Muaddib

Salut à tous. Pour rebondir sur l'analyse de Lloth13, j'aime beaucoup l'idée d'une unité de 5 à 10 paloufs qui tp à 3ps, avec sanctuaires, le -1 pour être blessé et transhuman physiologie, le -1 dégât et éventuellement la tide qui va bien pour le- 1 à la touche et +1 de sauvegarde. L'adversaire va être obligé de les tomber sous peine de les voir ravager ses lignes. Et s'il les charge, le strat qui va bien leur permet de toujours taper à full force, même en dernier. Tout ça en fait des aimants à tir de luxe mais tellement efficaces !! Et t'as de bonnes chances d'avoir toujours le Parangon et son marteau pour taper au tour d'après, et si tout va bien t'as son pote apo qui lui ramène un copain et ajoute son propre marteau à la rigolade. Bref, je compte tester avec la liste suivante :

Pourquoi tu dis ça ? Si on te charge par en bas tu veux dire ?

Ben moi je trouve que c'est plutôt logique dans la mesure où c'est beaucoup plus fort. La preuve, on a tous équipés nos strike et interceptors de double glaives, c'est pas un hasard. Si ça permet de voir autre chose que des armées full glaives, ben je suis plutôt pour, en vrai. Sachant que de toute façon on ne sera plus jamais top tier en v8.

Ben quand même, t'as énormément de saturation pa-2 au tour 1 avec la doctrine deva, tu dois pouvoir saturer un peu... Je connais pas la doctrine IF par contre..? Et puis surtout si tu mets des intercessors dedans pour les protéger, je vois pas comment il te tombe rapidement ton repulsor avec la liste que tu as citée ?! Après cette liste reste très forte hein, c'est pour ça que je veux la jouer à 2000pts !! Mais entre autre parce qu'elle permet de jouer à fond la mission pour scorer, pas tellement pour la létalité pure, que les IH ou même des unités de marines old schools améliorent vachement. À mon avis les match-up vs véhicules E8 seront les plus compliqués avec ma liste... Parce qu'en full infanterie par contre, j'arrive pas à imaginer de listes qui me fassent peurs ^^

OK, merci pour ton retour. C'est effectivement pas une liste amicale, c'est pour du gros qui tâche. Mes seules limitations sont le full primaris, et pas de doublettes "de grade" (genre double capitaine) pour rester un (strict) minimum fluff. Contre ton pote, je te conseillerai d'aligner un max d'endu 8, et/ou du dreadnought. Mon adversaire Iron Hand m'a lavé 2 fois à 1000pts avec double redemptors et 1 warsuit, et pareil à 2000pts en ajoutant 2 repulsors dont 1 executioner. J'avais pas les warsuits ni les Aggressors, mais globalement c'est ultra bourrin et ça contre pas mal les listes RG primaris, qui manquent toujours un peu d'antichar.

