Baghla

Les spears sont des unités polyvalentes permettant de faire échanges contre des units adverses même cachées ou contester des objectifs. Elles sont assez chère pour ce rôle mais leur invulnérable au tir demande à l'adversaire de dédié assez de tir ou une unité de corps à corp pour les sortir.

Le fire prism est étrange à utiliser. Tu veux en mettre plusieurs pour utiliser le strat mais cela te bloque sur une cible avec un char qui s'expose qui tapera après les autres. Ça fait souvent de l'overkill, si tu tue ta cible avec les premiers, le dernier ne pourra pas fire and fade pour être caché. Tu échanges plus ou moins un prism contre une autre cible, il faut espérer que l'échange soit rentable. Derrière le combo réduit en puissance et mais tu réduis les possibilités d'overkill. Ça me paraît inconsistant. J'ai fait une journée de test aujourd'hui avec CW harly: Shadowseer, troupe master, 4x5 troupes dont 5 en pistofu, 5 motos, 4 transport Farseer skyrunner, 2x3 spear, 3x3 reaper, 3x1 shadow weaver. J'ai fait un 18 2 contre sista et 13 7 contre drukhari. La victoire est possible, perd pas espoir ?

Tu ne tires pas assez de bénéfice de ton détachements craftworld. Ce qui marche actuellement c'est du msu tir en expert crafter principalement. Les reaper par 10 mobilise trop de ressources pour les dommages qu'ils peuvent faire, les fire prism ne sont pas non plus la meilleure datasheet CW. Ton détachements Harlequins me semble dans la norme. Je ne connais ni ton niveau de jeu ni ton environnement mais il est fort probable que le niveau de jeu à produire pour gagner tes parties n'est pas encore là. Le plus simple est de limiter ton armées à de l'harlequins si tu as les figurines disponible. Genre 2x5 skyweaver et t'as une bonne base. L'harlequins pur sera plus simple au niveau de tes choix. Si tu veux rester sur du mix craftworld Harlequins, c'est plus compliqué à équilibrer. Ce qui marche le plus souvent est un msu de tir indirect, shadow weaver, tempest launcher, nightspinner. Dans tous les cas, l'armée ne peut reelement tenir un objectif que par son tanking. Il faut être patient et profiter de la vitesse et portée de l'armée.

Après le nerf drukhari, je suis revenu a de la soupe, c'est plus mon style. Je fais un tournoi IRL aujourd'hui voici les listes présentes: https://docs.google.com/document/d/1VlSiLB7gycWlT9SGGXNN6NkGbVGEmmkf4ntUNyvwqXA/edit?usp=drivesdk

Assez d'accord sur ton évaluation du solitaire. 3 death jester me paraît un peu trop, un seul avec la cruauté humiliante est bien assez. Cela donne la possibilité a tes adversaires de prendre assassinat avec une chance de le maximiser. J'ai bien compris que la problématique est de remplir les 2000 pts avec les pièces qui te sont disponibles, 2 skyweaver en plus si tu as.

Après pas mal de test en aeldari, je suis revenu sur du pur drukhari. https://40k.armylistnetwork.com/liste-866833-corona_r1_2.html Le codex pur domine bien le méta pour le moment et me paraît plus stable le temps que les autres listes evolues.

Salut, Une faq empêche d'utiliser ce stratagème sur un aerodyne. Ce n'est donc pas possible.

Voilà ce que je joue sur la dernière ronde d'un tournoi par équipe https://40k.armylistnetwork.com/liste-871947-sup_3.html Je me suis remis à de la soupe plutôt que du pur drukhari. Je cherche des options pour gérer le miroir et avoir du répondants au premier contre de notre codex.

Les reavers a plus de 10 ça me paraît compliqué sur l'empreinte au sol et le blast, le gain au niveau équipement et BM sur le stratagème paraît pas assez important. Les hellions ça paraît plus discutable, j'aime bien le 15 car le strat permet de faire 5 BM en moyenne et d'avoir de la marge pour OS un petit perso. Mais les 10 sont bien assez efficace au cac. À défaut la discorde a plus d'options que les autres ce qui est plus fort dans un contexte général. Mais si l'on prend simplement les règles du codex, c'est au même niveau que les autres, c'est les stratagème supplémentaires qui créé une réelle différence. Les autres culte peuvent avoir leur place mais il faut une bonne raison. Exemple avec le chagrin rouge, cela permet utiliser nos hellions en hypex avec la portée de menace d'une unité de repentia en Rhino. 14 + 2 de move, 1d6+2 d'avance. T'es à 21,5 de moyenne avant ta charge qui est relancable. Ça permet de rivaliser la sista voir même d'avoir un avantage car la repentia à besoin de cp et de dés de foi pour faire la même.

