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tealc

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Tout ce qui a été posté par tealc

  1. pour être prince démon il faut l'accord des 4fab , Lorgar et perturabo ont accédé a ce rang grace aux ames qu'ils ont offert aux 4fab , Vashtor est une exception et probablement le miroir chaotique de Cawl dans le fluff pour expliquer les nouvelles technologie chaotique comme les arches , de plus la forge des âmes est un territoire "neutre" , si c'est pareil que dans Battle ( en l'absence de Retcon ya pas de raison que ce soit différent ) il n'existe pas a ma connaissance de prince démon n'ayant pas eu l'accord des 4fab, un tel prince démon serait de facto un dieu mineur or il n'en existe pas dans le fluff coté chaotique de mortel devenu un dieu mineur de lui même ( hormis l'empereur ) l'affirmation comme quoi belakor est le premier et dernier prince démon je la trouve nul part et la présence de dizaine d'autre prince démon dans le fluff montre que cette affirmation est fausse dans 40k il n'y a pas de domaine de magie comme dans Battle, un thousand sons peut très bien faire pousser des furoncles sur ses ennemies tout comme il peut le faire muter version tzeentch , ils utilisent le warp de manière a correspondre a la vision de leurs dieu tutélaire tout comme chaque guerrier a une arme favorite par exemple, c'est purement une question de gout et a ma connaissance il n'existe aucune règles si ce n'est pour les khorneux qui n'ont pas le droit d'utiliser la magie car déshonorant
  2. ce point là est inexacte , le cas Belakor a appris aux 4fab a ne plus donner autant de leurs pouvoirs combinée a un seul etre car ça le rendait difficilement contrôlable vus que les 4 se batte pour l'avoir , on ne sait rien du fonctionnement de l'ascension en prince démon mais on sait que les 4fab ne peuvent pas "récupérer" les pouvoirs donner, la preuve avec Belakor d'ailleurs , pour réduire sa puissance ils ont dut crée des princes démon chacun de leurs coté pour diviser leflux de pouvoir dont profite Belakor, on peut donc penser qu'il y a un contrat signé implicitement ou explicitement pour devenir prince démon obligeant le plus souvent le mortel a livrer des âmes en pagaille et forçant le ou les dieux a insuffler une part de leurs pouvoir dans le nouveau prince démon a moins que tu parles d'un retcon plus récent que la V8 , il n'est jamais fais mention que Belakor est le premier et dernier prince démon du chaos universelle , les princes démons du chaos universelle n'ont pas put etre promu par des dieux mineurs du chaos vus qu'il n'ont pas d'existence propre dans 40k , Lorgar a été elevée par les 4fab c'est écrit dans son fluff, pareil pour Perturabo c'était après le massacre de Sebastus IV et son techno virus il le conçoit après son ascension
  3. Drach'nyen n'est pas plus vieux que les 4fab la genèse des 4fab est antérieur a l'humanité, c'est juste qu'ils ont atteint la conscience d'eux même durant l'histoire de l'humanité
  4. des raisons de pas aller vers des primaris chaotique? ba une des raisons principales pourrait simplement être leurs plus grande résistance au warp du coup est ce que ça vaut le cout de perdre du temps et de l'energie pour correctement les corrompre et les faire muter alors qu'en restant sur le modèle de base c'est bien plus facile pour le chaos d'y rajouter 3 tentacule et le boost warp qui va avec
  5. Bile passe énormément de temps dans le materium, c'est là qu'il y mène la majorité de ses expérience a bord de son vaisseau entre 2 razia de cobayes ou marchandages avec divers Xenos le temps dans le warp peut également aller dans le sens inverse , dans le warp tu peux trés bien y résider 1000 ans alors que seulement 1h s'est passé dans le materium donc a moins d'une précision fluffique spécifique a chaque cas/personnage on s'accorde a dire que 10000 ans s'est passé pour les chaotique, sinon tu peux dire sans sourciller que il s'est passé 2 jours pour abbadon depuis le siège de Terra c'est un peu gros quoi ou au contraire plusieurs millions d'années parcque "TGCLEWARP " tout les SMC survivants de l'hérésie qu'on croise rabâche la même chose "ça fais fait 10000 ans que je combat dans la longue guerre bla bla bla " si il a fallu 13 croisade noires c'est principalement parcque le plan d'Abbadon se devait d'être caché d'une part , deuxièmement réunir une croisade chaotique ça relève de l'exploit que même Abbadon a du mal a accomplir sans faire de concession et même après cela les divers bandes finissent rapidement pas en faire qu'a leur tètes alors que en face t'as un impérium coordonnées doux jésus éspérons vraiment que GW ne va pas faire de la merde avec fabius et les custodiens... déjà que les rumeurs sur Valdor sont pour le moment limite...
