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Quel certitude on a Que le Lion est véritablement le Lion et pas le changelin du coup? Le lion réapparait juste après l'intrusion du Changelin dans le Rock, bizarre bizarre comme coïncidence le manque de certitude n'empêche pas de supposer et de faire "comme si" c'est le but même de ce genre de Cliffhanger que de nous faire élaborer des théories le bouquin est valider par GW, c'est fini l'époque ou les auteurs faisaient leur fluff en roue libre sans "lore master" , si Abnett a put Placer un tel cliffhanger avec Constantin Valdor c'est que GW l'a autorisé, tu fais pas du name dropping avec un nom comme Constantin Valdor juste pour une "feinte" surtout aprés 20 ans de silence radio le concernant, fin c'est mon avis en tout cas et narrativement je vois pas l'intérêt de faire de cette révélation un mensonge de la part de Chase, ça n'apporte absolument rien, on est sur une fenêtre entrouverte pour le retour de Valdor comme on a eu avec Guilliman et sa Stase ou le Lion et sa sieste de 10000 ans TGCM Abbadon colle aussi un paria sur le dos d'un des fondateur des GK sorti de stase pour l'empecher de lui mettre une dérouiller , je me rappelle plus son nom et je sais meme pas si c'est encore canon ce truc

le Chaos qui utiliserait des clone de paria c'est pas courant quand même, et personne ne dit que le roi jaune était loyale a l'imperium, il est du coté de l'humanité visiblement, a la maniere du Lion qui s'en fout de l'imperium et fais son protectorat de son coté aprés la présence des cognitae est dur a expliquer si ce n'est pour leur connaissance de l'Enuncia dont pourrait avoir besoin le roi en jaune le bouquin est censé contenir l'identité du roi jaune, dans le dit bouquin est marqué uniquement "Constantin Valdor" pourquoi GW ramènerait Valdor de cette façon dans le fluff moderne pour ensuite dire "olol feinte" le faire avec des perso mineur why not, mais pas avec un perso plus important que certain primarque en terme de fluff et de popularité, alors oui on est pas sur a 100%, tout comme etait pas sur a 100% qui guilliman reviendrait on était sur uniquement a 99.99% , mais bon c'est quand même une grosse grosse ficelle du même niveau que "le Lion dort dans le Roc et nul ne sait quand il se réveillera" mais oui on aucune certitude on spécule juste dans l'absolue Il a toujours eu ses propres opinions, par exemple pour le cas Astartes il a tout fais pour retarder l'inévitable au cas où elle se raviserais car il l'appréciait et l'empereur aussi, il laisse aussi partir la haute seigneur qui a mener Ashotan et le reste des guerrier tonnerre a attaquer le palais car il l'appréciait , il est ouvertement contre le projet primarque arguant qu'il pourrait être corrompue et le dit a l'Empereur la solution de l'arme anti Astartes , c'est une solution de derniers recours au cas ou l'empereur mourrait, Malcador sait que Valdor ne l'utilisera pas sans la permission de l'empereur La lance fais probablement parti d'une mesure de dernier recours a mon avis , il ne l'a pas donné a Valdor juste pour lui faire "plaisir" et assouvir sa soif de connaissance sur l'Ennemi, peut être qu'il y a un "plan" derrière