Après pas mal de tests, et quelques bonnes défaites contre de l'IH qui tâche, je suis entrain de me monter cette liste, toujours en brigade pour les CP, avec de l'intercessors vétérans qui fait le café, de l'Inceptor plasma, pareil, et les petits nouveaux : les 2 warsuits pour depop les cordons et éventuellement bourriner des véhicules au CaC, et les Aggressors pour les cordons aussi, histoires que les vétérans puissent aller faire leur boulot tranquillement. Ça donne ça (les traits et reliques sont celles que j'utilise si je joue en 2e, je ne prends pas exactement les mêmes si je commence) : Space Marines : Raptors 2k néo-brigade J2 Détachement : Brigade QG Captain en Armure Phobos (99 pts) Carabine bolter Instigator de maître, Cape de camouflage, -REL- [Codex] Le Vox Espiritum, -Trait- [Phobos] Tirer et disparaître Librarian en Armure Phobos (101 pts) Epée de force , Cape de camouflage, -PSY- [Raven Guard] Sentier d'Ombre, -PSY- [Raven Guard] Ténèbres Enveloppantes Au tour 2 --> Shadowstep le chapelain à proximité des Vétérans intercessors Primaris Chaplain (77 pts) -Litanies- Cantique de la Haine, -Litanies- Mantra de la Force, -REL- [Codex] Bénédiction de Fureur Déployé + Shadowstep T2 pour rejoindre les VétIntercessors, Litanies x2 (1PC)= Mantra de la Force + Cantique de la Haine Troupes Infiltrator Squad (5) (110 pts) Infiltrator Sergeant Intercessor Squad (5) (101 pts) Intercessor Sergeant : Marteau Thunder (autres figurines) FeP + Vétérans = 2PC Intercessor Squad (5) (94 pts) Intercessor Sergeant : Gantelet énergétique Intercessor Squad (5) (94 pts) Intercessor Sergeant : Gantelet énergétique Scout Squad (5) (65 pts) 4 Fusil de sniper Scout Sergeant : Fusil de sniper Scout Squad (5) (65 pts) 4 Fusil de sniper Scout Sergeant : Fusil de sniper Elite Aggressor Squad (6) (222 pts) 5 Gantelets Boltstorm automatiques, 5 Lance-grenades Fragstorm Aggressor Sergeant : Gantelets Boltstorm automatiques, Lance-grenades Fragstorm J2 --> FeP (1PC) Invictor Tactical Suit (131 pts) 2 Mitrailleuse Ironhail, Bolter lourd, Canon Incendium, Lance-grenades Fragstorm Invictor Tactical Suit (131 pts) 2 Mitrailleuse Ironhail, Bolter lourd, Canon Incendium, Lance-grenades Fragstorm Attaque rapide Inceptor Squad (4) (236 pts) 6 Exterminateur à plasma Inceptor Sergeant : 2 Exterminateur à plasma FeP T2 Suppressor Squad (3) (90 pts) 2 Autocanon accélérator, 2 Grav-chute Suppressor Sergeant : Autocanon accélérator, Grav-chute Suppressor Squad (3) (90 pts) 2 Autocanon accélérator, 2 Grav-chute Suppressor Sergeant : Autocanon accélérator, Grav-chute Soutien Eliminator Squad (3) (98 pts) 2 Arquebuse laser, 2 Cape de camouflage Eliminator Sergeant : Carabine bolter Instigator, Cape de camouflage Eliminator Squad (3) (98 pts) 2 Arquebuse laser, 2 Cape de camouflage Eliminator Sergeant : Carabine bolter Instigator, Cape de camouflage Eliminator Squad (3) (98 pts) 2 Arquebuse laser, 2 Cape de camouflage Eliminator Sergeant : Carabine bolter Instigator, Cape de camouflage Total : 2000 points - 60 figurines - 18 unités Si J2 15-5 = 10PC En FeP : Vétérans Intercessors (1PC), Aggressors (1PC), Inceptors WL = Capitaine Phobos, Tirer et disparaitre, Vox Espiritum ; Héros du Chapitre (1PC) = Chapelain, Master of Sanctity (1PC)): Wise Orator Relique 2 (1PC): Bénédiction de Fureur La liste sur ALN 40K Je pense qu'avec ça je suis dans la poésie et la douceur, je devrai pouvoir câliner un peu tout en face. Les match-up full endu 8 restent pas les plus évidents mais avec un peu de brutalité subtile et de réussite sur mes jets de dés ça devrait passer quand même... Des avis ??

Ben le portail, qui marche sur les véhicules et les unités engagés au CaC, donc aussi sur les véhicules engagé au CaC...

Les vdd t'ont répondus la dessus, c'est pas une règle pour le tir rapide mais une règle pour le bolter seulement. Donc ils ne tirent pas du tout deux fois à 30ps, quoiqu'il arrive...