  6. ça fais 10000 ans qu'il essaye et il a JAMAIS réussis , aprés maintenant que Cawl le véritable génie a fais tout le travail oui on peut se douter que Fabius l'incompétent soit capable de recopier a la limite c'est pas génant ça du moment que GW ne nous sorte pas un Fabius qui crée des custodiens du chaos vus que ses derniers faits d'armes c'est la capture de Custodiens
  7. ils ont deja les dons du Warp, fluffiquement ça va etre dur d'expliquer pourquoi les SMC gagnent pas si ils deviennent tous des primaris + dons du chaos , aprés GW est pas a ça prés vous me direz
  8. tealc

    Question sur le Starchild

    Ynnead c'est pas un dieu du Bien c'est le dieu de la Mort Eldar, on peut pas dire qu'il soit sympathique ou meme orienté "ordre/bien" je pense que GW fera la séparation bien avant, le coup du "je perd mes émotions en arnaquant les dieux du chaos et en devenant ultra pété" c'est trop gros pour que ça n'est aucun rapport a mon sens avec la création du Starchild dernier bouquin de la trilogie sombre imperium "fléau divin" , l'empereur maintient le prêtre en vie malgré son exposition au chaudron de Nurgle pour qu'il puisse délivrer un dernier message a Guilliman ( c'est dit sans détour qu'une force exterieur le maintient en vie malgré les sceau et autre protection warp )il dit ensuite a Guilliman que l'empereur se réveille que sa puissance est amplifié par la faille qu'il est le plus puissant bla bla bla , Guilliman lui demande donc pourquoi si il est si puissant il ne quitte pas le trône d'or, ce a qui répond "il n'est pas pret, pas encore , il a besoin de votre aide " donc GW acte clairement le fait que d'une part papy est de nouveau actif et deuxièmement que quitter le trône d'or est faisable et en cours de réalisation
  9. tealc

    Question sur le Starchild

    au contraire la puissance de l'empereur a explosé avec la grande faille, c'est dit noir sur blancs que l'ouverture de la Grande faille est la pire erreur de l'ennemi car l'empereur est le plus puissant de tout les psykers, tout comme c'est acté que l'empereur se reveille et qu'il pourra bientôt quitter le trône d'or si Guilliman ne le trahit pas et fais ce qu'on attend de lui en utilisant Guilliman comme Proxy il a quand même bruler le Jardin de Nurgle en mémé temps qu'il a détruit le chaudron via le pretre, on peut clairement pas dire qu'il n'est pas "assez" fort il a clairement atteint un niveau "divin" si il peut mettre des baffe a Nurgle depuis l'autre bout de la galaxie faire du starchild une entité née de la foi ou des bonne émotions humaine sans lien avec l'empereur ça ferait trop redondant avec Ynnead, ou la proto entité warp humaine du bien supreme, ce qui fais l'identité de l'humanité et de l'imperium dans 40k c'est que l'empereur c'est le taulier, d'ailleur meme les eldars dont Eldrad s'accorde la dessus , l'empereur c'est celui qui sauvera l'humanité et pourra détruire les 4fab si il réussit ou tous nous condamner si il échoue
  10. tealc

    Question sur le Starchild

    Pour le coup ça peut coller avec le Starchild , l'empereur a peut être utiliser la puissance offerte par les 4fab pour scinder son amé et la cacher dans le Warp, on sait que les 4fab ont accepter car l'empereur leur a promis "ce que seul un dieu en devenir peut promettre" et que suite a ça il les a trahis (on sait pas comment ) , peut être que sa trahison c'est justement la création du Starchild , en se séparant de ses émotions humaine il s'empêche justement de devenir possiblement un dieu du Chaos ( comme l'aurait probablement voulu les 4fab) en supprimant de son être tout ce qui pouvait être corruptible et pire il les utilise pour crée le Starchild avec les émotions de l'empereur et le cache dans le Warp pour qu'il se nourrisse de la puissance psychique de l'humanité tranquillement l'empereur n'étant plus qu'un concentré de logique/raison mais ayant toujours un lien avec le starchild vus que ils ne font qu'un ce qui expliquerait la résurgence d'émotions comme son affection pour les primarque et a partir de là il continue son but qu'est le grand oeuvre mais avec un plan de secours , ou bien si le grand oeuvre avait réussi le starchild aurait peut etre été son moyen de détruire les 4fab
  11. https://omnis-bibliotheca.com/index.php/Catégorie:Véhicules tu fais le trie ensuite en regardant lesdates de 1er utilisation le storm eagle a été utilisé pendant la grande croisade par exemple
