Voron

Ça dépend, ceux de 40k sont réussi je trouve

Bonjour, J’ai toujours lu, par exemple, que les Imperial Fists et leurs descendants n’avaient plus les glandes de Betcher, ou que la Raven Guard avait la peau couleur ivoire à cause d’une mutation/dégénérescence d’un organe etc... Bref que les chapitres possédant tout les implants génétiques au complet et sans mutation étaient extrêmement rares. Mais maintenant avec la livraison Primaris de Guilliman avec des recrues incubées sur Terra avec un matériel génétique datant de 30k et la technologie pour le Rubicon/nouveaux primaris j’imagine que ça a du changer Certes les dégénérescences qui font le charme/l’identité des chapitres connus (Space Wolves, Black Dragons etc...) vont revenir mais pour les IF est-ce qu’on peut dire toujours dire que les glandes de Betcher sont manquantes ?

Les fioles de sang accrochées à sa ceinture elles ont un intérêt niveau fluff ? Ou c’est juste un grigri/accessoires pour montrer que c’est un BA ? La figurine risque d’être très belle, après niveau fluff on peut se demander ce qu’apporte la primarisation et les risques de son opération quand tu vois que pendant la bataille de Baal il sort d’un thunderhawk sans jet-pack pour démonter un essaim de tyranides volants qui leur bloquaient le passage ? Mais bon on va éviter de partir sur cet éternel débat ?

Les couvertures des codex UM/IF on croirait une propagande pour l’armée US du genre "Join our army/Never forget our heroes"

J’ai trouvé c’est dans le codex TS : http://www.noelshack.com/2019-40-4-1570055033-image-png.png

À mon avis ça va accompagner des sorties de figurines, vu les tomes 2/3/4 il y aura probablement les nouveaux héros primaris pour chaque chapitre

Pas sûr de ça, il me semble avoir lu qqpart (comme disait SexyTartiflette) que les DP peuvent vivre indéfiniment dans le monde réel. Les autres démons ont une présence très éphémère hors du warp et sont obligés d’être proche d’une source (portail etc...) sinon ils se dissipent au fil des heures. Ils sont donc différents des autres démons.

C’est aussi aléatoire et selon les humeurs/humour des Dieux (et les besoins de GW ) Je me souviens d’avoir lu l’histoire d’un banal gouverneur d’une planète qui devient un Prince-Démon de Nurgle Et à côté tu as le pauvre Typhus, dans le roman Guerre et Peste, qui attend toujours son élévation (alors que le bougre est le premier SM pro-Nurgle, c’est lui qui a emmené la death guard chez Papy, ça fait 10000 ans qu’il terrorise la galaxie avec sa flotte de la Peste et ses maladies) et qui est obligé de plier le genou face à un portepeste seulement 303 ème sur la liste des démons préférés/favoris de Nurgle

C’est vrai mais à 30 euros et plus la figurine avoir le choix entre un casque et la tête dans le kit comme les commandants SM classique ça serait sympa J’ai viens de voir qu’il y a le kit présenté sur le site GW et le casque est fusionné avec d’autres babioles de la ceinture malheureusement

Question idiote, de tout les nouveaux persos primaris qui viennent de sortir (Feirros, Shrike) il y en a aucun avec un casque fourni en option dans son kit ?

Un peu H.S mais du côté de l'Imperium en 10000 ans il n'y a jamais eu de tentative de cloner un primarque ? Je sais bien que c'est HÉRÉSIE*1000 mais bon un Seigneur de Terra un peu fou par exemple qui possède un poil de Sanguinius, un chapitre perdu qui veut recréer son papa géniteur etc... Les raisons ne manquent pas Parce que quand je vois Fabius Bile qui a cloné Horus/Fulgrim/Ferrus dans des labos miteux au milieu de l'Oeil de la Terreur Et qui est '' choqué '' par les Primaris de Cawl car il n'a jamais réussi lui-même à améliorer les gènes SM en 10000 ans (alors que bon ça reste des SM avec 2-3 tendons/muscles et une glande supplémentaire, rien de fabuleux) Je me dis que cloner un primarque ça doit pas être très difficile

