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Darek

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  1. Oui mais du coup je perds deux bataillons et un fer de lance dans le processus. En l'état ma liste m'apporte 5 PC de bataillon + 5 PC de bataillon +1 PC de fer de lance + 2 PC d'Abaddon + 3 PC de base donc 16. Avec une brigade je perds donc deux bataillon et un fer de lance pour ce résultat : 12 PC de brigade + 2 PC d'Abaddon + 3 PC de base donc 17 PC. Je gagne 1 PC mais derrière je dois caler 3 attaques rapides qui vont me prendre de la place en points et perdre en létalité pour 1 PC, bof je pense ^^
  2. Je me suis jamais posé la question et j'ai toujours payé la relique, je suis toujours parti du principe que la relique était un choix supplémentaire mais pas une relique offerte. Je me trompe peut-être et c'est vrai que rien n'est précisé à ce sujet.
  3. J'avais pas du tout pensé à la brigade, pas bête. Ceci dit ça fait quand même pas mal de points à libérer et au final je gagne pas plus de PC (enfin je crois). Exact mais ça je l'avais pris en compte dans la conception de la liste, chaque havoc coûte 1 point de plus.
  4. En BL tu peux avoir trois traits de SdG avec un stratagème, un sur un Chaos Lord/Démon Prince/Abaddon, un autre sur un Dark Apostle et un autre sur un Sorcerer. Vigilus te permet en plus de dépenser 1 PC supplémentaire pour avoir un trait de SdG supplémentaire sur un personnage éligible du détachement mais tu peux choisir seulement le trait de SdG spécial du détachement (donc celui pour reroll les 1 pour blesser). Au total en BL, on peut donc avoir quatre traits de SdG sous réserve de dépenser 1 PC + 1 PC.
  5. Merci, j'ai pas fait gaffe et vu qu'ALN propose l'option, j'ai retiré le sceptre de force et mis l'épée énergétique à la place. Du coup en retirant le combi-bolter de l'Exalted Champion et en passant au Spectre de Force, je suis à 2001 points.
  6. Comme vu sur l'autre topic, c'est clair que ça me paraît être plus intéressant de mettre une hache tronçonneuse mais il me semble que c'est 1 point de plus et je préférerais jouer au maximum wysywig avec les nouveaux SMC équipés de pistolets bolters et épées tronçonneuses. A la limite si je trouve des bits de mains droite pour la hache, c'est à voir, de toute façon je vais tout aimanter. Intéressant ça, j'y avais pensé mais je me suis dit que je perdais deux tirs de canons lasers pour faire de la mortelle à la place. Peut-être remplacer un seul canon laser dans une seule escouade par un seul lance-missile ? A voir mais c'est vrai que les BM, en plus du bolt démon ça peut être sympa pour tomber les trucs à forte invu. Oui plusieurs fois qu'on me le fait remarquer, je change ça dans la nouvelle liste, merci pour l'info C'est Death Hex en effet, toujours sympa pour retirer une invu à une unité mais je suis encore très néophyte avec le codex et hormis Warp Time et Prescience qui me paraissent indispensable, je vois pas trop quoi prendre d'autre. Le détachement Batterie de Dévastation permet de relancer les 1 pour blesser sur les véhicules avec le Chaos Lord à côté, ce qui est quand même vachement cool. Et permettre de tirer à la fin de la phase de mouvement adverse si on a pas le tour 1, c'est quand même vachement cool car sur le papier c'est 3 tirs de canon lasers relance des 1 pour toucher et blesser + 1 tir de bolter lourd à D3 mortelles. Stat ça peut sortir des châssis ou au moins entamer des palliers de gros châssis bien résistants et les faire moins bien tirer. Je me suis fait la remarque après coup, c'est 110 points avec les Dark Disciples il me semble, merci. Voici la liste après vos conseils : Chaos Space Marines : [2000] Black Legion 1.0 Détachement : Détachement de Bataillon n°1 QG [Seigneur de Guerre] Abaddon the Despoiler : 240 pts - Drach'nyen, Serre d'Horus, Frappe par