l'Identité du Roi sombre est deja dite dans le dernier bouquin , il s'agit de l'empereur devenant le souverain du Chaos si il cédait a la corruption ça fais échos a l'archéo fluff disant que l'empereur avait promis aux 4fab "ce que seul un dieu en devenir peut promettre" et de manière plus terre a terre dans le bouquin, il est écrit que l'empereur brise la sphère d'obscurité d'Horus lorsqu'il s'énerve véritablement et commence a saisir le Warp a main nue, comme décrit dans la "prophétie" lue par sindermans un chapitre avant , et suite a ce développement a la fin du chapitre on a un aparté où on nous dit que les dieux se mettent a rire car le roi sombre est arrivée, je pense que on peut sans trop de doute attribuer ce titre a un hypothétique empereur devenu chaotique, il semble d'ailleurs que ce soit en fait le véritable plan du Chaos que de corrompre l'Empereur et de le faire céder, du moins ce que j'en comprend des derniers bouquins mais je peux me tromper GW n'osera jamais faire de Valdor un traitre , Oll n'a pas trahis l'empereur au sens propre, on est ici plus sur une grosse embrouille et une divergence d'opinion , certe Oll l'a poignardé mais bon poignardé l'empereur il savait surement que ça lui ferait pas grand mal mais ça lui a donné le temps de détruire le temple via l'Enuncia, dieu sait ce qu'il serait advenu si l'empereur avait put mettre la main sur l'équivalent des gemmes de l'infinie version 40k Erda est tellement mal écrite.... "gné gné je vais sauver mes fils en les balançant dans la gueule du chaos hihihihi je suis trop intelligente" non vraiment j'ai dut mal avec ce rewrite de la dispersion des primarque

Pénitent et Pariah en gros l'inquisition a de gros doute sur les objectif du roi en jaune, elle sait que ses objectif sont liée au warp et elle pense que l'un d'entre eux est de trouver le véritable nom de l'empereur mais personne ne sait pourquoi, vus que le roi en jaune c'est Valdor ou du moins c'est a 90% lui ba voila GW a fait revenir guilliman pour etre l'épée de l'humanité , le Lion pour etre son bouclier , on est pas a l'Abri du retour de Valdor du coup, puis avec l'empereur qui reprend du poil de la bete, le starchild, y'a matiere a rendre Valdor utile grace a sa proximité et au lien qu'il a avec l'empereur

La rumeurs parmi l'inquisition voudrait que Constantin Valdor serait a la recherche du véritable Nom de l'Empereur, mais dans l'état actuelle des choses a quoi Son véritable nom servirait a quelque chose? Il compte asservir l'Empereur? casi improbable vus la loyauté indéfectible de Valdor Il compte "bannir" l'âme de l'Empereur dans le Warp pour le libéré de l'ancre psychique du trône ? Peu probable ça entrainerez la destruction de l'humanité Du coup je me demande quel serait l'utilité pour l'être vivant le plus proche de l'Empereur a savoir Son véritable nom, vous avez des pistes vous? On peut imaginer que Valdor avait prévue la faille ce qui expliquerez qu'il mène une armée de parias cloné et autre joyeuseté toutes orientées anti-warp, et que par extension il souhaite profitez du regain de vitalité de l'Empereur pour Le soigner/libéré, ou alors le nom n'aurait pas pour but d'etre utilisé sur l'Empereur mais sur le Starchild qui techniquement étant une partie de l'empereur devrait avoir le meme Nom ?

https://omnis-bibliotheca.com/index.php/Catégorie:Corsaires_Aeldaris#Corsaire_Neantari https://omnis-bibliotheca.com/index.php/Catégorie:Corsaires_Aeldaris#Corsaire_Neanti

Omegon qui rapporte l'épée a Yvraine en expliquant qu'il s'est infiltré dans le palais de Slaanesh Omegon qui retrouve Constantin Omegon qui répare le throne d'OR sans que personne ne le voit Omegon qui se fait passer pour le changelin auprés de Tzeentch Les bourrasque du End of times qui approchent

Puis ya aussi le coup des tetes de Vindicare envoyer tuer "alpharius" retrouver dans le garde manger des hauts seigneurs, bon c'est du fluff codex "kiki ka la plus grosse" mais ça laisse entrevoir une possible survit d'Omegon, car infiltrer le palais jusqu'au haut seigneurs sans se faire prendre, c'est pas a la portée de n'importe qui et je doute que ce soit a la porté d'un AL lambda par exemple mais bon encore une fois c'est une fenêtre ouvertes de GW "au cas ou "