En RG tu peux quand même : pour 1 pc les infiltrer si tu as le TOS ou les faire Fep au tour 2 ; et avec le trait maître de l'embuscade tu peux les redéployer jusqu'à 9ps de la ligne ennemie avant le premier tour avec un qg à côté (au hasard, un chapelain qui prend le trait de SdG via le strat qui va bien ?) . Cette solution t'assure pratiquement d'avoir tes 20 tirs dès le tour 1. Pour le reste, en full primaris je tombe régulièrement du redemptor avec de l'eliminator antichar et du sergent vétéran avec marteau (en Fep, ou en infiltration à petit format). Mais clairement en full primaris c'est pas notre point fort... Et face à du full endu 8 genre IK ou repulsors IH, on est pas au top (j'ai 3 défaites d'affilées au compteur, et sales, contre des listes redemptors et repulsors IH ). Les Inceptors plasma prennent aussi de la puissance avec la possibilité de les infiltrés ou de les faire Fep avec des copains intercessors vétérans, chapelain, etc... Je les joue par 5, ils font 10 à 30 tirs à 18ps après un doublé mouvement de 10ps et une advance. Et ça revient 35pts de moins que les 10 Hellblasters, pour 5pv de moins mais à endu 5... Bref, je les trouve vraiment bons. Et sinon, j'ai pas encore testé mais le smachcaptain infiltré qui charge tour 1 me fait grave de l'œil. J'ai une petite conversion à base de reiver dans les startings block!!

Euh, ben si ! Déjà, bravo, c'est toujours classe d'arriver avec du GK et de pas repartir dans le dernier tier du classement !! Space marines... Mais blague à part ta liste est cohérente, t'as l'air de la maîtriser en plus, donc comme ça je ne vois pas grand chose à changer...

J'ai vu de jolies conversions de scouts snipers avec les figs scout du Land speeder storm. Ca leur donne des postures beaucoup plus dynamiques et originales.

Avec des sites à 1bm, ça va être long... C'est clairement pas suffisant pour en tomber un au cac, mais ça peut aider à le finir disons... Pour Draigo, j'ai pas le codex sous les yeux mais je suis à peu près sur de mon coup, f4+4 avec l'épée delamortquitue, donc F8 au final.

Force 8. Son épée est F+4 J'ai fais que 3 tournois mais du moment que ça reste lisible pour ton adversaire (genre : glaives pour tout le monde), ce genre de changement passe, surtout si t'as des figurines métales non convertibles. Oublie pas qu'avec poings d'acier au cac tu blesses de l'IK sur 5+ avec de la F4 sur 4+ avec de la force 5 à 7 et que Draigo blesse sur 3+) et les gmndk/dreadnoughts sur 2+

GG à toi ! Et merci d'avoir pris le temps de faire un retour. Même si c'est une soupe ça fait plaisir de voir des GK gagner, de temps en temps. Quelques questions : L'absence de doctrines n'est pas trop gênante pour les SM d'après toi ? A quoi/qui sert Shadowstep du libby RG ? Et tu parles de 4 parties mais n'en décrit que 2... Tu as déjà affronté des listes vraiment énervées ? Genre soupe impériale avec GI/IK, navions neldars, ce genre de choses ?

Je trouve que vous sous-estimez la répulsion des fep à 12ps. Je joue pas mal contre du Cultgen donc c'est encore plus vrai mais d'une façon générale c'est quand même bien pratique. Que ce soit contre les fuseurs ou les bloodletters bomb. Je me vois pas sortir sans au moins une unité d'infiltrators en plus du capi Phobos.

Merci pour tes retours. Je n'ai joué que des primaris jusqu'ici, mais je compte intégrer quelques scouts snipers vu que je joue les eliminators en antichar et probablement un capi jp dents de terra. Tous ces retours seront quand même précieux pour mes prochaines parties, c'est cool ! David

Je ne crois pas avoir jamais vu de rapport règles/prix chez GW. Le rapport serait plutôt quantité de plastique/prix, à l'exception des persos. Par ailleurs ils ont l'air d'assumer de plus en plus ouvertement et sans complexe d'être un produit de luxe, donc cher, sans le moindre effort vers les budgets plus petits. Qui de toutes façon peuvent de plus en plus facilement avoir accès à des recasts et des bouquins en pdf.

