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VeCSEL

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  1. VeCSEL

    [Gw] Politique de Gw, le retour

    Dans l'article du café de la bourse, il est marqué que, je cite : "L’activité de la société pouvant aussi être classée dans la catégorie divertissement, nous l’avons cependant catégorisée dans le luxe car un simple lot de 5 figurines de soldats d’élite « Myrmidon » est vendue au prix de 365 €. GamesWorkshop Group a pour PDG Kevin Rountree et compte 1 805 collaborateurs." Niveau qualité du blog, je sais pas mais niveau mauvaise foi, ils sont forts : faire passer un titan (certes miniature) pour un "simple soldat d'élite" ... Pour info, ils font référence à ça : https://www.games-workshop.com/fr-FR/Myrmidon-Battle-Maniple-2018-eng
  2. VeCSEL

    Calendrier des sorties AoS

    Pour les Stormcasts et les Nighthaunts, c'est pas si étonnant : l'année dernière, à 40k, les Primaris et la Death Guard n'avaient pas eu droit à leur Battleforce non plus et étaient sortis à peu près à la même période de l'année. Dommage que les Maggotkin of Nurgle ne soient pas présents, il faut croire qu'ils se sont bien vendus !
  3. VeCSEL

    [38-Grenoble] VeCSEL

    Salut, Romain, 28 ans. J'ai découvert le hobby en 2004 grâce au Seigneur des Anneaux, la collection des éditions Atlas puis j'ai petit à petit dérivé vers Warhammer Battle, principalement avec les Nains. Ensuite, j'ai fait une pause pour revenir en 2013 (grâce à La Guerre au Garage notamment), juste au moment où GW mettait à sac Battle et j'ai en profité pour mettre un point final aux différentes armées constituées jusqu'alors. Je dirais que l'aspect du hobby qui me correspond le mieux est la collection, faute de mieux. J'essaye de peindre mais je suis atteint du syndrome de la figurine jamais finie, éternellement insatisfait de mes productions. Comme la peinture est une activité solitaire, ce qui n'est pas l'idéal pour garder la motivation, je cherche à casser ce côté-là donc si quelqu'un est disponible sur Grenoble ou ses environs pour peindre, papoter et refaire le monde figurinistique alors faites moi signe !
  4. VeCSEL

    [Gw] Politique de Gw, le retour

    Oui, tout à fait. Un jeu où il ne faut aligner que 4 figurines venant de GW, il y a deux ans, je n'y aurais pas cru. Il y a aussi la recrudescence des boites du type "Blightwar" : une ou deux figurines exclusives et des figurines déjà sorties à "petit" prix, les boites comme celle avec les 2 géants et puis récemment les boites "faciles à monter" de la V2 AoS. Et puis à côté, il y a toujours les figurines prémium. Oui, il y a une époque où GW encourageait les conversions, où elles étaient mises en avant, où WD présentait des visions alternatives du hobby. C'est la dernière chose qui manque pour que tout soit parfait (selon moi). On n'est pas encore sorti du gigantisme de la V8 : ce mois-ci, WD présente une armée du Chaos avec, par exemple, pas moins de 12 Varanguards (soit 320 euros), une armée qui "une fois achevée, devrait faire le double de sa taille actuelle" 😳.
  5. VeCSEL

    [Gw] Politique de Gw, le retour

    Pourtant, ces gens là existent bel et bien. Et ce sont les mêmes qui se tournent plus facilement vers le proxy, qui t'expliquent que les figurines en métal sont mieux que celles en plastique et que le premier film d'une saga est forcément le meilleur car les autres films ont pour seul tort de ne pas être le premier. Et ils sont également présents à 40k bien évidemment. D'ailleurs la pilule des Primaris n'est pas encore passé pour certains. Je ne suis pas si caricatural que ça, car des bougres de ce genre, j'en ai vu, de mes yeux vu. Pour l'armée qui a plus de 20 ans d'âge, c'est une dédicace aux nains de Cracou 😉. Je suis d'accord niveau communication (on passe du jour à la nuit) mais pour le reste non. D'ailleurs qu'est-ce qui a changé, à part la com', après Kirby ? Son aptitude à placer Kim Basinger, le jeu de Warhammer et Kanterbräu dans une seule et même phrase, tout en restant parfaitement cohérent (sic) est en effet exceptionnelle. Il y a aussi un autre article mythique sur "l'esprit de Warhammer" : L'approche narrative de Paul Gayner (WD122, Juin 2004). En effet, je n'ai pas chiffre mais c'est le cas de tout le monde ici ! Et bien sûr, ces propos n'engagent que moi et ceux qui y croient. Personnellement, j'ai commencé le hobby en achetant 12 gobelins de la Moria pour 1 euro chez mon marchand de journaux (éditions Atlas). Toute ressemblance avec des situations ou des personnages existants ou ayant existés serait évidemment pure coïncidence et ne pourrait conduire à engager ma responsabilité (sic). Selon mon avis, qui n'engage que moi et moi seul, je pense qu'il se pourrait peut-être que cela ne soit pas tout à fait exactement le cas à 100%. Sinon, je pense que ce sont plutôt les Start Collecting et autres Battleforce qui ont bien aidé l'Âge de Signar à se vendre. Pendant la V8 de Battle, on ne peut pas dire que GW n'a pas sorti de figurines ! Plus de 7 doubles kits plastiques en l'espace de deux mois pour les seuls Elfes Noirs par exemple.
  6. VeCSEL