Ce qui dérangeant avec les Primaris (de mon point de vue) c'est que leurs améliorations physiques n'apportent rien au fluff, ça transpire trop le marketing. Si c'était un truc important ou visible (au pif hein genre des griffes pour les SW, un troisième bras ou que sais-je) mais là les améliorations sont inutiles d'un point de fluff ça n'apporte rien de savoir qu'ils ont 2 tendons et une glande en plus Un SM c'est déjà de base un géant de 3 mètres surhumain avec une dizaine d'organe en plus, un organisme exceptionnel etc... Savoir que les nouveaux font 10 cm de plus et 2-3 en plus ça revient aux mêmes L'intérêt fluff c'est qu'ils ont un point de vue de 30k, qu'ils ont des nouvelles technologies et qu'ils ont tout leurs organes Mais le reste sonnent faux, les SM sont déjà pétés de base ça va rien changer dans qques années quand tout le monde sera full primaris Les SM vanille dans les romans font déjà des trucs extraordinaires surhumains, le primaris fera exactement la même chose Les tares génétiques du genre la rage noire etc... on sait tous très bien qu'elles vont revenir car c'est ce qui fait le charme des chapitres On nous aurait dit que c'était des SM vanille de 30k avec des nouvelles technologies, armures etc... Sans les améliorations et c'est pareil on aurait quand même acheté les nouveaux modèles Ils auraient pu aux moins se fouler pour trouver un truc sympa plutôt qu'un argument digne d'un marketing pour enfant '' y son plu for et plu gran''

Biel'Tan a pris '' cher'' mais le vaisseau-monde existe toujours, il a été grandement amoché par Yvraine et la création de l'avatar d' Ynnead, et une partie de la population est partie avec eux Mais le vaisseau-monde existe toujours, ils essayent de le réparer et la population restante sont contre/ont la haine les Ynnaris et voient Ynnead comme une très mauvaise chose, notamment parce qu'elle/il a détruit leur vaisseau-monde mais aussi (si un pro du fluff des eldars peut me rectifier) parce qu'il y a deux croyances chez les eldars La première c'est que tout les eldars sont condamnés à mourir et quand le dernier mourra cela créera une divinité (Ynnead je crois ) qui combattra Slannesh et le tuera Puis tu as maintenant les Ynnaris, qui je crois essayent de changer cette prophétie, ils veulent ''créer/réveiller'' Ynnead sans que tout les eldars meurent

Je suis d’accord Le jeu est sorti en 2004 à l’époque où j’ai commencé 40k et de souvenir le fluff d’autres chapitres autres que la première fondation et une ou deux exceptions (Black templars) ça se limitait à une phrase dans un codex/bouquin et si ils étaient chanceux une photo avec le schéma de couleurs Donc ils ont été crée pour le jeu, et si ils existaient avant ça devait se limiter à 3 phrases randoms dans un codex pour dire qu’ils ont combattus X sur une planète paumée

Il y a un nouveau chapitre primaris, censé être des fils de Dorn, qui s’appellent les Sons Of The Phoenix (le surnom de Fulgrim), qui possèdent les mêmes couleurs que les EC pré-hérésie et qui ont un goût particulier pour mettre des dorures partout sur leurs armures comme les EC Surement un clin d’oeil de GW pour nous dire que Cawl a déjà lâché des primaris avec la génétique des légions traîtres dans la nature, mais bon je vois mal comment ils ont pu échapper aux soupçons/contrôles de Guilliman car on a vu mieux niveau dissimulation Ça sera sûrement un des chapitres aux origines louches où toutes les pistes pointent vers une légion traître mais que GW fait exprès de ne rien confirmer (du genre Blood Ravens - Thousand Sons, Exorcists - Word Bearers etc...)