  12. mais je rattache rien au réel tu me demande des arguments je t'en donne, quand je prend comme argument l'univers de 40k tu me dis que c'est pas bon car l'auteur fais ce qu'il veut , quand je prend des arguments IRL pour faire comparaison tu me dis que là non plus c'est pas bon et que ça n'a "aucun rapport", la démocratie n'a aucun sens en période de guerre ça n'existe pas des décision démocratique en temps de guerre c'est un non sens complet t'arrive pas a mettre ta réflexion dans le contexte de l'univers concerné, si je suis ta logique le chaos existe pas non plus car pas cohérent , les nécrons et les tytys existent pas non plus car pas possible ect ect et moi je te parle de viabilité dans la forme toi tu cherche la bebete pour absolument refuser d'admettre que un régime dictatorial est bien plus viable dans ce genre de contexte qu'une démocratie ba non il y avait que 2 choix possible dans l'univers de 40k c'est ça que t'arrive pas a comprendre, t'arrive pas a avoir une reflexion encadré dans le contexte de l'univers de 40k tu en sors a chaque fois en brisant le 4eme mur faute de terme mieux adapté et en disant "ba non l'empereur avait 1500000 choix si GW l'avait décidé " ça a aucun sens de dire ça, c'est comme si je disais que Khorne c'est le Dieu des nounours et pas le dieu de la guerre parcque GW peut le décider demain ça a absolument aucun sens ni pertinence dans un débat théorique sur un univers fictif c'est toi qui ramène le réel constamment en sortant de l'univers pour parler de GW, qu'il aurait put faire 150000 choix différent bla bla bla , moi je reste dans l'univers et son contexte et je fais avec justement aprés si t'arrive pas a concevoir que dans l'univers de 40k l'imperium est la meilleure solution j'y peux rien si t'as envie de faire la paix avec Khorne ou les tyrrannides a coup de diplomatie je t'en prie va y
  13. Ba si j'ai des arguments justement mais tu les écoute pas car pour toi c'est une glorification du fascisme, si on prend un exemple d'actualité l'Ukraine actuellement sous zelinsky n'est pas une démocratie, il a dissous tout les parti d'opposition et pénalisé toute pensée d'opposition en amalgamant ça a de la trahison, c'est exactement ce que fais l'imperium , car ça évite les dissensions interne au profit de l'ennemi, a l'échelle de 40k c'est encore plus pertinent vus que la menace est a l'échelle de l'humanité, donc laisser la parole aux cultiste du chaos , aux fan du bien suprême ou aux genestealer au nom de la démocratie ba bonjour les dégâts sur l'humanité..... déjà que même avec une répression extrême ça fais de sacrée dégâts j'imagine pas si on laisser la liberté d'expression battre son plein dans l'imperium et pareil niveau logistique faut une coordination centralisé donc un régime global et centralisé , d'ailleurs je vois plus 'l'imperium comme une fédération batarde vus que chaque système fais un peu la politique a sa sauce et que seule certaine lois "fédérales" sont scrupuleusement respecté a la lettre par tout le monde sous peine de voir un inquisiteur venir toquer a la porte , si tu morcelles l'imperium en république galactique a la Star wars c'est absolument ingérable en terme de conflit a grande echelle , d'ailleurs meme dans SW pour la guerre ils donnent les pleins pouvoirs au chancelier et c'est le conseil jedi qui gèrent avec lui la question militaire le pouvoir est donc centralisé pendant la guerre , car si tu devais voter a chaque déplacement de flotte ect tu avance pas Mais ça on s'en fout que ça n'arrive jamais , l'imperium est pas conscient d'etre une fiction écrite par GW , on juge l'univers en prenant le contexte fictif du dit univers faut s'imaginer être dans le dit monde, et ça t'as du mal a faire cet exercice de réflexion encore une fois il faut nuancer chose que je répète depuis le début et chose que tu refuse catégoriquement ya pas de gentils ou de méchants c'est ultra manichéens ça , les SM sont des outils , la perceuse elle est ni gentille ni méchante elle fais ce pour quoi elle a était crée a la base les SM c'est ça , la BL a ensuite et heureusement apporté un poil plus d'humanité aux SM en leurs donnant diverse spécificité et états d'Ames chez certains , c'est accentuée avec les primaris ou GW tant a rendre plus humains les SM et donc a les rapprocher un peu des primarque de facto dans un certain sens et ça colle avec l'amélioration que représentent les primaris là ou ça passe pas c'est probablement que on se met pas d'accord sur la causalité pour