J'ai plein d'autres retour à faire mais peu de temps pour poster. On va essayer de résumer, j'ai fait 3 parties : Une victoire contre du DA 30 terminator avec une liste globalement coven https://40k.armylistnetwork.com/liste-858676-loki_2.html Les talos ont été sympa mais pas extra non plus. une égalité à 3 pts près contre de la sista classique j'avais un raid de l'espace réel avec 2x10 motos 15 hellions et deux grosses unités d'incubi. l'armée manquait d'unité petite ou moyenne pour attirer mon adversaire sur les objectifs et faire des échanges rentable. Une large victoire contre un ork 120 boyz, 2 burna bomber avec cette liste https://40k.armylistnetwork.com/liste-862781-new_v7.html Mon adversaire m'a mis 90 boyz devant ma zone de déploiement au t1 et j'ai pu voir que l'armée à de grosses capacités offensive. J'ai pu limité la contre attaque avec des raider bien placer pour prendre les coup à la place de mon infanterie. Résultats, 75 ork de mort sur un tour ce qui m'a permis de gérer la suite de la partie assez sereinement. Les enseignements de ces parties: Le credo noir est intéressant mais mettre les transports dans un coven empêche d'avoir le lightning fast reflex, c'est handicapant. Si l'on ne joue pas credo noir, on a moins de chance de pouvoir protèger ses incubi au cac, prendre des unités de 5 est suffisant. Les liquifier en dark technomancer font de gros dommage pour un petit prix et ne nécessite pas d'avoir un hemoncule pour fonctionner, cela permet d'economiser sur le nombre de perso. Le raid de l'espace réel est bien au niveau synergie mais tu perds des cp par rapport à une triple patrouille, surtout si tu veux jouer drazhar. Si tu ne joues pas un raid, la présence d'une kabale est plus discutable car moins de synergie. La succube avec épée fouet, lotus noir et compétitrice incisive est totalement pétée. 60 pts pour faire une trentaine d'attaques c'est beaucoup trop. En espérant que cela soit FAQ rapidement.

L'idée est a retenir^^ La seconde liste à été faites en voulant trouvé 3 unités correcte pour faire while we stand we fight. Les cronos peuvent être passif, le voidraven peut passer la plupart de la partie en fep si besoin et je me dis tant pis pour les hellions :]

En effet la différence est de-1 au moral mais atteindre le palier de-3 permet de faire tester la plupart des unités (cd8 de moyenne) même sur une seule perte. L'effet dans l'exemple s'est fait sur le test d'attrition seulement. Sur une unité de 10 cela n'est pas le plus pertinents. L'importance de la reroll à la touche est aussi biaisé par la partie test, j'avais peu d'intérêt à utiliser mes darklance. J'ai utiliser mon ravageur devant mon armée pour attirer les tir de pistofu.

Le malus de 3 au moral me paraît plus intéressant pour la protection des incubes et faire rater des tests de moral sur une ou deux pertes. La reroll de la touches est intéressante mais si tu fais advance ton raider elle est un peu moins utile. Trop s'envoyer t1 est souvent signe de ne pas bien tenir les 5 tours de jeu, je préfères pas compter là dessus donc l'avance et charge t1 n'est pas utile de mon points de vue surtout que les incubes l'ont si besoin. T'as deja le bonus au toucher avec le credo noir. Reste la 5++ qui est cool mais les test de moral me font plus de l'oeil. Cela reste tout de même à éprouver l'un comme l'autre sur le champs de bataille. Sur ma partie, j'ai eu un bon exemple, il m'a coûté un peu cher en cp mais ça a valu le coup. Advance à 8 d'un raider vide sur mon t2, charge sur 10 players avec l'éperon énergétique je fais 6 mort et 3 de plus au moral. Et en surplus j'ai pu contester un objectif. Dans le cas présent le noir credo avait un plus gros potentiel de kill mais c'est pas non plus une énorme différence.