Téléportation, Le Maître de Guerre, Marque du chaos Ascendant, Mort au Faux Empereur, Seigneur de la Black Legion, Sombre Destin, [Black Legion] Premier parmi les Traîtres Dark Apostle : 100 pts - Masse énergétique, Grenades Frag, Grenades Krak, Pistolet bolter, Démagogue, Mort au Faux Empereur, Sombre Zélote, Symbole de Corruption, [Black Legion] Pillard Vétéran Exalted Champion : 72 pts - Epée tronçonneuse, Grenades Frag, Grenades Krak, Pistolet bolter, Combi-Bolter, Aspire à la Gloire, Mort au Faux Empereur, Pour les Dieux Noirs, [Khorne] Talisman de Sang Ardent TROUPES Cultistes du Chaos (10) : 50 pts - 9 Fusil d'assaut - Champion Cultiste : Fusil d'assaut Cultistes du Chaos (10) : 50 pts - 9 Fusil d'assaut - Champion Cultiste : Fusil d'assaut Cultistes du Chaos (10) : 50 pts - 9 Fusil d'assaut - Champion Cultiste : Fusil d'assaut ELITE Khorne Berzerkers (7) : 122 pts - 6 Epée tronçonneuse, 6 Grenades Frag, 6 Grenades Krak, 6 Pistolet bolter, Icône de fureur, Du Sang pour le Dieu du Sang, Horde de Berserks, Mort au Faux Empereur - Champion Berzerk : Epée tronçonneuse, Grenades Frag, Grenades Krak, Pistolet bolter Khorne Berzerkers (8) : 138 pts - 7 Epée tronçonneuse, 7 Grenades Frag, 7 Grenades Krak, 7 Pistolet bolter, Icône de fureur, Du Sang pour le Dieu du Sang, Horde de Berserks, Mort au Faux Empereur - Champion Berzerk : Epée tronçonneuse, Grenades Frag, Grenades Krak, Pistolet bolter Khorne Berzerkers (5) : 90 pts - 4 Epée tronçonneuse, 4 Grenades Frag, 4 Grenades Krak, 4 Pistolet bolter, Icône de fureur, Du Sang pour le Dieu du Sang, Horde de Berserks, Mort au Faux Empereur - Champion Berzerk : Epée tronçonneuse, Grenades Frag, Grenades Krak, Pistolet bolter TRANSPORT Rhino du Chaos : 72 pts - Combi-Bolter, Autoréparation, Explosion, Fumigènes Rhino du Chaos : 72 pts - Combi-Bolter, Autoréparation, Explosion, Fumigènes Rhino du Chaos : 72 pts - Combi-Bolter, Autoréparation, Explosion, Fumigènes Détachement : Détachement de Bataillon n°2 QG Sorcier : 98 pts - Sceptre de Force, Grenades Frag, Grenades Krak, Pistolet bolter, Mort au Faux Empereur, Châtiment, [DH] Distorsion Warp, [DH] Prescience, [Black Legion] Chef de Guerre Digne de Confiance Sorcier : 94 pts - Epée énergétique, Grenades Frag, Grenades Krak, Pistolet bolter, Mort au Faux Empereur, Châtiment, [DH] Maléfice Fatal, [Slaanesh] Délicieux Supplice TROUPES Cultistes du Chaos (10) : 50 pts - 9 Fusil d'assaut - Champion Cultiste : Fusil d'assaut Cultistes du Chaos (10) : 50 pts - 9 Fusil d'assaut - Champion Cultiste : Fusil d'assaut Cultistes du Chaos (10) : 50 pts - 9 Fusil d'assaut - Champion Cultiste : Fusil d'assaut Détachement : Détachement de Fer de Lance - Batterie de Dévastation QG Chaos Lord : 74 pts - Epée tronçonneuse, Grenades Frag, Grenades Krak, Pistolet bolter, Mort au Faux Empereur, Seigneur du Chaos, Symbole de Corruption, [Batterie de Dévastation] Fléau des Blindés SOUTIEN Havocs (5) : 150 pts - 4 Grenades Frag, 4 Grenades Krak, 4 Pistolet bolter, Bolter lourd, 3 Canon laser, Mort au Faux Empereur - Aspirant Champion : Epée tronçonneuse, Grenades Frag, Grenades Krak, Pistolet bolter, Mort au Faux Empereur Havocs (5) : 150 pts - 4 Grenades Frag, 4 Grenades Krak, 4 Pistolet bolter, 4 Canon rotatif Reaper, Mort au Faux Empereur - Aspirant Champion : Epée tronçonneuse, Grenades Frag, Grenades Krak, Pistolet bolter, Mort au Faux Empereur Havocs (5) : 145 pts - 4 Grenades Frag, 4 Grenades Krak, 4 Pistolet bolter, Bolter lourd, 2 Canon laser, Lance-missiles, Mort au Faux Empereur - Aspirant Champion : Epée tronçonneuse, Grenades Frag, Grenades Krak, Pistolet bolter, Mort au Faux Empereur Total : 1999 points - 104 figurines - 21 unités La liste en l'état est à 1989 points mais ALN ne permet pas encore d'inclure les Dark Disciples à 10 points donc je suis réellement à 1999 points en comptant ces derniers.