toi l'imperium est la cause , pour moi l'imperium est une conséquence inévitable entre ça ou l'extermination il n'y avait pas vraiment de choix possible a mon sens l'imperium est horrible sur ce point je suis d'accord avec toi c'est un régime de merde complètement débile de notre point de vue a nous mais c'est le seul chemin qui permet a l'humanité de survivre et donc possiblement de s'en tirer a terme a partir de là ba c'est donc une nécessité pour etre plus précis l'imperium consomme l'humanité pour permettre a la dite humanité de subsister une sorte de cannibalisme de survie, l'obligation de sacrifier une minorité pour sauver la majorité, c'est pas une solution bisounours mais c'est la seule possible au passage Eldrad bute la Caballe parcqu'il voit une meilleur solution et c'est celle qui est en train d'arriver, et d'ailleurs il en chiale de tristesse parcqu'il sait que pour avoir une chance de vaincre le Chaos ba il va devoir aider a ce que se produise 10000 ans de guerre et de souffrance, mais au final si l'empereur se réveille et se leve de son trône pour mettre des claque aux 4fab ça aura value le coup , sans parlez d'Ynnead qui va fumer slaanesh ( tout ça c'est si tout se passe bien et en se plaçant de leurs point de vue ) ce que je veux dire c'est que on reste toujours dans le theme "ya pas de solution parfaite et géniale" généralement les solution sont presque pire que le problemes mais l'echelle de menaces fais que ba ça reste "rentable" pour l'humanité
  14. ba j'ai encore une fois jamais dit que l'imperium qui tient 10000 ans dans l'état cadavérique de son institution c'était pas du scénario attention hein évidemment que transposé IRL le bordel aurait déjà implosé et dans le fluff ça c'est d'ailleurs produit plusieurs fois ya eu plusieurs guerre civile en 10000 ans mais ça change toujours pas la véracité de mes propos sur la viabilitép lus grande d'un telle régime dans une telle situation comparé a une démocratie , de la même manière que les nécrons aurait dut rouler sur la galaxie depuis un bail , que les tytys sont virtuellement invincible ect ect ,quand je parle de pas tout comparer a la réalité c'est surtout le fait de pas etre capable d'établir une réflexion selon le contexte mis en place justement par le scénario, a la base c'est vous que me dite que IRL les fasciste c'est pas bien alors que ça n'avait aucun rapport avec ce que je disais quand je parler de "nécessité" dans un univers fictionnelle, on peut analyser et étalir des théorie objective selon les limites de contexte pré établies quand je dis par exemple que la dictature est le régime le plus viable pour contrer une menace a l'échelle de l'humanité ça veut pas dire que j'approuve la dictature, tout comme quand je dis que 2+2=4 ne veut pas dire que j'approuve ce résultat mathématique arbitraire, c'est un constat ni plus ni moins ya pas d'intention derrières , ni de glorification du fascisme ou autre conneries t'as factuellement faux, Tzeentch est littéralement le Dieu de l'espoir.... c'est son émotion primaire, l'espoir est le moteur du changement c'est écrit noir sur blanc dans le fluff de Tzeentch c'est principalement a cause de ça que Tzeentch était le plus puissant dieux du Chaos avant qu'il se fasse affaiblir par la coalition des autre dieux qui lui ont détruit son grimoire en milliers de pages dispersée a travers l'espace et le temps afin que "l'équilibre" entre les 4 soit restauré l'imperium c'est la survie de l'espoir justement, encore une fois écrit dans le bouquin avec les visions du futur que l'empereur transmet a la perpetuel qui gardé le portail sur Molech, le futur montre soit l'empereur perdant et donc l'humanité piégé dans une éternelle souffrance a cause du warp, soit l'empereur "gagne" , l'imperium se transforme en machine de guerre broyant l'individualité mais ou subsiste toujours de l'espoir d'un avenir meilleurs , la vision se débouchant sur le retour de grand héros ( primarque ? ) et la dernière guerre qui scellera le sort de la galaxie et de l'humanité dont l'issue est incertaine meme pour l'empereur ba non on s'en tape pas justement c'est toi pour le coup qui prend juste les bout de fluff qui t'arranges afin de surtout pas chercher a nuancer un univers fictive qui est pourtant extrêmement nuancé, si on part de là une des phrases fétiche de GW c'est "en 40 il n'y a que la guerre" ba pourtant Terra c'est pas un champ de bataille H24 , mais si on suit comme tu le fais STRICTEMENT