Euh ben c'est justement 1 des forces de la RG de pouvoir amener des unités au cac sa's transport non ? Entre les strata, traits de warlord et pouvoir psy ya quand même carrément moyen... Et je ne demandais pas si c'était la meilleure façon d'aller détruire des persos adverses, je sors déjà une grosse partie des unités que tu cites. Je demandais si qlqun qui a testé pouvaot faire un retour

Est-ce que quelqu'un a déjà testé le champion de compagnie ? Je l'avais pas trop regardé jusqu'ici car je joue full primaris. Mais il fait quand même rêver si on ajoute le bonus Raven Guard... Il fait 4-5pv en moyenne contre a perso space marines, avec le +1 et la reroll pour toucher et pour blesser. Invulnérable à 4+ comprise... Je pense me faire une conversion primarisée et le jouer avec ses règles officielles en attendant qu'il existe vraiment. Ça vaut le coup d'après ceux qui ont essayés ?

Alors je sais pas depuis quand tu joues et je veux pas faire le vieux con mais GW ne s'est jamais autant soucié de l'équilibrage qu'en v8. Les faq régulières et les CA sont là pour le prouver ! Après, la technique consistant à faire des nouveautés un peu OP et les nerf après quelques semaines/mois est aussi vieille que GW, donc effectivement wait and see. Et par ailleurs je sais plus qui faisait une remarque sur l'adaptation du méta. De ce point de vu les IH sont effectivement beaucoup plus vulnérables que les UM ou les RG, qui peuvent adapter leur style de jeu et de liste avec le temps. Alors que pour les IH, en dehors d'aligner des véhicules groupés autour d'un totem, ben ya pas grand chose... Même les WS ont plus de choix de stratégies, je pense.