    [Gw] Politique de Gw, le retour

    L'argument me semble être assez foireux: dire "on ne refait plus le vieux monde car il n'y a plus de clients qui aime le vieux monde actuellement" occulte la deuxième partie de la phrase "car on a perdu 90% d'entre eux quand on les a trahi en laissant tomber leur produit préféré". La vraie phrase est plus "si on ramène le vieux monde, qu'est ce que cela me rapporte?". Ma réponse est "des milliers de joueurs et donc quelques ventes mais surtout, et c'est le plus important, une base de fans à long terme avec un fort pouvoir de recommandation". Une base de fans, certes, mais pas des plus "agréables" à avoir, ronchonnant pour le moindre changement dans les règles et/ou le fluff, jamais contents par principe et toujours prompts à conseiller aux autres l'achat (d'occasion) d'une armée en métal sortie il y a plus de vingt ans au bas mot. Il ne faut pas oublier la relation "je t'aime, moi non plus" entre GW et ces fans-là. Les deux choses ne sont pas forcément contradictoires : "GW ne pouvait pas faire autrement" parce que "GW a merdé". Autant je trouve les argumentations basées sur le fluff assez... farfelues, autant celui du déclin des ventes me paraît solide. Kirby est assez compétent pour faire la différence entre ce qui se vend très bien et ce qui se vend beaucoup moins. Pourtant, Le Seigneur des Anneaux a parfaitement joué son rôle : recruter de nouveaux joueurs, qui ont pu passer aux choses sérieuses avec Battle et 40k. C'est vrai qu'il y avait un malentendu à l'époque (entretenu par GW) : LSDA était soit disant l'égal de ces deux frères. Maintenant, c'est clair : c'est un jeu Specialist où les derniers fans se font rançonner de belles petites sommes pour la moindre figurine. C'est vrai, depuis que GW communique mieux, il n'y a presque plus rien à redire (jugement personnel bien sûr). À part de nouveaux articles de Mike Walker dans WD, je ne voie pas 😁.
  7. VeCSEL

    [Gw] Politique de Gw, le retour

    Ces kits sont sortis en V6. Donc pour avoir un Battle "parfait" et complet, il aurait suffit de refaire une bonne dizaine de kits tout au plus (je mets les héros en dehors) ? On en revient donc à l'idée de fin de Battle. Qu'est-ce qu'un achat compulsif ? Si c'est un achat d'une seule boîte à la fois, GW doit être content mais pas tant que ça. Je pense que GW a été mal habitué par une partie des ces clients, qui achètent (compulsivement sans doute) 10 à 20 fois plus que tous les autres = les collectionneurs. Ces gens ne sévissent pas sur toutes les armées de manière identique, d'où des collections avec des dizaines de Rhino & Land Raider, des centaines voire des milliers de Space Marines pour une seule et même personne. Tout à fait d'accord, il faut une armée étalon (humaine de préférence) pour pouvoir juger sur pièce toutes les autres. Et l'Âge de Sigmar ne l'a pas...jusqu'à présent. Mais j'ai bien dit une, pas quinze ! sinon, c'est plus un jeu historique. Pour en revenir aux Rois des Tombes, la limite entre cliché sans âme et armée à part entière de Warhammer est ténue. Cf l'armée Undying Dynasties de TMS qui, bien que sympa sur le papier, est en pratique un peu en dessous.
  8. VeCSEL