le sens de la phrase ba ça devrait etre la guerre PARTOUT vus qu'il n'y a QUE ça or ba c'est pas le cas le fluff ça se nuance , l'imperium comme le dit hellfox n'est pas homogène , tout les monde n'ont pas les même politiques ni les même niveau de vie, encore une fois un agri monde est completement différent en terme de vie que un monde forge de Mars...si tu arrives pas faire un étalonnage entre toute les différentes strate de la société impérial effectivement ça sert a rien de discuter rien que dans les SM si on devait suivre le fluff de base c'est tous des tarées sanguinaire, pourtant les salamenders sont des altruiste envers les mortels , les Ultramarine sont parfait parcque Matt ward est un fanboy , les dark angels sont parano et teubé, les SW sont des alcolo punk a loup , les blood angel se la petent, ect ect du coup on prend quel fluff ? le marketing GW qui dit "gné gné baston tout taper" ou le fluff de la BL qui nuance la chose sans pour autant changer drastiquement le fluff marketing de GW
  15. non ça c'est selon la prophétie de la Caballe qui s'est révélé fausse au passage vus que ça c'est pas réalisé , les 4 dieux du chaos n'ont plus besoin de l'humanité pour exister justement ils sont autonome depuis belle lurette, c'est expliquer dans le dernier bouquin de sombre impérium , détruire l'humanité réduirait la puissance du chaos ça c'est certain mais ça ne les détruirait pas pour autant ça donnerait un sursis aux autre race tout au plus, le grand Oeuvre visait plus loin que d'enlever l'humanité de l'équation du Warp , le projet de papy c'était d'accélérée l'évolution de l'humanité en perpétuel, Eldrad y mettra fin a contrecœur en tuant les derniers perpétuel qui aurait échappé a la bataille de Terra en ramenant John ( le reste des perpétuel vont visiblement tous crever sur Terra sauf peut etre Fo on sait jamais ) si l'humanité avait évolué en perpétuel avec la maitrise du warp associé le Chaos se serait fais en théorie oblitéré par la puissance psychique de l'humanité imagine que chaque humain ait une maitrise et une puissance psychique du niveau d'un GK ba pouf plus de chaos c'était grosso merdo ça la finalité du plan de Papy pour régner sur la galaxie au passage en bonus sauf que ça serait encore plus incohérent, la narration autorise tout mais ça se base quand même sur la réalité sur certaine chose , Jamais dans l'histoire tu n'as eu de vaste empire avec un régime démocratique ça n'a jamais existé, l'empire mongole etait pas démocratique , l'empire romain pareil , l'empire française et anglais idem, la notion même d'empire exclue le principe démocratique la question c'est pas qu'il marche ou pas évidemment que gérer 1M de monde c'est impossible ce coté logistique là est improbable c'est pas le sujet ( , moi je te parle du fond du problème qui est que face a une menace qui nécessite la focalisation de toute l'humanité sur une tache précise ( ici la survie face aux xenos et au chaos) tu ne peux pas te permettre un système démocratique quand bien meme j'aimerais que ce soit le cas , la démocratie c'est génial en temps de paix et quand tout va pour le mieux , mais dés que ç'est la merde il faut un leader ou un groupe dirigeant qui prennent des décision pour l'ensemble tu peux pas te permettre de demander l'avis de 100 systemes planétaire alors qu'une flotte tyrrannides te fonce dessus le temps que la décision soit prise ya plus rien a sauver, le plus efficace c'est que tout le monde la ferme et obéissent et fonce taper les tytys parcque papy l'a ordonné et point barre c'est ça que j'essaye d'expliquer, c'est le seul régime viable face aux menaces dans 40k, si il n'y avait pas de telle menace je serais contre le régime de l'imperium car il n'aurait pas de raison objective d'exister alors techniquement dans le fluff l'imperium ne mene pas l'humanité a sa perte de maniere volontaire c'est une solution de merde communément admise même parmi les haut seigneurs d'ailleurs tellement elle diffère du plan de l'empereur, mais c'est aussi le seul viable, tu ne peux pas réformer un empire galactique alors que chaque semaine t'as des menaces a ta porte qui sont a 2 doigts de te détruire , les rares grande réformes se sont faite de maniere forcé par d'énorme conflit comme l'age de l'apostasie par exemple avec Vandire qui fout la merde et Thor qui devient un saint et ramene l'ordre ( sous l'impulsion de papy a ce qu'on dit ) ou bien lorsque Machartus a conquis 1000 système finger