600 pages pour un duel sanguinuis/Horus? ça fais un peu beaucoup quand meme

ils font faire un combat en temps namek? ( pour ceux qui ont la ref ) m'enfin je dis pas non a un tome 3 si ça permet d'apprfondir encore plus le fluff liée au trone, l'empereur , malcador et valdor , j'en mange sans faim de ce fluff là

oui ça c'est pas nouveau... le bouquin arhiman qui coute aussi cher que un tome du siege de Terra alors qu'il fait 350 pages d'ailleurs déçu du bouquin je m'attendais a quelque chose de mieux, on dirait plus un prologue qu'autre chose au final m'enfin tant pis ^^ merci pour la réponse je me le prendrais peut etre en novembre lors de ma prochaine vague d'achat vus que c'est ce mois ci que sort beaucoup de bouquin prometteur surtout celui qui va finir le siege de Terra

le bouquin vaut le coup?

les assassins ne sortent en effet que rarement de leurs temples , ils sortent uniquement pour les missions ensuite ils reviennent dans leurs temples respectifs les haut seigneurs vont donner des instruction sur des théâtre d'opération, ils vont pas voter pour chaque cible individuelle sauf les cible Alpha comme alpharius par exemple pour lequel ils ont envoyer pas mal d'assassins dont les tetes se sont retrouver dans le garde manger des haut seigneurs par la suite , a partir de là c'est le grand maitre qui gèrent les assassinats une fois qu'il a carte blanche sur tel ou tel théâtre d'opération actuellement les assassins sont utilisé lors de la croisade de Guilliman , tu te doutes bien que Guilliman ne vas pas surpervisé chaque cible des assassins, ils ont une grosse marge de manoeuvres, on leur donne un objectif et ensuite leurs modes opératoire est a leurs discrétions l'Inquisition est a part étant donné que leurs autorité est techniquement supérieur a celle des hauts conseiller, officieusement tout du moins vus qu'ils n'en répondent qu'a l'empereur et a lui seul Faut pas oublier que les Assassins ne sont pas nombreux , le déploiement de 12 assassins lors de la révolte sur Terra, est vue comme un fais deja incroyable par la chanceliere Jek, doit y avoir quelque centaine d'assassins par temple , du coup on les envoie jamais pour tuer un clodo che Guevera mais plus des gens comme Bucharis, et c'est pas les leader de rebellions a une echelle d'une systeme solaire ou plusieurs qui manque dans l'imperium faut pas oublier que c'est 1 millions de monde, les assassins ont de quoi faire en terme de cible importante qui ne soit pas forcement chaotique ou xenos ça explique aussi le fait que le haut conseil doit décider ensemble de les déployer car c'est une ressources rare et précieuse en particulier les Callidus et Culexor qui utilisent des technologie extremement avancée en plus du recrutement et entrainement extrêmement couteux en temps/ressources

parcque en regle général, le haut seigneur de l'administratum il va pas envoyer les minotaurs ou bon lui semble sans consulter les autres haut seigneurs un minimum la plupart du temps , c'est de la politique quoi d'où ce raccourcie , valide dans 90% des cas on va dire

ils n'ont pas de force privée qui soit aussi puissante qu'un chapitre entier de space marine , l'inquisitions n'a que faire des querelles du conseil, déployer la garde impérial c'est lent, long et une montagne de paperasse, les assasins n'obéissent que au grand maitre de l'Ordo, donc les autre haut seigneur doivent toujours passer par lui ce qui peut etre problématique un chapitre SM c'est autonome, tu peux toujours dire "on leur a pas donné d'ordre ils ont fait ça d'eux meme " par exemple aprés encore une fois pour moi ce chapire n'obéit pas spécifiquement au haut seigneur mais a un seul celui de l'administratum

C'est pas du bidon cette histoire de "sauvetage" ? ils ont réutilisé cette excuse pour venir sur Terra après le départ de guilliman mais tout est fait pour qu'on sache que c'est un énorme bullshit le coup du "restaurer nos stock génétique" et le contrôle qu'exerce le haut seigneur de l'administratum semble etre plus que une simple dette d'honneur, d'ailleurs c'est uniquement le haut seigneur de l'administratum qui semble contrôler véritablement les minotaurs , sinon n'importe quel haut seigneur loyaliste aurait put ordonner aux minotaur d'arrêter les conneries

