[/img] Les Nains d'Erebor (J-B) donnent une leçon de corps-à-corps aux Orques du Mordor (Auron). Les serviteurs de Sauron[size="2"] se révèlent impuissants face aux Gardes de Fer passés en mode bulldozer.[/size][size="2"]Les Nazgûl se consoleront avec le scalp de Thorin. [/size] [size="2"]Par contre, je n'ai pas de visuel [/size][size="2"]pour la bataille opposant Fred et Necrum (du Nain contre Elfe où les oreilles pointues furent diablement efficaces au tir), comme pour le duel Lothaire-Darkbane (où Sébastian fut désigné hérisson du match).[/size]

Double post mais pour la bonne cause, la conversion de Thorin sur Poney, par J-B Lafitte : [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/44/1383322241-p1010017.jpg[/img] [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/44/1383322251-p1010019.jpg[/img] [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/44/1383322249-p1010025.jpg[/img] [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/44/1383322250-p1010023.jpg[/img] [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/44/1383322250-p1010021.jpg[/img] Ce n'est pas la version finale, puisque l'écu-de-chêne a au moins doublé de volume. Et il rend encore mieux en réalité. Je ne suis pas assez calé en modélisme pour vous dire comment il a fait. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]

[size="2"]Super, on enchaîne avec le [/size][b]Scénario 2 - Double sens [/b][size="2"]:[/size] Je profite des photos situées au-dessus. Les deux sur le Champ du Puits illustrent la partie Emmlef+Alain - JB+Bababibel, une des plus belles batailles sur le plan visuel. On remarque l'avant et l'après Mûmak ^^ plus de détails dans le post de Bababibel [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=207426"]ICI[/url]. Et pour la photo avec le Balrog, c'est la partie que j'ai jouée (avec 2 armées) contre le duo du Gondor Kapouais et Laurent. J'alignais une armée Moria avec le Balrog donc, Groblog, un Chaman, un Capitaine, et une horde de Gobelins, et une du Mordor avec une troupe Barad-Dur menée par un Capitaine de la Garde, une de Morgul avec à sa tête la Roi-Sorcier, et pour finir une full Morannon épaulée d'un Troll-tambour. Sur la photo, on doit se situer au milieu de la partie. Les Barad-Dur sont hors champ à droite du marais contre des MT de Kapouais, les NN et l'Ombre Ailée du R-S sont hors champ à gauche de la forêt contre les MT et le Boromir Tour Blanche de Laurent. On retrouve les Morannon au centre face au Boromir de Kapouais (qui vient d'enlever 2 PV au Troll), ainsi que Beregond, Denethor, et d'autres MT. Le Balrog contrôle le carrefour au milieu de la table, mais est vite pris en sandwich par les Morts et leur Roi en première tranche, et l'Imrahil (en bleu-violet) et ses Dol Amroth en seconde. Mais il tiendra son rôle, projetant Imrahil sur près de 20cm en direction du Troll-tambour et déchiquetant le Roi des Morts, rendu inoffensif par les Paralysies du R-S. Les Gobelins englueront les cavaliers de Faramir (à gauche sur la photo, derrière les Morts) ainsi qu'Erkenbrand. L'homme du match est incontestablement le Roi-Sorcier, qui à coup d'attaques brutales et de combats héroïques parvint à se glisser derrière mes Gobelins, m'assurant la victoire. Poursuivons avec les quatre autres parties de double : [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/44/1383319574-alexis-alexandre-necrum-darkbane.jpg[/img] Photo dégueue, mais belle opposition sur le Rohan. Le duo des Alex contre la coalition de CSI Necrum+Darkbane. [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/44/1383319595-auron-aubin-chloe-guillaume.jpg[/img] Aubin+Auron - Chloé+Guillaume à la lisière de Fangorn. Pile au moment où Arwen réussit son Courroux de la Nature. Description de la partie par Auron [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=207426&pid=2457636&st=0&#entry2457636"]ICI[/url]. [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/44/1383319564-corentin-lothaire-fred-joan.jpg[/img] Corentin+Lothaire - Fred+Joan sur la table de la Passerelle. Le camp du Bien la joue tactique (un peu lâche aussi), les Nains et les Hommes se précipitent sur le joueur Gobelin. Mais les Uruk-Haï viendront gagner le scénario. [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/44/1383319574-hadrien-nicolas-thierry-boudu.jpg[/img] Une partie tendue entre Gobelins (Hadrien+Nicolas) et le duo de vétérans SFJ Thierry+Boudu. La seule fois où il a fallu sortir le livre de règles pour calmer les esprits. J'ai proposé de les assommer avec, et tout est rentré dans l'ordre. Les Nains semblent attendre avec impatience le renfort des Elfes de Thranduil (sensation de déjà vu ?). Je vais trier ce qu'il me reste pour la dernière bataille de la journée. [quote][color="#330000"][size="2"]Y aurait-il possibilité d'avoir une photo de la conversion de Thorin à cheval, visible sur la 4ème photo du 2ème message de Bababibel ?[/size][/color][size="2"][/quote][/size] JB m'avait envoyé quelques photos de l'avancée de sa conversion, je vais retrouver ça.