in the noise sans transpiré ça a donner du leste, la preuve il a fallu qu'un primarque revienne pour que ça commence a serieusement se bouger niveau réforme mais voila un primarque c'est pas Jo le Clodo et d'ailleurs meme en étant sorti de la chambre de papy il a dut mal a imposer partout son autorité c'est dire le bordel que c'est a réformer, notamment a cause de la caricature d'administration et encore une fois GW sait parfaitement joué de l'exageration de son univers car c'est souvent pointé du doigts par les personnages des romans que la bureaucratie impérial est un non sens et que a chaque jour qui passe t'as des millier de demande qui sont ignorée tellement t'as de la paperasse , la preuve pour le Nexus du Paria l'empereur a dut manipuler une chier de scribes pour faire en sorte que l'avertissement se retrouve pile au bon endroit pour etre pris en compte l'imperium est une digue qui empeche l'océan de submerger l'humanité mais paradoxalement la digue de par son existence faut augmenter la hauteur de l'océan mais il existe pas d'autre solution a part celle de papy a jamais perdue a cause de Magnus , c'est une des spécificité de 40k c'est que l'humanité son pire ennemi c'est elle même a travers la déformation du chaos mais tu peux pas y faire grand chose quoi on a jamais dit que de façon générale l'imperium c'etait le club med hein , j'apportais a la base juste une nuance envers certain qui ne veulent pas qu'on mettent un peu de bonheur dans leur univers sacro saint du grim dark, évidemment que en règle générale la vie dans l'imperium c'est celle d'un ouvrier d'usine au smic en chine quoi , tu bosse , rentre dans ton abri-bloc, baise ta femme et dépense ton salaire en alcool puis la boucle recommence , évidemment que la majorité ne vivent pas d'amour et d'eau fraiche en dormant sur le bord d'une rivière avec un chapeau de paille en mastiquant une tige de blé MAIS ça existe c'est tout ce que je dis et aussi que ya une nuance entre le servo esclave du mechanicum de Mars et l'hospitalier ou les étudiant dans les divers scholards sur un monde cardinal, les mecs de la garde impérial quand ils servent pas de chair a canon par exemple ils se touchent la nouille dans leur régiment, bon par contre au moindre soucis ils sont casi sur de crever je dis pas le contraire aprés faut pas oublier le nombre ahurissant d'officier et de "classe moyenne on va dire" qui permet de nuancer aussi , on pense toujours que on a soit le haut seigneur soit l'esclave ya quand même toute une strate de différent grade et certains vivent mieux que d'autre par définitions et a l'échelle de l'imperium ba ils y en a beaucoup , moins évidemment que les prolo de base qui eux ont une vie relativement merdique . bref je nuance juste quoi
  16. du coup lors de sa réincarnation il a toujours les griffes du boucher? Khorne a fais en sorte qu'elles reste parti intégrante de son incarnation physique ou pas?
  17. ba le narrateur omniscient du fluff de 40k qui dit noir sur blanc que sans l'imperium l'humanité aurait disparue depuis longtemps et la dite narration dit aussi que dans certain monde la vie est acceptable , que sans l'imperium l'humanité aurait disparue et le chaos règnerait en maitre, tu découvre que 40k n'est pas réaliste? moi qui croyait que Khorne existait je suis déçue :(, oui c'est la narration qui dirige tout ce qui est narratif, je suis censé faire quoi de cet information pertinente? la vérité impérial et l'imperium c'est pas la même chose l'imperium de l'empereur reste une dystopie dictatoriale, sa version atrophié par la bureaucratie en 40k change pas vraiment le fond de ce dont on est en train de parler , les 500monde c'est pas un exemple de démocratie au passage, et encore une fois je suis pas pour toute les merde de l'imperium actuelles loins de là mais l'organisation de base qui est une centralisation dictatoriale ba elle est necessaire sur un champ de bataille tu obéis a tes supérieur, tu lance pas un vote avant chaque manœuvre sinon tu verrais personne combattre oui parcque tu prend cet idéologie a nue sans aucune mise en contexte et pire que tout t'arrive pas a dissocier la fiction du réel, face a une extermination de l'humanité si le seule choix c'est que l'humanité s'unissent sous un gouvernement mondiale dictatoriale tu va refuser et faire "ouin ouin dictature je préfère que l'humanité disparaisse "???? je te rappelle le contexte de 40k vus que tu sembles penser que il n'a aucune