  7. Bien vu, merci, erreur de ma part. Dans ce cas, Abaddon à pied + warp time pour le faire se déplacer je suppose. Ou en FeP en attente du tour 2 où les berzerkers devraient pouvoir impacter.
  8. Bonsoir à tous, Les nouvelles figurines SMC ont fini de me convaincre de me lancer dans cette nouvelle armée. Je voulais avoir votre avis sur une liste qui se veut à la fois fluff et à la fois assez dure de sorte que je me fasse pas rouler dessus par mes adversaires. Je précise que je compte jouer les Berzerkers avec des figurines de Space Marines du Chaos avec tronçonneuse et pistolet bolter. Voici la liste : Chaos Space Marines : [2000] Black Legion 1.0 Détachement : Détachement de Bataillon n°1 QG [Seigneur de Guerre] Abaddon the Despoiler : 240 pts - Drach'nyen, Serre d'Horus, Frappe par Téléportation, Le Maître de Guerre, Marque du chaos Ascendant, Mort au Faux Empereur, Seigneur de la Black Legion, Sombre Destin, [Black Legion] Premier parmi les Traîtres Exalted Champion : 85 pts - Epée tronçonneuse, Grenades Frag, Grenades Krak, Pistolet bolter, Combi-Fuseur, Aspire à la Gloire, Mort au Faux Empereur, Pour les Dieux Noirs, [Khorne] Talisman de Sang Ardent TROUPES Cultistes du Chaos (10) : 50 pts - 9 Fusil d'assaut - Champion Cultiste : Fusil d'assaut Cultistes du Chaos (10) : 50 pts - 9 Fusil d'assaut - Champion Cultiste : Fusil d'assaut Cultistes du Chaos (10) : 50 pts - 9 Fusil d'assaut - Champion Cultiste : Fusil d'assaut Détachement : Détachement de Bataillon n°2 QG Sorcier : 98 pts - Sceptre de Force, Grenades Frag, Grenades Krak, Pistolet bolter, Mort au Faux Empereur, Châtiment, [DH] Distorsion Warp, [DH] Prescience, [Black Legion] Chef de Guerre Digne de Confiance Sorcier : 94 pts - Epée énergétique, Grenades Frag, Grenades Krak, Pistolet bolter, Mort au Faux Empereur, Châtiment, [DH] Maléfice Fatal, [Slaanesh] Délicieux Supplice TROUPES Cultistes du Chaos (10) : 50 pts - 9 Fusil d'assaut - Champion Cultiste : Fusil d'assaut Cultistes du Chaos (10) : 50 pts - 9 Fusil d'assaut - Champion Cultiste : Fusil d'assaut Cultistes du Chaos (10) : 50 pts - 9 Fusil d'assaut - Champion Cultiste : Fusil d'assaut Détachement : Détachement de Fer de Lance - Batterie de Dévastation QG Chaos Lord : 74 pts - Epée tronçonneuse, Grenades Frag, Grenades Krak, Pistolet bolter, Mort au Faux Empereur, Seigneur du Chaos, Symbole de Corruption, [Batterie de Dévastation] Fléau des Blindés SOUTIEN Havocs (5) : 150 pts - 4 Grenades Frag, 4 Grenades Krak, 4 Pistolet bolter, Bolter lourd, 3 Canon laser, Mort au Faux Empereur - Aspirant Champion : Epée tronçonneuse, Grenades Frag, Grenades Krak, Pistolet bolter, Mort au Faux Empereur Havocs (5) : 150 pts - 4 Grenades Frag, 4 Grenades Krak, 4 Pistolet bolter, Bolter lourd, 3 Canon laser, Mort au Faux Empereur - Aspirant Champion : Epée tronçonneuse, Grenades Frag, Grenades Krak, Pistolet bolter, Mort au Faux Empereur Havocs (5) : 150 pts - 4 Grenades Frag, 4 Grenades Krak, 4 Pistolet bolter, 4 Canon rotatif Reaper, Mort au Faux Empereur - Aspirant Champion : Epée tronçonneuse, Grenades Frag, Grenades Krak, Pistolet bolter, Mort au Faux Empereur Détachement : Détachement