La prochaine liste que je testerai, cette semaine si tout va bien : PLAYER : Daar'X DETACHMENT : Bataillon 1 HQ1 : Captain en Armure Phobos(1*90), Carabine bolter Instigator de maître(6), Cape de camouflage(3), -REL- Le Vox Espiritum, -Trait- [Phobos] Tirer et disparaître, -Trait- [Raven Guard] Maître de l'Embuscade [99] HQ2 : Lieutenant en Armure Phobos(1*75), Carabine bolter Occulus de maître(4), Grav-chute(2) [81] Troup1 : 5 Intercessor Squad(85), Intercessor Sergeant(0), Marteau Thunder (autres figurines)(16) [101] Troup2 : 5 Intercessor Squad(85), Lance-grenades auxiliaire(1), Intercessor Sergeant(0), Gantelet énergétique(9) [95] Troup3 : 10 Intercessor Squad(85 + 5*17), Intercessor Sergeant(0), Marteau Thunder (autres figurines)(16) [186] FA1 : 5 Inceptor Squad(75 + 2*25), 8 Exterminateur à plasma(136), Inceptor Sergeant(0), 2 Exterminateur à plasma(34) [295] FA2 : 5 Inceptor Squad(75 + 2*25), 8 Bolter d'assaut (64), Inceptor Sergeant(0), 2 Bolter d'assaut (16) [205] Total detachment : 1062 DETACHMENT : Bataillon 2 HQ1 : Librarian en Armure Phobos(1*90), Epée de force (8), Cape de camouflage(3), -PSY- [Raven Guard] Sentier d'Ombre, -PSY- [Raven Guard] Ténèbres Enveloppantes [101] HQ2 : Librarian en Armure Phobos(1*90), Epée de force (8), Cape de camouflage(3), -PSY- [Phobos] Corridor temporel, -PSY- [Phobos] Hallucination [101] Troup1 : 6 Infiltrator Squad(110 + 1*22), Infiltrator Sergeant(0) [132] Troup2 : 5 Scout Squad (55), 4 Fusil de sniper(8), Scout Sergeant (0), Fusil de sniper(2) [65] Troup3 : 5 Scout Squad (55), 4 Fusil de sniper(8), Scout Sergeant (0), Fusil de sniper(2) [65] FA1 : 3 Suppressor Squad(54), 2 Autocanon accélérator(20), 2 Grav-chute(4), Suppressor Sergeant(0), Autocanon accélérator(10), Grav-chute(2) [90] FA2 : 3 Suppressor Squad(54), 2 Autocanon accélérator(20), 2 Grav-chute(4), Suppressor Sergeant(0), Autocanon accélérator(10), Grav-chute(2) [90] HS1 : 3 Eliminator Squad(54), 2 Arquebuse laser(30), 2 Cape de camouflage(6), Eliminator Sergeant(0), Carabine bolter Instigator(5), Cape de camouflage(3) [98] HS2 : 3 Eliminator Squad(54), 2 Arquebuse laser(30), 2 Cape de camouflage(6), Eliminator Sergeant(0), Carabine bolter Instigator(5), Cape de camouflage(3) [98] HS3 : 3 Eliminator Squad(54), 2 Arquebuse laser(30), 2 Cape de camouflage(6), Eliminator Sergeant(0), Carabine bolter Instigator(5), Cape de camouflage(3) [98] Total detachment : 938 ARMY TOTAL [2000] J'ai pris un peu de scouts snipers pour les BM sur 5+ et pour être moins frustré de jouer mes eliminators en antichar. Ça me permet de remplacer 180pts de reivers par 205pts d'inceptors d'assaut et d'ajouter 5 dudes à une des escouades vétérans. A priori si je commence ji'filtre les escouades d'inceptors pour leur permettre d'avancer et de nettoyer les cordons/certaines grosses menaces et dégager un passage pour la grosse unité de vétérans qui chargera T1. Sinon ces 3 unités sont placées en fep et sont rejointes par le capitaine ultramobile pour leur filer la bulle de relance (d'où le trait Tirer et Disparaitre et la relique pour augmenter la taille de la bulle). Les suppressors sont toujours là pour virer les OW et titiller les unités d'élites, les eliminators pour l'antichar, les scouts et les qg pour le snipe, avec les sergents eliminators à l'occasion. Normalement j'ai de quoi éliminer 1 ou 2 menaces principales en début de partie, et de gérer avec ma mobilité et les tricks à disposition pour scorer des objos, lui retirer ses unités super opé, éliminer ses persos, etc... Z'en pensez quoi?

Si. Tu as le droit à 1 élite (et un super lourd, d'ailleurs) dans ton suprême command

7 attaques en charge, 6 touches, 4 blessures après reroll, 4 à 6pv... C'est pas ouf... Il est clairement pas taillé pour la chasse aux véhicules, jpense.

Le smashcaptain !! Blague à part, il peut faire un très bon boulot et se rentabiliser malgré l'augmentation du prix. Si le volant en question s'approche, ben la touche auto des lances-flammes est toujours pratique... Et les eliminators anti-chars avec le +1 pour toucher et pour blesser peuvent aussi faire le taf, surtout si ya un capichef qui traîne pas loin...