importance , on a littéralement des tumeurs cosmique casi divine qui veulent bouffer l'humanité , un essaim de criquet galactique de la taille de la voie lactée qui veux bouffer tout ce qui est organique , des milliards de Terminator puissance 1000 qui veulent juste tout buter , un empire communiste laveur de cerveau et castreur d'humain , des emo gothique sadique bouffeur d'ame et sadique et des elfes aristo qui se la petent, donc donne moi un régime autre que dictatorial pour gouverner sous une même bannière 1 millions de monde de manière efficace? parcque là encore c'est dit noir sur blanc que c'est la logistique gargantuesque de l'imperium coordonnée tant bien que mal qui permet de résister a toute ces agressions
  18. sauf que non là je te parle du fluff et donc du point de vue du narrateur omniscient , les nécrons , ork , le chaos , les tytys c'est de la propagande impériale? non le fait que les 4fab veulent tuer l'empereur a cause de son grand oeuvre qui empecherait le chaos de bouffer la galaxie c'est de la propagande ? non plus donc encore une fois objectivement dans l'univers de 40k l'imperium et une nécessité, le fluff du point de vue du narrateur est littéralement basé sur le fait que sans l'imperium l'humanité n'existerait plus... je fais l'apologie de rien du tout faut sortir un peu de vos shéma de pensée obtus dés que ça parle de fascisme. ça s'appelle etre pragmatique et utiliser la raison et la logique plutot que l'émotion, et encore une fois oui dans l'univers de 40k l'imperium est necessaire dire le contraire c'est n'avoir aucune connaissance du fluff, controler 1 millions de monde dans un systeme démocratique est impossible ça n'a meme aucun sens , un empire est par définition autocratique et comme seule un empire comme l'imperium peut permettre a l'humanité de survivre aux menace du warp et des xenos , le régime de l'imperium est donc par définition nécessaire argument? vous etes tellement endoctriné que meme dans un univers fictif vous etes programmer pour rejeter automatiquement et sans reflexion ce genre de régime c'est fascinant donne moi donc des argument prouvant que une démocratie a l'echelle de 1000000 millions de monde peut empecher l'humanité de se faire buter par les xenos et le chaos scoop: tu ne peux pas
  19. les fermiers des agri monde ils vivent moins dans la violence que les enfant soldat d'Afrique faut arréter de prendre uniquement les extreme parcque vous voulez pas accepter qu'on touche a votre grimdark un tant soit peu, une société humaine ou tout est extrêmes sans le moindre compromis ne peut pas tenir ça 'a aucun sens comme vous aimez tant le répéter et vous parlez toujours du danger de mort ceci cela mais ça n'a rien a voir avec le bonheur ça, on meurt tous un jour, tu peux mourir demain de 1000 façon différente ça t'empêche d'être heureux? les Catachans ont une vie de merde objectivement et ils sont pas malheureux tu les vois pas chouiner ou depressif, ils font avec ce qu'ils ont le gros probleme c'est que pour vous la jauge du bonheur inconsciemment c'est le confort occidental et la pérénnité de la survie sauf que ba non c'est pas forcement ça, la tribu paumé sur leurs iles depuis 20000 ans ils sont malheureux tu crois? pourtant la France est le pays qui consomme le plus d'antidépresseurs , encore une fois au vietnam ou au Chili j'ai vus peu de gens qui chouine et se plaignent tu les vois prendre le meilleur de ce que leur offre la vie et en profite a leurs manière, oui ils ont pas d'iphone , ni de télé 4K mais ils sont pas plus malheureux que le bobo parisien déprimée parcque sa série netflix est arrêté, faut faire une nuance un peu tu peux etre heureux avec rien de la meme maniere que la plupart des occidentaux aujourd'hui sont dépressif alors qu'ils ont tous dans les romans on a pléthore de rencontre avec la plebe et le plus souvent c'est des pecnot venu d'un village de pecheur paumé ect ect et ils sont pas tous décrit comme depressif a moitié au bord du suicide hein, la vie est pas folichone dans l'imperium oui mais elle est pas non plus malheureuse partout ça n'a aucun sens légitime? non nécessaire oui , les gens ont du mal avec le pragmatisme, objectivement la dictature de l'empereur est nécessaire et bénéfique a l'humanité si on regarde l'autre alternative qui est l'annihilation par des xenos ou le Chaos, a partir de là on peut défendre le "fascisme" ( fascisme vachement progressiste sur certain point comparé aux notre ) dans ce contexte vus qu'il n'y a pas de sens de défendre tout autre alternative conduisant a l'extinction de l'humanité , après se servir de ça pour le transposer IRL c'est débile oui le contexte n'étant pas les même
