boumbah

Tout d'abord merci à tous pour vos réponses. ? Vos réponses qui m'amènenent à cette nouvelle question : Quand on rentre dans un magasin Games Workshop, on est tout de suite conquis par toutes ces boîtes qui bordent les murs. Parmi ceux-là, on remarque une quantité importante de bouquins et d'articles relatifs aux "jeux de sociétés". Aussi, la V8 de 40K et la V2 d'AOS ont été au centre de l'attention dans le hobby. J'ajouterai encore, que rapports de bataille, ajout de règle, astuce de jeux, etc, sont tous les mois au sommaire du White dwarf. Bref.. tant de choses relatives au "jeu de société". J'oserai dire que c'est l'essence du hobby, car même le contenu des boîtes, correspond au format du jeu de société. Ma question est la suivante; pourquoi toute cette dimension autour du jeu de société ? Alors qu'en fin de compte, Warhammer (selon vos dires, et d'autres avis que j'ai eu) n'a pas l'air réputé pour être un bon jeu. Et que au sein même des joueurs (warhammer), beaucoup sont insatisfaits, modifient et inventent des règles. (un comble, du coup) Peut-on même se poser la question: "pourquoi Warhammer devrait, et s'obstine à être un jeu de société ?" Mais à l'inverse de mes propos, pourquoi y-a t'il des tournois, des équipes nationales, etc.. si ce n'est pas un jeu de société à la hauteur ? Voilà, merci à vous ?

Merci beaucoup pour ta réponse ?! Ca m'a l'air très intéressant tous ça ! Faudrait peut être que je teste en magasin, ou que je me procure les règles pour essayer avec des proxys .. Merci à toi ! ah.. les avis sont mitigés

Salut, ? j'ai récemment acheté la boite "premier sang" de warhammer 40k, pour jouer avec des potes. On a testé, et on a pas du tout kiffé ?. (aucune stratégie, du rentre dedans, pas du tout amusant). On a l'habitude des jeux genre "citadelles", "pandémie", "dominion", bref des classiques du jeu de plateau, super bien foutus.. Alors avec 40k on s'est dit "wtf c'est quoi ce jeu.." ? J'ai appris par la suite (mon erreur) que le jeu dévoilait son vrai potentiel, avec de vraies armées, couteuses en points, et qu'une grosse partie de l'amusement se faisait dans le "deck building".. Contrairement à ce que m'avait dit le vendeur du Games W.S. pour "premier sang" mais bon tant pis...? Aujourd'hui, cette nouvelle boite kill team me fait beaucoup de l'oeil. Et j'aimerais ne pas réitérer ma désillusion précédente. Mes questions : 1. La boite se suffit- elle à elle-même, ou faut-il ajouter des suppléments (figurines, bouquins) pour que le jeu dévoile son vrai potentiel ? 2. Profite t-on d'une dimension stratégique et d'un amusement rapidement/directement ? Comme dans certain jeu de plateau. 3. L'amusement de kill team est-il principalement dans le "deck building" ? (je ne souhaite pas me lancer là-dedans, et puis je ne pourrai pas, puisque je jouerai seulement avec les figs de la boîte). 4. C'est possible de s'amuser avec des potes qui n'y jouent jamais, ou très peu ? Sachant que c'est pas leurs figurines. 5. Est-ce équilibré ? Même si c'est pour "s'amuser", j'ai l'habitude des jeux super bien foutus niveau équilibrage et mécanique de jeu.. Et pour moi l'amusement se trouve beaucoup dans le "défi" (Chose qui m'a l'air d'être mise en retrait, pour le "rôle play", (chez games workshop ) Voilà, Merci à vous !! ?