Les primaris du chaos ça ne sera qu’une infime minorité, l’inverse me paraît incohérent À quoi bon risquer sa vie sur le billard d’un apothicaire hérétique à moitié fou dans un labo au milieu de l’oeil de la terreur pour un peu plus de force et une glande en plus alors que pour 1000 crânes donnés à Khorne tu as la force d’un taureau et un 3ème bras supplémentaire Puis bonne chance pour la primarisation d’un death guard de 10000 ans

J’ai une question

Roboute est très cool à suivre en 40k mais il a toujours cette mauvaise habitude de foncer dans la gueule du loup quand c’est un de ses frères chaotiques en face En 30k il se fait trancher la gorge par Fulgrim en abordant son vaisseau guidé par la colère alors que tout ses conseillers Ultramarines lui déconseillent de faire ça Et dans le dernier roman Guerre et Peste il fait la même erreur, il fonce tête baissée en avant face à la Death Guard/Nurgle/Mortarion en pensant que ce dernier va venir l’affronter à la loyal et C’est sympa de voir Roboute en rage voulant démonter ses traîtres de frères, mais pour un primarque connu pour être un des plus intelligent/stratège il oublie un peu vite qu’en face ses frères chaotiques vont forcément lui tendre un piège, et qu’il est indispensable pour l’Imperium et que risquer sa vie pour une vengeance est idiot

Pas fan du tout du dread façon avatar et des illustrations des codex, mais je suis content de voir les WS mis en avant ainsi que les autres chapitres fondateurs un peu oubliés Mais surtout j’aime beaucoup cette opposition (car je doute que les primaris deviendront qqchose de banal dans les rangs du chaos), primaris et leur nouvelle technologie/méthode de combats face aux SMC plus anciens et leurs dons du chaos Ça change des SMC qui se résumaient un peu à des SM classiques avec des piques et des cornes, là il y a une vraie opposition entre les deux

Je vais peut-être être H.S mais les defilers du chaos tout simplement c’est des démons liés de force à une machine non ? Dans le roman les Lords of Silence qui parle d’une bande de Nurgle il est indiqué que leur vaisseau est devenu une sorte d’être vivant mi-organique mi-machine Je ne sais pas si dans ce cas c’est l’esprit de la machine du vaisseau (je ne sais pas si ça existe chez les vaisseaux) qui a subit les effets de Nurgle où si c’est un démon qui a pris possession

Je pense que ça doit exister des SMC qui vénèrent Khorne avec une certaine distance, sans être des fanatiques, et qui partent en combat en ayant une tactique en tête Chez la Death Guard c’est le cas je crois, dans les Seigneurs du Silence le chef du groupe, Vorx je crois, de mémoire c’est plutôt un SMC qui a du recul sur Nurgle, il est plus ou moins content de ses dons mais son rêve c’est pas de finir par ressembler à une benne à ordures de 5 mètres de haut et de passer l’éternité à côté de Nurgle C’est surtout les World Eaters de heresie qui posent problème, c’est difficile d’imaginer une warband survivre 10000 ans dans le warp sachant que les mecs ont tous un appareil qui grignote le cerveau au fil du temps en lui envoyant des signaux "TUE TUE TUE !" En terme de logique (bon après la logique dans 40k...) c’est déjà un miracle de voir une escouade de berzerkers datant de 30k encore en vie alors une warband complète