  20. bien pour ça que je dis que les planete primitif , féodale ou les agri monde sont bien plus tolérable a vivre que les monde forge ou les cités ruches, aprés dans ce cas de figure c'est la subjectivité du bonheur, je vois certain dire que le bonheur c'est voyager partout avoir le confort moderne ect , pour moi c'est clairement pas indispensable au bonheur et le mode de vie de certain peuple primitif ou trés pauvre aujourd'hui le montre, lors de mes voyages les gens les plus souriant et hospitalier que j'ai put rencontrer c'etait au vietnam ou en amerique latine , les mecs vivent avec rien en comparaison de nous et pourtant sembler bien plus heureux, a l'inverse quand tu vois que la France pays pourtant riche et beau est le 1er consommateur d'anti depresseur ba tu te poses des question C'est là ou je suis pas d'accord pour moi l'homme s'adapte a tout et c'est pas parcque t'as des crinieres noir qui peuvent te bouffer quand tu pars pisser derriere un arbre ou qu'il fait -40 en hiver ou que le ciel chie des boule de feu en été que ça t'empeche d'etre heureux, les peuples qui vivent dans des conditions difficile comme les inuits par exemple , ceux qui vivent au fin fond de la sibérie, ou dans le desert sont-ils tous malheureux? je pense pas surtout qu'ils ne connaissent que ça donc sans element de comparaison c'est plus compliquer d'etre malheureux car si on sait pas qu'ailleur c'est mieux ba on est automatiquement content de ce qu'on a aprés je suppose que c'est une question de point de vue philosophique sur le bonheur
  21. rudesse de la vie c'est pas négatif hein avoir une belle vie c'est pas chier dans des draps en soie les peuples primitif d'amazonie par exemple ils sont heureux bien plus que nous d'ailleurs , donc si, une tribu random sur Fenris vit mieux que les mecs qui bossent 20h par jour dans les cités ruche sans voir la lumière du jour, aprés c'est mon avis
  22. IAX est un Agri monde pas un monde chapitral , la majorités des mondes de l'imperium ne sont pas des mondes ruches justement , c'est des mondes primitif, agri monde , sauvage, féodale, la vie sur les planètes ruche est merdique si tu vis dans les ruches oui mais ailleurs c'est loin d'etre si horrible si on exclut les menaces exterieurs , ya que sur Fenris que l'imperium est pas admis sur les autre monde chapitral t'as certe pas la dime militaire mais t'as quand meme la dime des psykers, et les autre adeptas , c'est pas les SM qui font eux meme la circulation sur Maccrage par exemple je concede que les monde forges/ruches sont des mondes usine avec une vie laborieuse , mais ya pas que ça dans l'imperium
  23. Barban Falk des iron warrior Kor Megron M'kar Periclitor Nemeroth ect ect y'en a une bonne vingtaine provenant pour la plupart des WB, NK, AL et IW a force de massacre ect et ils sont tous du chaos universelle donc non il n'y a pas que les primarque et Belakor
  24. il y a d'autre prince démon du chaos universel , le démon majeur qu'affrontre Sanguinuis dans Tempete de la Ruine est un démon majeur des 4fab par exemple Drach'nyen est egalement un démon majeur du chaos universelle et non justement les princes démon et démon "majeur" du chaos universelle se caractérise par leurs indépendance, relative, ça permet justement au chaos de continuer leurs plan d'ensemble tout en se foutant sur la gueule , pendant que tzeentch et Nurgle se tape dessus ba tout les démons sont occupée dans le warp et ça laisse le materium en paix , et c'est là ou les indépendant du chaos universelle joue leurs roles en continuant a foutre la merde dans le matérium sans avoir besoin de revenir tout les 2 jours participé au jeu divin on notera que c'est un honneur rares, il faut gagner le respect des 4 dieux
  25. officiellement oui ça se cantonne a des clins d'oeil mais c'est surtout purement marketing de la part de GW pour soutenir AOS quoi qu'il arrive mais le coup de Kaldor qui sauve une déese elfe chez Nurgle c'est toujours "canon" je crois , aprés on nous parle pas de Klador mais d'un géant en armure grise qui met en PLS tout les démons et semble invincible , on sait tous que c'est Kaldor mais GW peut toujours dire non si jamais ils en ont envie officiellement
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