    [Gw] Politique de Gw, le retour

    Oui, la Fin des Temps a dû surprendre GW. En effet, c'était de la folie : le site qui plante pendant une bonne heure pour la sortie du bouquin IV Thanquol. Mais avant, il faut se souvenir de Tempête de Magie, qui est sortie dans l'indifférence quasi générale. GW a dû se baser là-dessus pour la révision de Battle. Il ne faut pas oublier le décalage de deux ans entre conception et sortie des figurines. Je ne suis pas d'accord. Je prends à témoins trois kits sortis juste avant la fin de Battle : les Exécuteurs Elfes Noirs, les Brise-Fer Nains et la Garde Éternelle Elfes Sylvains. Chaque gonze de chaque kit a exactement la même pose que son voisin !! il faut avoir les grappes sous les yeux pour le croire. Ils sont vraiment emblématiques de l'état d'esprit de l'époque. Après, l'Âge de Sigmar n'est pas exempt de tout reproche mais il y a du mieux : troupes de base Idoneth par exemple. Il faudrait que tu me cites un exemple pour continuer. Perso, je ne voie pas ce qu'il y a à rajouter à tout ce qui est sorti après la V6 (V6 non inclue). Celui-ci existe tout de même. C'est incroyable le nombre de gens qui achète des quantités de plastique sans même les dégrapper et qui finisse par tout revendre. Il y a aussi ceux qui possèdent l'ancienne version des nouveaux kits et qui n'achètent pas les nouveaux (prix trop élevé pour justifier un simple passage au plastique, charme de l'ancien, devoir tout repeindre). Justement, c'était le crime originel de Battle : trop ressembler à notre planète (enfin aux civilisations qu'elle a porté). Faire des gobelins mongols ou des ogres japonais, c'est ce qui faisait peur à GW (et je peux le comprendre dans un certain sens). Même si encore une fois, j'aurais adoré qu'il fasse ça ^^.
  9. VeCSEL

    [Gw] Politique de Gw, le retour

    Un peu contradictoire là, non ? Le passif, ils en ont gardé une partie comme tu disais : le Chaos, Nagash, Sigmar, les tueurs nains, etc... Encore une fois, c'était un problème qui allait bien au-delà de la PI. Battle avait beau être mythique, il ne se vendait plus. Tout à fait d'accord, je n'ai jamais compris pourquoi tous ont exactement la même partie "boisée" et la même partie "elfe". Le public visé n'est pas du tout le même. Jouer aux jeux vidéo n'a rien à voir en terme d'investissement (matériel, temps, place) avec le hobby. On peut adorer l'univers de Battle, jouer une partie de Total War ou Vermintide, en se remémorant sa jeunesse où on a entrepris de construire une armée, que l'on a sans doute jamais fini et horriblement massacré en terme de modélisme et de peinture. Et ne jamais aller plus loin. Je suis d'accord, difficile de concevoir comment des troupes régulières de l'Empire peuvent arriver ne serait-ce qu'à égratigner un Buveur de Sang mais c'était le charme de Battle. Cependant, je ne sais pas si GW a poussé la réflexion si loin, je pense seulement qu'ils se sont dit : quelles peuvent être les entraves de Battle ? L'univers a dû sans doute être évoqué.
  10. VeCSEL

    [Gw] Politique de Gw, le retour

    C'était l'idée, tout changer en même temps. Ainsi, pas d'excuses car s'il restait un élément ancien, cela aurait été de sa faute dans le cas où le nouveau dispositif ne marchait pas. L'Âge de Sigmar a été un tel choc (pour certains) car GW communiquait de moins en moins bien et il a fallu que le lancement se fasse pile au moment où GW était au fond du trou (niveau com'). Si GW avaient expliqué que Battle était une vielle dame malade et qui fallait la laisser partir et ne pas s'acharner, les grands garçons que nous sommes auraient pu comprendre. Ils l'ont pourtant bien fait pour les Rois des Tombes. Et après, ils ont quasi arrêté : c'est pour ça, il s'est passé un truc ! Et sinon, ça fait un moment qu'il n'ont plus de stock, non ? Pourtant il y a bien des trucs qui sont propres à Battle : peindre 30 fois le même guerrier avec la même pose, les socles carrés (ne me demande pas pourquoi les socles carrés c'est nul, ça me dépasse), un système de jeu qui ne serait plus au goût du jour. Perso, je ne défends aucun de ses arguments (à part la folie des grandeurs de la V8) mais je peux comprendre que Battle soit arrivé à sa fin : presque toutes les unités spéciales et rares avaient été passées en plastique, peu d'unités nécessitaient un ravalement de façade conséquent (oui je sais... les zombies, le carrosse noir... mince plus maintenant), il fallait désormais créer quelque chose de nouveau, de neuf, d’inattendu !! et dont 10 000 exemplaires ne se retrouvaient pas sur le marché de l'occasion.
  11. VeCSEL

    Nouvelle teinte pour les Celestials Vindicators ?