Salut, ayant quelque problèmes avec la présentation des warscrolls, je me suis essayé à la conception de "feuille warscroll". J'aimerai avoir votre avis. Vous allez voir, les aptitudes sont rangées dans la phases de leur activations, les armes de cac et de tir sont séparée, les grenades aussi, bref .. Il y a deux feuilles différentes, une pour un personnage indépendant, et l'autre pour les escouades. Je pense que vous allez comprendre par vous même ! Je précise seulement, que au côté verso de la feuille, j'écris la description de l'aptitude. Personnage: https://www.noelshack.com/2018-21-2-1527011371-33111441-207881753335879-4508887565335527424-n.jpg Escouade: https://www.noelshack.com/2018-21-2-1527011377-nouveau-document-2018-05-e-22re-22r22-12-48-03-20180522125516-pm.jpg Merci de vos retours

Merci à vous ! Je suis à paris, donc j'ai tout ce qu'il me faut niveau communautée ^^. Par rapport au "options de personnage 40k", enfaite, j'ai la flemme de me pencher dessus, lire tous les truk, comparer les points, et tous noté.. Alors que sur aos je prend les figs que j'ai deja, j'achète les cartes warscroll de l'armée, et hop, y a tout marqué dessus, bien clair, jolie, et je peux jouer directement comme ça. Ensuite, bhen je demandais juste votre avis sur les différence entre les deux jeux, moi de l'exterieur, j'avais l'impression que aos était plus bourin, et ça, j'avoue que ça me plais moins

Salut, j'ai des figs des deux jeux (AOS, 40K) , mais je ne sais pas dans lequel me lancer. Dans 40k , les fiches de personnage avec toutes les options à choisir, et à retenir, ça me saoule. Mais le jeux à l'air plus fun. Sur aos ça a l'air plus simple, il n'y a pas d'option, et il y a même des feuilles warscroll. J'ai l'impression que l'on peux se lancer directement. En revanche, ça a l'air d'être du "rentre dedans", et la stratégie donc, plus dur a percevoir pour un débutant. Et selon vous, lequel de AOS ou de 40K est le plus: - fluide - accessible (compréhensible, jouer rapidement) - compétitif - stratégique - amusant Merci à vous, n'hésitez pas à me dire si mes remarques sont absurdes, fausses, infondées. J'ai juste besoin d'être éclaircie. FD

Ah! J'avais pas compris qu'on parler de ça ^^

Voila ^^ c'est ça Et c'est quoi exactement le PL ?

Hey, y a t'il des joueurs qui jouent sans les options d'équipement? Juste avec le warscroll par défaut? Et est ce équilibré du coup? Merci a vous

Oups j'ai postée deux fois le même message. Je sais pas comment supprimer. J'en profite alors pour l'editer, et préciser que je ne parle pas du bleu de l'épée

Hey! Comment puis je obtenir ce bleu? Très profond et clair sur les bords. Merci

Mais non pas du tout, moi je dit mes idées, je veux juste que vous apportiez les votres ! Je fais que le répéter, parlez moi des règles. Et quand je dis des truks du genre "javais prévu" je précise bien (pour la 40k ième fois) que je ne suis pas la seule Et puis mince alors c'est une façon de parler, ça ne change pas mes idées sur les règles.

Bhen les insatisfait sont ceux qui ne joue pas a cause du système actuel, même si la V8 a fait progressez. Il l'ont bien sortie la V8 non? pourtant tu aurait pu dire la même chose a la V7 Mais bon sens de bon soir pourquoi vous ne me répondez pas en parlant directement des règles ! Et despacito c'est un carton non? pourtant est ce bien? Non c'est un drame .. Si les figs était des pions coloré GW s'écroulerait, pourtant est ce que le commerce des jeux de dames s'écroules? Non

J'ai bien préciser qu'il y avait d'autres choses a faire. Et non il n'y a pour l'instant pas, après 30 ans de 40k, des cartes warscroll. Arrêter de me répondre en prenant pour base mes exemples, je précise bien a chaque fois que se sont juste des exemples pour qu'on comprenne ce que je veux dire

Voila, preuve que je n'en fais pas une affaire perso, si GW s'y met. Tout comme la v8 qui était de mon côté pendant la v7, je trouve juste que les objectifs ne sont pas vraiment tenus

Non, une fois de plus il ne sagit pas de moi. Beaucoup trop de joueurs sont insatisfait, j'apporte juste des idée. Si vous voulez répondre "correctement" apporter les vôtre. Et pour la suite, c'est bien dommage