[img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/44/1383244206-sc-1-fred-alexis.jpg[/img] Fred - Alexis sur le Champ du Puits. Une bonne vieille opposition Nains contre Elfes comme on les aime, qui tournera à l'avantage des oreilles pointues, enchaînant les 6 au combat. [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/44/1383244119-sc-1-fred-alexis-2.jpg[/img] [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/44/1383244534-sc-1-joan-nicolas.jpg[/img] Joan - Nicolas sur la table de Brique et de Roc. Bon je n'ai pas suivi grand chose là non plus. J'ai même raté le passage suicide du Guetteur de l'Eau. Bref, l[size=2]es Gobelins ont joué sur le nombre pour encercler leurs adversaires. Vils et lâches, du gob en somme.[/size] [size=2][img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/44/1383244519-sc-1-joan-nicolas-2.jpg[/img] [/size] [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/44/1383244524-sc-1-hadrien-jb.jpg[/img] Opposition classique Nains - Gobelins sur la table Waterproof. Hadrien - JB. Malgré un excellent début des Gobs, les chamans Gundabad brisant successivement les armes de Thorin et du Champion du Roi, l’opiniâtreté légendaire des Nains leur permit de garder la tête hors de l'eau pour le restant de la partie. [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/44/1383244475-sc-1-hadrien-jb-2.jpg[/img] [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/44/1383244452-sc-1-guillaume-bababibel.jpg[/img] Guillaume - Bababibel. Il en parle mieux que moi [url="http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=207426&pid=2457636&st=0&#entry2457636"]ICI[/url]. (Il y a aussi la partie Damien - Thierry, pour laquelle je n'ai pas de visuel potable). [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/44/1383244334-sc-1-guillaume-bababibel-2.jpg[/img] [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/44/1383244299-sc-1-guillaume-bababibel-3.jpg[/img] La suite de la journée pour plus tard [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/innocent.gif[/img]

Et hop je prends la suite, encore des photos du tournoi ! Je vais légender autant que je me souvienne .. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img] Qualité appareil photo de smartphone, pas certain de ce que ça va donner. Commençons par les parties du [b]Scénario 1 - le Marteau et l'Enclume[/b] : [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/44/1383243433-sc-1-alain-darkbane.jpg[/img] Alain - Darkbane sur la Moria. Le Conseil Blanc est venu fesser Saruman le félon. Duel de sorts Gandalf vs Saruman, avec un Radagast dont les lapins ne perdront pas un combat de toute la partie ! [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/44/1383243793-sc-1-alexandre-boudu.jpg[/img] Alexandre - Boudu à la Croisée des Chemins. Combat de rue entre Elfes et Hommes du Gondor. Sylvebarbe s'entraîne au bowling, les quilles s'appellent Boromir et Gandalf. [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/44/1383243692-sc-1-aubin-lothaire.jpg[/img] Bataille 100% Monts Brumeux (due au retard d'un des joueurs, bouh c'est Mal) : Aubin - Lothaire aux gués de l'Isen. Le duo Roi Gob - Buhrdur fit un massacre, tout comme les Maraudeurs. Les Nazgûl d'Angmar sont vite éliminés au combat, laissant les Gobs démoralisés fuir le champ de bataille. [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/44/1383243837-sc-1-aubin-lothaire-2.jpg[/img] [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/44/1383243659-sc-1-chloe-kapouais.jpg[/img] Chloé - Kapouais sur le Rohan. Je n'ai pas trop suivi cette partie. Je me souviens que la troupe isolée Elfe a disparu de la table de jeu en quelques tours. Les Hommes de l'Ouest ont ensuite pu profiter de l'avantage numérique. Erkenbrand implacable à domicile. [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/44/1383243657-sc-1-corentin-laurent.jpg[/img] Corentin - Laurent, le Gondor et les Morts tentant de protéger la Cité Blanche face aux assauts de hum, l'Isengard bien sûr. Saruman et les éclaireurs de Mauhur se sont occupés des Chevaliers de Minas Tirith, les Morts s'avèrent transparents (^^). Sur la photo, ils sont cachés par la tour de siège. Piètre perspective pour les Hommes. [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/44/1383244138-sc-1-emmlef-necrum.jpg[/img] Opposition de style entre Emmlef et Necrum sur la table de la Passerelle. Le fond de table elfique (oui malgré le scénario) face à la puissance offensive du Harad. Ce fut assez tactique et à part les troupes isolées, il n'y eut des combats qu' à la fin des 2 heures. Bataille serrée. [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/44/1383243843-sc-1-emmlef-necrum-2.jpg[/img] Moonwalk du Mûmak (à vous pour les jeux de mots) [img]http://image.noelshack.com/fichiers/2013/44/1383244002-sc-1-emmlef-necrum-3.jpg[/img]