d'Avant-Garde QG Dark Apostle : 76 pts - Masse énergétique, Grenades Frag, Grenades Krak, Pistolet bolter, Démagogue, Mort au Faux Empereur, Sombre Zélote, Symbole de Corruption, [Black Legion] Pillard Vétéran ELITE Khorne Berzerkers (8) : 138 pts - 7 Epée tronçonneuse, 7 Grenades Frag, 7 Grenades Krak, 7 Pistolet bolter, Icône de fureur, Du Sang pour le Dieu du Sang, Horde de Berserks, Mort au Faux Empereur - Champion Berzerk : Epée tronçonneuse, Grenades Frag, Grenades Krak, Pistolet bolter Khorne Berzerkers (8) : 138 pts - 7 Epée tronçonneuse, 7 Grenades Frag, 7 Grenades Krak, 7 Pistolet bolter, Icône de fureur, Du Sang pour le Dieu du Sang, Horde de Berserks, Mort au Faux Empereur - Champion Berzerk : Epée tronçonneuse, Grenades Frag, Grenades Krak, Pistolet bolter Khorne Berzerkers (5) : 90 pts - 4 Epée tronçonneuse, 4 Grenades Frag, 4 Grenades Krak, 4 Pistolet bolter, Icône de fureur, Du Sang pour le Dieu du Sang, Horde de Berserks, Mort au Faux Empereur - Champion Berzerk : Epée tronçonneuse, Grenades Frag, Grenades Krak, Pistolet bolter TRANSPORT Rhino du Chaos : 72 pts - Combi-Bolter, Autoréparation, Explosion, Fumigènes Rhino du Chaos : 72 pts - Combi-Bolter, Autoréparation, Explosion, Fumigènes Rhino du Chaos : 72 pts - Combi-Bolter, Autoréparation, Explosion, Fumigènes Total : 1999 points - 105 figurines - 21 unités. Le but ici est de mettre 8 Berzerkers dans un Rhino, le Dark Apostle avec prière pour avoir +1 pour blesser et l'Exalted Champion dans un autre Rhino, et 5 berzerkers + 5 Havocs Gatling dans un Rhino. Du Rhino rush classique, du cultiste pour le contrôle map et de l'Havoc en fond de cours pour l'antichar avec la formation Vigilus afin de pouvoir lâcher 3 tirs de canon lasers si j'ai pas le tour 1 et relancer les 1 pour blesser sur les véhicules avec le Chaos Lord. J'utilise le stratagème Black Legion pour avoir +1 attaque sur mes Berzerkers et le stratagème afin d'avoir trois traits de SdG, pillard vétéran sur le Dark Apostle et le trait qui permet de regagner des PC sur mon sorcier. Au final j'ai énormément de saturation au corps à corps avec mes Berzerkers (relance des touches + relance des blessures avec les persos), j'ai du contrôle map avec les Cultistes pour les objos, j'ai de l'anti char en fond de cours quasiment inciblable du fait de leur longue portée, et de la saturation au tir avec les Cultistes + les 4 havocs à la gatling (et éventuellement les rhinos). Je pensais virer un rhino pour rajouter plus de berzerkers dans l'escouade de 5 et faire déplacer les havocs Gatling avec un warptime pour les mettre à portée de tirs mais j'avoue que je suis un peu confus. Je commence tout juste à entrevoir les possibilités du codex (que je trouve vraiment très complet). Je voudrais ainsi votre avis sur deux questions : - Que pensez-vous de cette liste en l'état, pour du jeu mi-dur et fluff ? - Que pensez-vous de cette liste en l'état, pour du jeu compétitif et dur ? Et quoi améliorer/changer pour faire éventuellement du tournoi ? Je vous remercie
  9. Ca marche, merci beaucoup Hache et épée ça signifie deux attaques de tronçonneuse et une attaque de hache (+1 une avec strat) ?