    Le Sotek Green est en effet bien plus clair. Peut-être une base plus sombre comme du Stegadon Scale Green. Perso, j'ai flashé sur ce schéma de couleur mais il n'a pas l'air d'avoir été décrit par GW. Je me demande comment l'effet de brillance de l'armure est obtenu ?
  12. VeCSEL

    [Gw] Politique de Gw, le retour

    Au niveau de la boutique en ligne, il est toujours possible d'acquérir pas mal de figurines qui ont quasiment disparu de l'historique. À l'époque, je m'attendais à ce que toutes les figs de l'Empire passent à la trappe par exemple, une bonne partie de la gamme a survécu au final. Mais ce n'est qu'un moment de répit. Ça, c'est la question de l’œuf et la poule. Tu es pro-œuf, je suis pro-poule (ou l'inverse, je sais plus trop). Il y avait quand même d'autres bonnes raisons pour mettre un bon coup de pied dans la fourmilière. Une raison qui me paraît assez pertinente : fut un temps où les régiments de quinze faisaient largement l'affaire. Lors de la V8, la démesure s'empara de GW, il fallait toujours plus, des tonnes de pitous pour constituer le moindre régiment (cf les listes d'armée des rapports du WD de l'époque). J'avais cru comprendre que l'un des intérêts de l'Âge de Sigmar était de pouvoir jouer avec moins de figurines ? (cependant, j'ai l'impression que le naturel revient au galop au vu des derniers rapports de bataille du WD...).
  13. VeCSEL

    [Gw] Politique de Gw, le retour

    Oui, la PI était un problème mais ce n'était pas le problème. Battle est mort car il ne se vendait plus (assez) pendant un certain laps de temps. Honnêtement, j'ai du mal à croire que les Rois des Tombes aient juste été oubliés. Leur disparition a été sciemment orchestrée, comme a dû être celle de l'Empire, des Hauts Elfes, d'une partie des Elfes Sylvains, d'une grande partie des Orques & Gobelins (les Bretonniens, n'en parlons pas, ils avaient déjà disparu). Je pense que GW s'est ravisé parce que "la bête" s'est réveillée. La bête, ce sont les collectionneurs qui, à l'annonce de la mort de Battle, se sont rués sur toutes les figurines qu'ils tenaient à acheter. GW a dû vendre en quelques mois plus de figs que pendant bien des années.
  14. Salut, j'ai déménagé à Grenoble il y a quelques temps. Je ne suis pas un grand joueur, plutôt un peintre lent mais j'adore Battle et je serai ravi de papoter autour d'une partie à Hobby Shop ou ailleurs.
  15. VeCSEL

    [GW] Le White Dwarf mensuel (40 ans du WD p24)

    Le truc avec le White Dwarf, c'est qu'ils sont tombés tellement bas (et je suis gentil) que ce n'est pas avec des demi-mesures qu'ils vont relancer la machine. Ils abandonnent le format hebdomadaire : ouf !, ils remettent les notes des concepteurs (la seule plus-value du magazine) alors tant mieux mais il va falloir trouver plus car par exemple, pour les rapports de bataille, après La Guerre au Garage, j'attends autre chose que deux mecs qui s'affrontent avec des photos prises à hauteur d'homme. Et surtout, du texte ! Parce que si c'est pour avoir une galerie de photos (des fois mal prises ou trop petites pour la taille de l'armée en question) encore et toujours... Enfin, un dernier point : est-ce vous vous souvenez des articles de Mike Walker ? C'était pour moi la quintessence du hobby à l'époque (alors que je préfère peindre que jouer). Et c'est là aussi qu'il y aurait quelque chose à faire : laisser s'exprimer la communauté, permettre des approches différentes, en somme faire un magazine moins formaté, moins "t'as vu comme elles sont trop cools nos figurines". Je sais que les figurines sont cools, c'est pour ça que je reste fidèle, malgré le manque de communication, notamment à long terme, malgré les prix et malgré le franglais (j'avoue, là je craque...). Enfin, c'est pas gagné. GW devrait desserrer les dents à ce niveau, ce qui ne veut pas dire de se flageller et de publier des lettres de mecs ne faisant que se plaindre de ceci ou de cela (chose qui se faisait encore à une époque).
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