J'arrive à faire du tournoi grâce à TTS et j'étais déjà sur du drukhari avant la sortie du codex. Le but étant de faire la transition directement, j'ai peu temps pour m'adapter aux changements. Après avoir guetter tous les leak, pme voilà à suivre la review de Skaredcast dès le samedi, 4h30 c'est long mais la review est très très bonne. Je valide ensuite quelques acquis avec la review twitch de FWS et il me faut maintenant faire une liste est tester. Voici la première mouture, certains coût correspondent au version améliorées: https://40k.armylistnetwork.com/liste-855654-new_v0.html La kabale du coeur noir car cela semble être la plus polyvalente dans un raid. Le culte de la discorde car le supplément ajoute des stratagème qui donne plus d'options de jeu, j'ajoute une patrouille du même culte pour être sur de débloquer les strat et mettre Drazhar. Le noir credo est sûrement le choix le plus discutable de prime abord mais il apporte plein de choses: -un des secondaire demande à faire fuir des unités donc autant le rendre possible. -cela rend les raider menaçant. Il protège les Incubi de la contre attaque au close en donnant plus de chance que l'ennemi frappe en dernier. Avec le stratagème pour l'éperon énergétique et 6 attaques à 3+ et le malus de 3 au commandement, ils sont très bon sur des escarmouches contre de petites unités. Enfin, cela donne une meilleure chance de faire des BM avec nos lance grenade. -le trait de seigneur de guerre est vraiment très bon. J'ai pu tester hier contre une liste harlequins méta avec 6 bateaux à fusion et 20 players. J'ai gagné avec plus de 30 pts d'écart. les echanges ont largement tourné en ma faveur. J'essaie de faire progresser la liste au niveau des secondaires possible et j'en suis à ça : https://40k.armylistnetwork.com/liste-856790-new_v2.html Le but est vraiment d'échanger, je vous invite donc à discuter si le coeur vous êtes en dit.

Dans les faits rien n'empêche d'utiliser une relance lors de jet de dés rapide. L'application de FWS me paraît plus saine mais le WTC statut le contraire dans les conventions de cette année, tout comme en v8 . Si on jette les dés un part un en cas de relance via le stratagème générique. Faut il que les salamanders jettent un à un leur jets de touche et de blessure ?

Niveau secondaires : Ronde 1, engager sur tous les frontsfronts (11 pts),lever haut les étendards (10) et combattons tant que nous tenons sur mon shadowseer et 2 talos (10). Ronde 2, engager sur tous les fronts (9), deployer les brouilleurs (10) et combattons tant que nous tenons (10) Ronde 3, engager sur tous les fronts (8), deployer les brouilleurs (0) et combattons tant que nous tenons (0). J'ai fait beaucoup d'erreur qui me pourrissent mes secondaires. Ronde 4, engager sur tous les fronts (12), deployer les brouilleurs (10) et celui du scénario 13 interception de données (12). Je n'ai pas vraiment eu d'unité décevante en soit, c'est plutôt l'utilisateur qui n'a pas fait ce qu'il faut. Le death jester doit avoir été la figurine la moins utile. Les wracks ont étaient l'unité qui a du me rapporter le plus de point au total. Les talos ont fait ce qu'il fallait, créer une menace permettant de dégager ce qui arrive dans leur périmètre et protéger mes perso, leur force n'est pas un problème en soit, j'ai utilisé les fléau contre les sista et les Harlequins car la pa 2 n'avait aucun intérêt. C'est aussi une bonne unité dans ma liste pour le secondaire combattons tant que nous tenons. Une chose est sûre sur nos pairing, ils ont toujours était insatisfaisant, c'était plus ou moins du hasard avec un placement à l'aveugle sur les tables. Cela a rendu les matchs de mes coéquipiers plus risqué car ils n'ont pas eu un premier tour de tout le tournoi.

Je reponds direct c'est plus simple. Mon équipe se place juste derrière celle de @hidakisada en 5eme position. Du point de vue perso, je fais 2 victoire, 2 défaites. Première ronde, victoires 76 à 67 contre un raven guard, peu de choses à dire sur la partie, la liste en face n'était pas très opti. Deuxième ronde défaite 49 61 contre des sista. Le joueur est bon, c'était ma première partie contre ce codex, mon premier tour est vraiment pas bon mais je sauve bien les meubles. Troisième ronde, défaite 23 62 contre de l'harlequins. Encore un adversaire solide et des mauvais choix de ma part . Quatrième ronde victoire 74 65 contre du custodes, je l'ai baladé sur toutes la cartes pendant les 5 tours limitant ses primaires. Les save en surstats sur ses perso me permettent pas de créer l'ecart. La liste a pour défaut et qualité de ne pas ecraser l'adversaire mais de ne pas se faire ecraser en retour. La victoire se joue au niveau des joueurs. J'ai été plutôt déçu par mes perfs^^