D'accord, alors pourquoi sommes nous obliger de faire des carte warscroll nous même pour simplifier les choses? Et il y en a des choses a faire la dessus, GW mélange tout dans un gros bloque illisible. Rien n'empêche de garder des livret avec un max de fluff, photo, explication, etc.. Ah bon? pourtant j'avais bien prévus la v8 et je ne suis pas la seule

Et je tiens a ajouter : Si nous ne sommes pas d'accord, il y a aucuns soucis ^^. Mais au moins ! admettez que GW présente très très mal ses règles, codex etc.. Et tout devient inutilement plus compliqué, c'est encore pire que moi quand j'écris.

Merci, enfin un commentaire qui parle des règles en elle même, et je suis d'accord

Alors les échecs remplirait mieux le rôle de jouer avec les figs qu'on aime? voilà un soucis qui ne rassemble pas tout le monde, on à un jeux où l'on voudrait jouer les figs qu'on aime mais où la priorité est la synergie.. première erreur Je ne pense pas, et je vient de démontrer que c'est GW qui est assez illogique, le problème vient plutôt de là. Ah voila quelque chose, et quelle sont les raisons? Les modélistes sont satisfait c'est cool, les joueurs qui veulent un jeux plus simple pas vraiment, ceux qui en veulent un plus complexe non plus j'ai l'impression. Pour rassembler il faut un jeux facile a comprendre et instinctif, qui peux être pousser à une haute réflexion. C'est un exemple de ce qui pourrait être fait C'est faux, les modifications des règles sont d'avantage pour soulagé les joueurs que pour apporter du véritable contenue. C'est pour ça que j'ai pris en exemple magic qui fonctionne à l'inverse, qui va se plaindre d'une nouvelle éditions ? très peu

Il n'est pas question de simplicité, mais de rendre le jeu plus intelligent. Et l'intelligence dans un jeux de société ce n'est ni rendre les chose tellement simple que le mot "vide" conviendrait mieux, ni de rendre le jeux vulgairement et inutilement lourd. Exemple : le poker et les échecs, jeux simples et qui recquire pourtant d'une réflexion "supérieur". Autre exemple : Le jeu de go. Déjà plus complexe mais sans jamais être lourd puisque tout est parfaitement construit. Voila c'est pas plus compliqué, moi j'aimerais que les gens arrête de dire qu'on s'amuse pas assez avec deux troupes et un QG surtout quand il y en a pour 80 balles avec tous le matos. Et vous aller me dire que les échecs c'est pas warhammer, bon, ce sont juste des exemples pourtant c'est possible de les comparer pour s'en inspirer. je pense que l'un des gros soucis des règles de warhammer sont les déplacement trop obsolètes, Et le manque d'effet "magique" qui enfreignent les règles (invoque le dragon au yeux bleu directement depuis ton cimetière). Nous avons la un jeux où toutes les "cartes" sont face visible et invoqué sur le terrain (hormis les quelque renforts qui sont quand même visibles), alors pour moi il est crucial pour la stratégie, l'imprévue, l'amusement, la reflexion, que, où les mouvements deviennent cruciaux, différents, et imprévues (comme au échecs par exemple), où que l'on puisse enfreindre le cour du jeu avec des effet complétement insolites et malins (bhenn.. comme yu gi oh du coup ). Après je parle de mouvements et d'effets, mais pour reprendre mes exemples, le go utilise uniquement le placement sans mouvement pour prendre un territoire, et c'est pas casu comme jeu . Bref pour moi ce serait un truk du genre qu'il faudrait changer, ttouut en ggarddannt l'espprit warhhammer ouii on aa compriis