  10. Merci pour vos conseils. Je pense partir sur des Berzerkers de Khorne convertis à base des nouveaux Space Marines du Chaos. Ca restera plus efficace que du Chosen ou du SMC épée tronçonneuse/pistolet. Vous voyez les Berzekers de Khorne avec des épées ou des haches ? En Black Legion avec le nouveau strat y a moyen de bien saturer au close. Et pour aller chercher du bits d'hache tronçonneuse j'ai vu qu'il y en avait sur Forgeworld mais vous avez d'autres idées autrement ?
  11. Bonjour à tous, Nouveau joueur Space Marine du Chaos, je me penche vers le nouveau codex afin d'élaborer une liste d'armée. J'ai alors regardé la vidéo de French Wargame Studio sur le nouveau codex et sur Vigilus et là, surprise : le marteau Thunder est accessible en arme de mêlée. J'ai de suite pensé à faire une escouade de 10 Chosens avec marteau thunder et pistolet bolter. Pour 288 points, cela fait 18 attaques de marteau thunder, qu'on peut passer à 27 avec le nouveau stratagème Black Legion, qu'on peut passer à davantage avec la mort au faux empereur sur du 6 pour toucher (5+ avec Abaddon à côté, 4+ avec Prescience + Abaddon), relance des TOUCHES (et pas des touches ratées avec Abaddon), ce qui permet de relancer les 3 qui ne touchent pas à cause du malus du marteau. 27 touches de marteau (sans mort au faux empereur) relancable entièrement, relance des blessures ratées avec l'Exalted Champion et qui peut retaper pour 3 PC après consolidation. Maintenant on combine avec les sorts, en sortant les Chosens d'un Rhino + warp time, ça fait un mouvement de 18 + la charge relancable grâce à l'icône de Khorne. Possibilité de leur donner -1 pour être touché avec le Dark Apostle ou +1 pour blesser, etc. Et je suis sûr que je passe à côté d'autres synergies. Le seul problème que je vois à cette compo, c'est l'absence d'une vraie mobilité et du coût en point assez cher mais tout ce que ça touche, ça le dégage donc... Qu'en pensez-vous ?
  12. Est-ce que je suis le seul à envisager des escouades de 10 Chosen marteau thunder dans des Rhinos avec icône de Khorne en Black Legion ? Une escouade ça fait 20 attaques de marteau, qu'on peut passer à 30 avec le stratagème Black Legion x2 avec le stratagème de Khorne, sans parler de la mort au Faux Empereur sur du 6 voir du 5 avec Abaddon. Celui-ci reroll les touches (et pas les touches ratées) ce qui permet également de relancer les 3 ratés à cause du malus du marteau... sur le papier, ça déglingue n'importe quoi. Je parle même pas des bonus du Dark Apostle et de la relance des blessures ratées de l'Exalted Champion...
  13. Merci pour ton commentaire. Je vais essayer une autre couleur de lignage pour ma prochaine figurine et voir ce que ça donne. Après, je ne peux pas me permettre de passer plus de deux jours sur un seul Space Marine, ce sera beaucoup trop long autrement pour moi, autant niveau motivation que pour jouer. Merci beaucoup Oui, je vais essayer de diluer un peu plus pour les lignages, c'est peut-être ça qui m'empêche d'avoir un meilleur résultat. Je confirme pour la différence loyaliste/chaos, c'est assez flagrant et on voit que les Primaris sont destinés à des débutants en terme de peinture. Tout est beaucoup plus "guidé" pour peindre, notamment les arêtes. Je viens d'aller jeter un coup d'oeil au blog dont tu parles et c'est assez bluffant. C'est juste magnifique mais je pense pas avoir le niveau, ni le temps pour faire ça... à la limite j'essaierai peut être de faire ce genre de socle sur le master of possesion ou sur un QG seigneur de guerre, ça peut être top. Merci pour tes encouragements en tout cas et hâte de voir tes figurines ! Voici un WIP du Venomcrawler : Encore beaucoup de travail, notamment de lignages et dans les détails. Des splashs de sang un peu trop incontrôlé se sont mis sur la partie noire de la fig, notamment sur le devant et je suis pas trop fan, je vais essayer de rattraper ça plus tard. Par contre je suis assez satisfait de l'effet sur les griffes, je veux bien votre avis dessus. Je veux bien un avis également sur la peau, sur l'arrière de la figurine. Enfin, la langue verte me paraît pas vraiment adaptée, je vais sans doute changer ça plus tard. Je m'arrête là pour ce soir en ce qui concerne la peinture, je reprends demain. Merci à tous de suivre ce post, c'est très encourageant pour moi !
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