Valerian confirme que les fils de Titan descendent de l'empereur, aprés là ou un space marine c'est une montre made in china en plastique fais pour la productions de masse , un custodes c'est une oeuvre d'art unique et sur mesure utilisant des procédé a la fois technologique et arcanique , il n'y a donc pas de doublons en soi les chevalier gris ont été crée pour lutter spécifiquement contre le chaos, les custodes eux sont des guerrier érudits , les gardiens de Big E, polyvalent en tout et excellant en tout j'ai écrit mot pour mot ce que dit le fluff anglais concernant le terme "chimera" he few fragmentary records that remain show the Chapter's gene-seed branded as "chimeric." This, as blasphemous as it may now seem, may have indicated that the Minotaurs' genetic material was either procured from a prohibited source, mixed with a heretical genetic pool, adulterated or somehow tampered with during its creation. "heretic genetic pool" ça englobe a peut prés tout et n'importe quoi selon l'AM du xenos aux légions traitresse en passant par des altération warp j'aime bien cet euphémisme

Uniquement pour les fondateurs Pour le reste c'est des random psychique de l'imperium "recruté" de force par Malcador et foutu sur Titan en attente de se faire injecter le génome de l'empereur, tout les chevalier gris on le patrimoine génétique , c'est pas un meltingpot de plusieurs légion au niveau génétique Dans le fluff le terme "chimera" désigne au sens large un mélange génétique provenant de sources xenos ou corrompue, donc les expérience chimera peuvent etre sur autre chose que de l'hybridation de genes de primarque , ils ont put vouloir foutre des genes eldar dans des SM, ou des genes corrompue de betes chaotique ect ect c'est ultra vague comme nomenclature

Donc t'as aucune source Il n'y a aucune mention d'une hybridation avec les IW/IH/IF , la seule mention qu'on a concernant leurs génome c'est qu'il est étiquetée "chimera" donc mixée avec du matériel génétique interdit/corrompue ou xenos , a aucun moment on a une conformation que les minotaure provienne en partie des iron warrior Va dire aux mecs qui tiennent l'omni bibliotheca qu'ils sont "flemmard" La moitié de ton post n'a aucun sens tu pars dans toutes les directions, concentre toi

t'es parti vachement loin là quand meme , théorie drôle, mais qui est quand même contrer par une chier d'élément du fluff "omniscient" , puis bon un primarque capable de tenir tete a Horus avec les 4fab en soutiens, pire encore de tromper Constantin, jamais constantin ne laisserait quelqu'un usurper le rôle de l'empereur et encore moins de l'appeler "mon roi" pour le coup c'est pas trop viable ta théorie ^^ Oui mais c'est la raison qui nous intéresse tous et qu'on essaye de trouver en spéculant sur 3 mots de fluff lacher par malcador/Dorn/ ou autre J'ai des doute concernant l'implication du Chaos concernant les 2 légions oublier, l'empereur et Malcador semble pris par surprise par la corruption d'Horus , ce qui n'aurait pas été le cas si un des 2 primarque oublier avait sombrer dans le chaos, ils auraient probablement pris des mesures, j'ai toujours penser a un fils Rebelle mais dans le sens naturel du terme, un primarque n'ayant pas voulu que son peuple ou d'autre peuple soit génocidé pour refuse de se soumettre a l'empereur, ou alors une corruption par une espèce xenos sans lien avec le Chaos, pendant un moment j'ai penser que Trazyn aurait put tout simplement voler un des primarque et le foutre en stase, mais vussa réaction face au cadeau de Fabius il semblerait qu'il n'ait pas eu de primarque avant , le guerrier en armure baroque serait donc un simple guerrier tonerre peut etre même si j'ai des doutes pour le Khan malcador dis aussi que c'est dans sa nature de remettre en question tout ce qui l'entoure et d'etre aussi épris de liberté, du coup on peut difficilement lui reprocher d'etre ce que l'empereur a fais de lui quoi , c'est comme accuser Dorn d'être trop cartésiens quoi c'est un peu con pour la théorie de Miles, le primarque avec assez de force d'esprit pour résister au chaos c'est probablement Corax, celui qui a regarder dans les abimes et n'as pas cligné des yeux ( référence a Batman )