Ook si je vous lis, on peux voir que warhammer a toujours était instable dans ses versions et que la v8 est toujours discutable. moi c'est ça qui me pose problème, pourquoi les règles changes sans cesse? pourquoi warhammer ne jouit pas de règles terminé, intelligente, et indiscutable, comme beaucoup de classique du jeux de société, et qui gagne exclusivement du contenue. C'est quand même dommage d'avoir a débattre des règles du jeux plutot que des nouveautés de contenue. honnêtement je ne sacralise pas gamesworkshop, je me permet de dire qu'ils font beaucoup d'erreurs absurde, pourquoi par exemple sortir des cartes warscroll au bout de plusieurs décennies ? C'était pas compliqué et tellement utile. Et même la v8 qui arrive comme une fatalité (olla les gars on a déconné) plutot qu'un choix de passionné. Et même moi qui ne suis pas dans le métier de "créateur de jeux de sociétés", j'étais capable à la v7 de me dire, "mais pourquoi ils font pas un truk plus simple que ces tableaux de force endurance", "se jeter à terre? mais c'est quoi encore cette règle en trop", "l'initiative c'est vraiment se compliquer la vie, comme la PA et la CT démontrer comme ça", et plein d'autres exemples.. et résultat? bah c'est arrivé, voila une pauvres joueuse du dimanche peux se rendre conte de défauts d'une entreprise aussi énorme.. Et je suis pas la seule à penser pareille et de loin. il y a quelque temps j'ai du faire un résumé des règles de la v7 un peu plus instinctif que le leur complètement mal fait, voila j'ai était obligé de le faire moi même. Et vous savez quoi, j'ai fais la même chose avec kill team, résultat ? les trois quarts des règles envolées UNIQUEMENT pour la cohésion d'unité (qui n'existe pas dans kill team), voila le genre d'exemples qui fait default à leur système de jeu, qui pourrait évidement être revu, sans changer tout ce qu'on aime déjà, en continuant à jouer a warhammer. Les joueurs un peu motivé comme moi inventent même d'autre style de jeux plus ludique, comme l'alterner, jouer avec des cases,le kill team (avant qu'il soit créer par games) etc.. serte avec des défauts, mais les gars ont est pas des pro nous ! il parait même que le kill team des joueurs était mieux que celui de games ! Alors pourquoi games n'agit pas, et pourquoi ils finissent parfois par le faire au bout de plusieurs années voir dizaines d'années? Peut être qu'on avait raison.. PS: quand je parle de "se jeter a terre" en tant que "règle en trop", ça ne veux pas dire que c'est une mauvaise idée, mais seulement que ce n'est pas à mettre dans des règles de base, tout comme "l'état d'alerte", tout cela devrait être uniquement du contenue réservé a certaines troupes, par exemples des unités rapide qui anticipe les balles. Et cela ne veux pas dire que le jeux devient plus compliqué en rajoutant des règle par si par la à certaine unités, il faut seulement que ce soit bien présenté. En découvrant les découvrant les règles de warhammer je me suis permis de les comparé à magic qui pour moi est l'exemple parfait de ce que je voudrais pour warhammer. des règles simples, qui ne change pas et ne sont pas à changer, et pourtant des milliers de cartes, d'effet différents, et de façon de jouer, ainsi que de nouvelles cartes régulièrement. Comment peuvent ils se le permettre? c'est bien foutu. Et je le re dis, on peux changer le système du jeux tout en restant sur warhammer, avec ce qu'on a toujours aimé dedans

donc un retour doucement à la v7 ? chose intéressante: en lisant vos commentaires et de ce que j'ai entendu, j'ai l'impression qu'il y a deux écoles: ceux qui pense qu'il n'y a pas à débattre sur l'accessibilité du jeux de société warhammer 40k, car voilà c'est comme ça, c'est un jeu complexe, qui prend du temps, warhammer c'est comme ça et ça le restera. et puis on a l'autre école, ceux qui trouve le jeux pas top, et que gamesworkshop n'est pas très bon dans les jeux de société, et pense que warhammer c'est avant tout un univers, une histoire, du modélisme. ces dernier décrédibilise l'obstination des gros joueurs qui jouerait a un jeu idiotement compliqué et jamais terminé (d'ailleurs warhammer ne cesse d'être modifier, contrairement a d'autre jeux qui ne gagne que du contenue, ce qui est mieux je trouve), ce avec quoi je suis un peu d'accord, même si en tant que joueuse, je m'amuse beaucoup. il est tout de même intéressant d'en parler

je vais voir ça