J'ai joué cette aprem avec cette liste, principalement parce que je n'avais pas eu le temps de monter le 3e bataillon : Space Marines : Raptors 2k combos Inceptors Détachement : Bataillon 1 QG Captain en Armure Phobos (99 pts) Carabine bolter Instigator de maître, Cape de camouflage, -REL- Le Vox Espiritum, -Trait- [Phobos] Tirer et disparaître Lieutenant en Armure Phobos (81 pts) Carabine bolter Occulus de maître, Grav-chute, -Trait- [Phobos] Maîtres des Vanguard Troupes Intercessor Squad (5) (101 pts) Intercessor Sergeant : Marteau Thunder (autres figurines) Intercessor Squad (5) (101 pts) Intercessor Sergeant : Marteau Thunder (autres figurines) Intercessor Squad (7) (135 pts) Intercessor Sergeant : Marteau Thunder (autres figurines) Elite Reiver Squad (10) (180 pts) 9 Couteau de combat, 9 Lance-grappin Reiver Sergeant : Couteau de combat, Lance-grappin Attaque rapide Inceptor Squad (5) (295 pts) 8 Exterminateur à plasma Inceptor Sergeant : 2 Exterminateur à plasma Détachement : Bataillon 2 QG Librarian en Armure Phobos (101 pts) Epée de force , Cape de camouflage, -PSY- [Raven Guard] Sentier d'Ombre, -PSY- [Raven Guard] Ténèbres Enveloppantes Librarian en Armure Phobos (101 pts) Epée de force , Cape de camouflage, -PSY- [Phobos] Corridor temporel, -PSY- [Phobos] Hallucination Troupes Infiltrator Squad (5) (110 pts)Infiltrator Sergeant Infiltrator Squad (5) (110 pts) Infiltrator Sergeant Infiltrator Squad (5) (110 pts) Infiltrator Sergeant Attaque rapide Suppressor Squad (3) (90 pts) 2 Autocanon accélérator, 2 Grav-chute Suppressor Sergeant : Autocanon accélérator, Grav-chute Suppressor Squad (3) (90 pts) 2 Autocanon accélérator, 2 Grav-chute Suppressor Sergeant : Autocanon accélérator, Grav-chute Soutien Eliminator Squad (3) (98 pts) 2 Arquebuse laser, 2 Cape de camouflage Eliminator Sergeant : Carabine bolter Instigator, Cape de camouflage Eliminator Squad (3) (98 pts) 2 Arquebuse laser, 2 Cape de camouflage Eliminator Sergeant : Carabine bolter Instigator, Cape de camouflage Eliminator Squad (3) (98 pts) 2 Arquebuse laser, 2 Cape de camouflage Eliminator Sergeant : Carabine bolter Instigator, Cape de camouflage Total : 1998 points - 66 figurines - 17 unités [align=right]La liste sur ALN 40K[/align] La liste de mon adversaire est composé de 2 bataillons tyty, un jorgamund avec gaunts et neurantropes pour tenir le fond de cœurs, un kraken avec stealers et broodlords pour l'aggro et un Genestealers cult pour le shenanigan... Un match-up costaud mais qui m'est plutôt favorable en l'absence de véhicules et de grosses endu. On a joué le 2e scénario ITC (3objos dont 1 au centre et 1 par ZdD), déploiement en marteau et enclume pointu. Je choisi de commencer et il ne reprends pas l'init'. J'ai 13pc, j'en dépense 2 pour 2 escouades Vétérans et 3 pour en mettre une en fep, une infiltrée et infiltrer l'escouade de 10 reivers. Et encore 2 pour prendre Ex Tenebris sur le lieutenant Phobos et 1 pour maître de la duperie, histoire de pouvoir contrer son contre déploiement ^^. En tout cas j'ai dépensé 8pc avant que la partie commence réellement. Ce qui laisse entière la question du triple bataillon amha. Tour 1 je charge ses gaunts de tir et ses stealers avec mes unités infiltrés. Je fait 19 morts chez les gaunt, 17 chez les stealers mais je rate le 1er sang (objo secondaire "old school"). Principalement parce que je l'oublie et que du coup je ne concentré pas assez mes tirs... Les suppressors font un très bon boulot en privant les terma d'ow, les psyker distribuent leurs-1 pour toucher (les tours suivants verront la phase psy échouer complètement). A son tour il avance avec un l'autre pack de gaunts kraken, qui iront charger une escouade d'infiltrators posée sur l'objo central et un archiviste trop exposé (my bad)... Pour un magnifique fumble qui laisse les infiltrators a full effectif et l'archiviste à 4 pv... Au centre la contre attaque de ses 2 broodlords éradique les intercessors et laisse 2 reivers en vie. Entre les objos secondaires et les autres, 