[quote][color="#330000"][size="2"]Mais bon je vois que tout le monde est plus ou moins dans le flou et du coup chacun y va de ses hypothèses.[/size][/color][/quote] Il n'y a pas de réponse officielle, mais le sujet s'est éclairci. Je remonte à ton premier post : [quote][color="#330000"][size="2"]1ere option : je charge un ennemi et je le tue grâce a la touche de force 4, puis je continue ma charge sur un autre ennemi a proximité de charges que je tue aussi avec empalement et ainsi de suite jusqu'à ce que je loupe mon jet pour blesser.[/size][/color] [color="#330000"][size="2"]2eme option : je charge un enemi que je tue avec empalement et je continue ma charge sur un autre enemi cependant l'empalement est utilisable qu'une fois par tour.[/size][/color] [/quote] 1) Tu ne peux pas jouer le Pillard en mode mini-Mûmak, car les règles générales t'interdisent de continuer la charge, et que la règle spéciale ne précise pas le contraire. 2) Tu ne peux pas non plus utiliser l'Empalement avec le fonctionnement des armes de jet. Jet de dé effectué à distance d'1" alors que l'Empalement se fait en contact socle à socle donc t'empêche de continuer ton mouvement pour les mêmes raisons qu'au point 1). 3) Il te reste que l'Empalement te donne une touche de F4, sans doute effectuée juste après la charge, sur un ennemi que tu as engagé. Tu ne continues pas ta charge si ça réussit, mais tu as éliminé une figurine adverse sans risque de perdre le combat. Plutôt sympa comme bonus !

[quote][color="#330000"][size="2"]Dans le SDA, une figurine ne peut charger qu'une seule fois. [/size][/color][/quote] Bien d'accord avec Pierrot, je ne pense pas que l'Empalement puisse aller à l'encontre de cette règle de base, et donc permettre à un Mahûd d'embrocher figurine sur figurine. Ensuite, les Pillards ne sont pas si surestimés en points que cela, c'est la seule figurine de cavalerie, Bien et Mal confondus, qui cumule une Force de 4 et une lance de cavalerie. Avec l'Empalement en plus, c'est une figurine meurtrière quand elle charge. Après, c'est tout à fait étrange que le Dromadaire coûte 9 points pour un guerrier Mahûd, et 10 pour un Roi ou un Chef de Tribu. Il y a une harmonisation qui n'est pas faite, dans un sens ou dans l'autre. [quote][color="#330000"][size="2"]La solution intermédiaire consistant à traiter les défenses comme une arme de jet qui touche automatiquement en permettant une charge supplémentaire (mais sans touche de F4 cette fois) si la première figurine est tuée.[/size][/color][size="2"][/quote][/size] Mmmh j'aime bien l'idée mais je ne pense pas que ce soit possible de traiter ça comme une arme de jet. Je m'explique : on est d'accord que l'Empalement doit s'effectuer quand les figurines sont socle à socle. Or, quand tu lances une arme de jet lors de la phase mouvement, tu dois t'arrêter à 1" de ta cible pour effectuer le lancer, et si tu le tues tu peux en effet continuer ta charge sur une autre cible (sans relancer ton arme de jet indéfiniment). Enfin ça c'est la théorie car lors d'une partie, on a tendance à charger socle à socle d'abord et effectuer le lancer ensuite pour fluidifier. La nuance du 1" n'est pas là par hasard ou pour faire plus réaliste, mais pour ne pas aller à l'encontre de la règle énoncée par Pierrot. Ce que je veux dire par là, c'est que je me vois mal arrêter mon Mahûd à 1" et simuler l'Empalement, ce qui est le seul moyen "légal" pour continuer sa charge. Du coup, mon avis c'est que l'Empalement ne peut servir à tuer plusieurs figurines à la suite lors d'une même charge (comme le Piétinement du Mûmak ou de la Bête de Gorgoroth), et qu'il ne peut être assimilé au fonctionnement d'une arme de jet. La seule zone d'ombre reste quand ce jet de F4 est-il effectué, juste après avoir chargé un ou plusieurs ennemis, ou au début de la phase de Combat avant les jets de duel j'imagine (solution que défend Emmlef dans la discussion du lien de Bababibel). Instinctivement, je pencherai plus pour un jet pendant la phase de mouvement, juste après avoir chargé, mais qui ne te permet pas pour autant de continuer ton mouvement même si tu élimines ton adversaire. Ce qui, comme l'a dit Pierrot inciterait à charger plusieurs ennemis d'un coup, pour ne pas perdre tes bonus de charge (ce qui est le cas si quelqu'un te charge, même un fantassin, après avoir empaler le seul ennemi te faisant face). Après tout, ce n'est pas une figurine à jouer petit bras.