Merci ! Je veux bien avoir une chance moyenne à toutes les games mais avec une armée full invu, tes adversaires ne passe pas une bonne partie si t'en as trop^^

Oui, ça a été la FAQ a été FAQ juste après le rendu des listes... Heureusement j'ai pu faire modifier ça. À voir ce que cela va donner mais avec presque 15 parties avec la liste, je suis confiant. Le plus compliqué c'est de finir de la peindre d'ici 10 jours ?

L'avantage de cetrait n'est pas dans le bonus de mouvement mais dans celui pour faire une intervention heroique ou pendant les mouvements en phase de cac. C'est dans le thème de ton masque mais le retour sur investissements en relique, CP et figurine n'est pas toujours au RDV. Un DJ avec humbling cruelty fait du bon boulot sans rien de plus. Le potentiel des autres combo paraît intéressant sur le papier mais c'est pas évident a le placer en jeu avec efficacité. Dans le même esprit tu peux aussi mettre le trait de sdg luck of the laughing god sur ton dj avec le couperet, couplé au stratagème shrieking doom, ça fait de bonne blague.

Le lien pour ta liste n'est pas bon. En Harlequins, on a plein de possibilité de dépensé avant la partie mais cela limite trop l'armée dans ses possibilitées pendant la partie, il faut donc être un maximum économe. Le grand Harlequins par exemple n'est pas utile pour moi car trop cher. Il en est de même pour le rôle mythique. Pour l'avoir beaucoup joué, la relique pour ton death jester demande un gros investissements en cp tout au long de la partie pour un résultat très fluctuant, elle n'est pas obligatoire mais rentre bien dans le thème du masque. Rajouter des rôles pivot est un investissement mais ça peut-être intéressant sur le shadowseer (si tu n'en a qu'un) et sur le troupe master pour le rendre plus létal ou jouer sur la FEP. La mort ne suffit pas est une bonne capacité en v9 mais ça ne vaut pas d'y investir des CP pour coupler avec un rôle. D'ailleurs seul le rôle humbling cruelty me paraît nécessaire. Pour le trait de sdg, acteur du crépuscule est sympa mais ça arrive pas souvent avec moi et je n'ai rien vu qui autorise a regagner Plusieurs CP avec contrairement à la v8. J'aime bien un pied dans le futur pour un troupe master bien équipé.

De mon point de vue, une partie avec une liste d'attrition ne suffit pas a bien jauger ses forces et faiblesse dans ces nouveaux scénarios. Beaucoup de facteurs rentre en compte. Si tu veux en parler on peux en discuter en PV. J'ai posté ma liste en mode rapide, je vais détaillé un peu plus. On va parler de la partie drukhari le reste est un peu hors sujet et fausse sur les masques par rapport à la version finale. Je voulais une partie de ma liste qui soit solide pour menacer le centre ou le prendre et pouvoir résister au feu ou cac adverse. Les talosbme permettent de le faire sans trop de problème, la liste a pris un petit coup avec la faq de lundi où ils n'ecrante plus les perso si moins de 3. À la base c'était 3 x talos pour diluer la létalité adverse. L'haemonculus apporte quelques CP et le vexator qui donne un reel avantage contre les listes de cac. Drazhar me paraît plus pertinent qu'un second haemonculus ou Urien car il me donne un vrai cogneur là où les deux autres n'auront pas vraiment d'impact. Les wracks sont vraiment une très bonne troupe dans cette v9, elles sont utilent pour réaliser les secondaire. J'ai choisis prophète of flesh car la v9 demande à avoir des unités plus solide qu'avant, puis il n'y a rien à jeter entre la relique, le strat et le trait de sdg. Laisser 12 pts mon adversaire sur le secondaire abbatez les, n'est pas un problème. Les Talos sont la partie la plus résistante de l'armée et pas la plus menaçante au départ, ça donne des vrai choix à l'adversaire sur ces cibles prioritaires.