4 partout a la fin du tour. À mon tour 2 les Inceptors plasmas tombent et annihilent les voraces qui protégeaient son objectif pour lui mettre la pression. Je nettoie les gaunts au milieu de table avec mes persos, l'escouade d'intercessors et mes qg, qui du coup s'exposent dangereusement pour le tour d'après. Je tombe un broodlords avec les tirs des 3 sergents eliminators, du capichef et du lieutenant et 2 eliminators bien placés. Je garde 1 escouade intercessors en réserve. A son tour 2, il continue à avancer avec ce qui lui reste de tyty et fait arriver ses 900pts de cult genestealers tout le long de la ligne de front. Et là, le dieu d'la chatte se retourne contre lui. Il me laisse 2 Inceptors plasma malgré les charge de demo d'une escouade de motos et les tirs de 2 unités d'acolytes, et de l'autre côté il rate ses charges a 7ps avec l'unité d'acolytes de CaC. Et son sanctus rebondis contre mes persos exposé. Pareil pour son broodlords qui rate 2 attaques sur 6 (à 2+...) et blesse 3 fois. 2 sauvegarde à 6 plus tard, mes persos ont survécu bien que je les ai bêtement surexposés et le score est de 10/5 pour moi. Mes forces sont quasiment intacts, les siennes sont déjà bien amoidries et très exposées. Le 20/0 se profil et mon adversaire préfère jeter l'éponge. Victoire sans appel de l'adeptus astartes ! Bilan : De la chance de mon côté, qui me permet de commencer et surtout d'éviter la sanction après avoir trop exposé mes 4 qg. Des sergents et persos snipers qui font un très bon taf et a mon sens suffisent pour sniper les persos adverses, surtout à partir de l'activation de la doctrine Tactique. Les suppressors ont prouvé leur utilité dans un liste d'agression grâce à leur capa de supprimer l'overwatch, mais qui on globalement manqués de cibles juteuses. Je referai des tests mais 1 seule unité pourrait suffire. A voir. Les eliminators dans cette config... Miam. Les carabines lasers ont aussi manqué de cible (elles ont principalement buté des stealers) mais c'est propre à ce match-up particulier, les carabines des sergeant font bien leur taf et la possibilité de mouvement après l'overwatch en fait de très bons cordons contre se type d'armée. Les intercessors marteau ben pareil, c'est efficace, pas cher, ca fait peur. Pour 101pts, ils me paraissent incontournables, surtout avec le gain de mobilité en ravenguard. Les 10 reivers ont un côté glasscanon mais pour leur coût ils ont quand même éliminé la menace de la grosse unité de stealers adverse dès le tour 1. Et les deux survivants auraient sans doute pu faire des blagues avec leurs shock grenades et leur 9 attaques au cac contre des acolytes. Donc pareil, jusqu'à ce que j'ai une warsuit dispo, je garde !! Les Inceptors plasma nécessiteront d'être retesté, de même que les infiltrators dont 2 escouades sur 3 n'ont rien fait d'autre que tenir mon fond de cours pour contrer les fep GC. Prochain test bientôt si tout va bien, en partant probablement sur une liste assez similaire mais contre du marines lourdement véhiculés ! @blair_o mon message est déjà bien long, surtout que je suis sûr mon tel, donc je ne vais pas te répondre point par point. Mais rapidement : - l'escouade de 10 intercessors, je suis d'accord et j'essaye de ma caser. Le truc s'est que je les joue de façon assez aggressive et que du coup la multiplication des marteaux a du sens. - le smash captain je le testerai avec les vanguards Vétérans le moment venu. Mais effectivement, il paraît plein de promesses. En fait je joue depuis très longtemps à 40k mais je commence juste en space marines, donc j'étale les tests d'unités et j'essaye de rester full primaris pour l'instant. Étant donné que je vise les tournois les plus durs d'ici quelques mois, je mixerai forcément avec du marines old school le moment venu mais là je teste les unités primaris. Mais que cela ne t'empêche surtout pas de commenter et de donner des conseils. J'apprécie l'effort, je lis tout attentivement et je les garde toujours dans un coin de ma tête pour une prochaine fois !!