L’Empereur a laissé faire les WE car ils étaient utiles pour faire le sale boulot (extermination d’une planète etc...) il savait bien qu’Angron était un boucher sur pattes condamné à une mort proche et souffrant le martyr mais il en voyait une utilité, de même que tout laisse entendre que les WE allaient disparaître après la croisade. Donc pour le coup de décimation, ça augmentait l’efficacité de la Légion tout en la réduisant au fur et à mesure de la croisade, sachant que tout laisse à croire que les WE devaient disparaître à la fin ça arrangeait l’empereur plus qu’autres choses. Pour les implants du boucher, au début c’était vu positivement dans la légion pendant un brève moment car ça augmentaient les performances en combat. L’Empereur a laissé faire un moment, le rôle des WE était de faire le sale boulot et les implants les rendaient plus performants pour ça donc il a fermé les yeux. Jusqu’au jour où ils sont devenus hors de contrôle, l’Empereur a envoyé Russ affronter Angron pour l’emmener sur Terra lui et sa légion afin de trouver une solution aux implants mais bon évidemment Angron, quand on connaît le personnage on se doute bien qu’il n’allait pas obéir bien sagement (il est vraiment c... au final l’Empereur) c’est parti dans une bataille Russ/Angron sans réel vainqueur et les deux sont reparti chacun de leurs côtés. Le plus triste c’est quand plus d’avoir condamnés la légion Khârn dira que les implants n’ont pas rapprochés les WE de leur père. Ils ne vont pas sur Nuceria car la planète n’est pas aux mains des WE, l’Empereur tp Angron puis l’envoie dans le Conqueror le vaisseau des WE et c’est tout, la planète est laissée comme ça car elle n’a pas vraiment d’intérêt De plus Angron ne veut pas y retourner, trop de mauvais souvenirs, il y retournera à contre-coeur avec Lorgar « forcé » par les conseils de celui-ci pour trouver une solution aux griffes du boucher qui commencent à le tuer à petits feux. Et oui les WE avaient des psykers, sûrement une des histoires les plus tristes de l’hérésie, Angron ne les supportaient pas car il détestait l’utilisation de la magie mais aussi parce qu’ils lui donnaient mal à la tête à cause des implants. Les autres WE ont très vite suivis le comportement de leur primarque, et eux aussi avaient des maux de têtes en présence de psykers à cause des implants. Ils sont rejetés par la légion car vu comme des « oiseaux de malheurs», ils ne peuvent pas porter d’implants, ils donnent des maux de têtes/saignements aux porteurs d’implants donc ils vivent à l’écart, leurs matériels génétiques n’est pas repris par la légion par ´´peur’´ de créer d’autres psykers. Ils sont abandonnés par leurs frères et condamnés à disparaître. Le plus triste c’est que malgré tout ça, pendant l’ascension d’Angron par Lorgar sur Nuceria (ils en restent une dizaine environ) ils essayeront de sauver Angron de devenir un démon en combattant Lorgar sur le plan psychique, et malheureusement échoueront. Ils se feront massacrer par le nouvel Angron alors qu’ils voulaient juste le sauver, les autres WE les empêchant de fuir de la colère d’Angron. La question est de savoir pourquoi Angron les a laissé exister après l’edit de Nikea, c’es sûrement parce qu’il méprisait plus l’Empereur et ses ordres que les psykers de sa légion.

J'ai eu un mal de tête en essayant de comprendre ce passage Sinon c'est un débat stérile '' le kialaplusgrosse'' dans un univers fictif, surtout celui de 40k où des SM/chevalier gris mettent des branlés à des primarques chaotiques

Pardonne-moi si je me trompe mais je pense que tu fais référence à la waaagh de Tuska the Deamon Killa Ils ne sont pas liés à Khorne, les deux parties sont contents car le Dieu du Sang a trouvé ça sympa que des mecs se jettent en mode kamikaze dans l'Oeil de Terreur juste pour se foutre sur la gueule avec des démons et donc les ressuscite constamment dans son royaume Et les Orks sont contents car ça leur fait de la baston 24h/24 pendant l'éternité Mais les orks ne vénèrent pas Khorne je crois https://warhammer40k.fandom.com/wiki/Tuska Puis j'ai toujours cru que les orks étaient insensible aux tentations/corruptions du Chaos

Un peu H.S mais avec l'arrivée des Primaris en masse et leurs armements qui font penser aux clones de SW, est-ce qu'il y a encore cette vénération/sacralisation des armures SM ?