Voilà ma liste pour le même tournoi PLAYER : Baghla DETACHMENT : Bataillon HQ1 : Drazhar(1*105) [105] HQ2 : [Seigneur de Guerre] Haemonculus (1*75), Fusil vitrificateur (5), Coterie - Les Prophètes Charnels, Le Masque Vexator, [Couvent des Douze] Epicurien Ecarlate [80] Troup1 : 5 Wracks (60), Coterie - Les Prophètes Charnels, Acothyst(0) [60] Troup2 : 5 Wracks (60), Coterie - Les Prophètes Charnels, Acothyst(0) [60] Troup3 : 5 Wracks (60), Coterie - Les Prophètes Charnels, Acothyst(0) [60] HS1 : 3 Talos(85 + 2*85), 6 Fusil disrupteur (60), 3 Macro-scalpel(15), 3 Fleaux(15), Coterie - Les Prophètes Charnels [345] HS2 : 3 Talos(85 + 2*85), 6 Fusil disrupteur (60), 3 Macro-scalpel(15), 3 Fleaux(15), Coterie - Les Prophètes Charnels [345] Total detachment : 1055 DETACHMENT : Éclaireurs HQ1 : Shadowseer(1*110), [Rôle Pivot] Voile d'Illusion, Masque - Ombre Onirique, Eclat de Lumière, Sentiers Crépusculaires [115] HQ2 : Troupe Master(1*65), Masque - Ombre Onirique, [WD] Le Croc du Crépuscule [65] Elite1 : Death Jester(1*50), [Rôle Pivot] Cruauté Humiliante [50] FA1 : 5 Skyweaver(50 + 3*25), 5 Canon disrupteur(75), 5 Vouge zephyr(30), Masque - Astres Glacés [275] FA2 : 5 Skyweaver(70 + 3*35), 5 Canon disrupteur(75), 5 Vouge zephyr(25), Masque - Astres Glacés [275] FA3 : 3 Skyweaver(70 + 1*35), 3 Canon disrupteur(45), 3 Vouge zephyr(15), Masque - Astres Glacés [165] Total detachment : 945 ARMY TOTAL [2000]

Abattez les en français si je ne me trompe pas, le secondaire où l'on fait des points de victoire par rapport au véhicule tué. Je n'ai pas l'impression que les listes ayant pour but de tuer l'adversaire sont les plus efficaces actuellement pour gagner une partie. Après je n'ai qu'une douzaine de parties dans les jambes, je peux me tromper. Ça peut combler des manques de ta liste, oui, a voir maintenant comment seront ces fameuses tables chargées. L'yncarne est pas dépourvu d'avantage mais c'est une figurine qui peut provoquer autant d'erreur chez toi que chez ton adversaire. Le manque de pratique sur les scénarios peut te donner moins de temps pour réfléchir a tes mouvement. Mais si tu ne fais pas d'erreurs, cette figurine peut clairement te donner un avantage. Pour moi, la succube avec fouet tryptique est plus intéressante niveau létalité, c'est globalement équivalent sur du sm et ça prend de la valeur sur les cibles a endurance 5 qui ne sont pas véhicule. Le tanking est par contre en faveur de lelith. Pour le CP de plus, oui il faut payer pour avoir la relique mais t'as tant de cp à dépenser sur d'autres strat ?

Je fais le même tournoi donc mes propos sont peut être orienté mais je vais essayer d'être objectif. La liste gunline kabale m'a pas l'air adaptée à la v9 mais elle fait très très mal au niveau attrition. Tu donnes un secondaire gratuit a ton adversaire, avec bring it down. Tes unités d'infanterie ne seront peut être pas suffisante pour les secondaires d'action. Pour les listes avec reaver et hellion, tu ne peux plus les aligner sur la ligne de départ car tu ne sais pas qui aura le premier tour et tu n'as plus le strat pour mettre tous le monde à couvert. Il faut donc revoir cette partie de la stratégie mais ce sont des unités interessantes pour dégager des objectifs tenu par l'ennemi. Elle manque peut-être d'un poil de tanking mais c'est a tester. La liste ynnari me paraît être la plus risqué des deux car l'yncarne perd un peu de sa superbe avec la nouvelle règle pour viser un perso de moins de 10 PV. La liste mixant les 3 factions drukhari me paraît la plus intéressante. De mon point de vue, tu y gagnerais a avoir 2x5 Mandrake plutôt que 1x10. Lelith n'est pas pour moi le perso le plus intéressant en culte de la discorde mais elle est beaucoup plus cool.