Ha ba j'ajoute a la liste dés qu'il est en français je l'achèterais Ba crache le morceau

Je suppose que le problème ici est ce "aurait" qui indique que leurs allégeance aurait étaient hypothétique, je vois mal Malcador accepté que les légions oubliées soient détruite parcqu'ils ont échouer par exemple, d'autre légions ont subis de gros revers pendant la grande croisades et ont pas étaient punis pour autant, du coup la raison de leurs effacement doit etre grave, car ils ont étaient carrément effacées des mémoires.. je me rappelle plus trop d'ailleurs dans le palais Malcador a protégé la salle du 11eme, mais du coup pourquoi la protéger psychiquement? son corps y est maintenue en stase ou conservée? Malcador va pas protégée une chambre vide Deja j'aime pas trop le chemin que Prend le Cawl inférieur, on dirait qu'il pousse lentement Guilliman a ne pas aider l'empereur a "ressuscité" , je me Demande qu'elle sera la Trahison envers l'empereur qu'il commettra , on sait qu'il va en commettre une et qu'il "aura raison" et qu'il recommencera pas , on peut penser qu'il s'agit de Primus mais j'ai des doutes Un autre bouquin sur Cawl? J'ai pas vus sur Amazon dans les sortie prochaine de la BL , il sera que en anglais je suppose ? , Fabius ils sont en train de le power-up depuis la guerre de l'araignée, j'espere qu'il vont pas le faire réussir a crée des custodes...., des primaris corrompue pourquoi pas mais des custodes... naaa hérésie

Du coup toute les théorie sur le fait qu'un des 2 était au moins impliquer dans le xénocide ragdan tombe a l'eau? pourtant c'est bien a cette période et pendant ce conflit que ça a foiré avec au moins une des 2 légions oublié non? On sait que si le 11eme était présent la guerre serait déjà perdu selon Malcador, ça sous entend quand même que c'était pas non plus Jo le Clodo pour qu'un seul primarque puisse faire une telle différence alors même qu'ils ont du très lourd en face , faudrait déduire quelle facette de l'empereur les légions oublié étaient sensé représenté. C'est quand même vachement sous entendu que l'interdiction de Guilliman il se torche avec si il en a envie, il l'a déjà fait avec Primus en voulant crée un simili primarque et bien que Felix dit que c'est pas le cas, on se doute tous que c'est du Mytho et que Primus n'est pas juste un prototypes de space marine primaris . Il n'y a pas d'ailleurs des soupçon sur un chapitre primaris avec vachement de Psykers et qui pourrait être crée avec les gènes de Magnus du coup? non je parle pas des blood ravens, j'avais cru voir un truc du genre passer dans le fluff

Tu viens de comprendre la logique des fanatique les DA n'ont AUCUNE intention de proposer une vrai redemptions aux déchus, tout ce qu'ils veulent c'est les tuer, Asmodai par exemple , meme si l'empereur apparaisser devant lui en lui disant que le déchu qu'il torture est loyaliste il tirerais sur l'empereur en le traitant d'abomination hérétique

Son identité : Fils de Caliban, Chevalier protecteur de l'humanité contre les monstres qui la menace, en l'absence de son pere il n'est plus l'outil exterminateur, ça le chamboule car il ne peut pas remplir son role donner par son pere sans que son pere sois présent car pour le Lion il est le seul a pouvoir gérer l'imperium, donc il redevient simplement le chevalier qu'il etait sur Caliban quand il chassait les grandes betes, il applique ça a Nihilus tout entiers maintenant Sa loyauté ne pose absolument aucun doute... il se bat pour l'humanité et donc de facto pour l'imperium meme si comme Guilliman il n'aime pas ce que l'imperium est devenu, il ne désire pas régner il le repete plusieurs fois donc je vois pas trop où est l'ambiguité dans sa loyauté Motivation principale : sa nature profonde, défendre l'humanité contre les monstres c'est ce qu'il a toujours était il le dit, pour cela il doit récupérer sa légion au passage, aprés il tiens probablement a purger les DA chaotique et retrouver Luther une fois qu'il sera mis au courant de son évasions car pour l'instant il n'en sait rien