Banach

Le terme "use all the normal rules" est là pour ne pas copier coller l'entièreté des règles sur le tir de la phase de tir dans la phase de charge, simplement. Mais oui on n'est pas en phase de tir donc pour moi c'est clair que la règle oblitération totale ne s'applique pas. Sinon la règle ne serait pas écrite comme cela et dirait "lorsque cette unité est choisie pour tirer vous pouvez, une fois ses attaques résolues, la faire tirer une seconde fois contre la même cible". Un truc dans le genre. Le terme de "phase de tir " ne serait pas présent.

Je suis d'accord sur le fait que le jeu est trop riche inutilement. Les codex pourraient offrir moins de choix de personnalisation et de stratagèmes. Et a l'inverse ces choix pourraient être plus structurant et typés.

Je répondais à quelqu'un qui disait que c'était dommage que GW ne propose pas un mode de jeu sans stratagème. J'ai montré que c'était déjà le cas. Bien sur que l'on peut faire tout ce que l'on veut avec le jeu en dehors des clous de GW, je n'ai jamais dit le contraire. Je pense que justement le paradoxe est là. Si tu fais ainsi c'est que tu joues pour gagner, c'est à dire que tu es dans une logique d'affrontement, comme lors d'une partie d'échecs par exemple. Et beaucoup de gens jouent avec cette optique en tête. Ils veulent absolument gagner leur partie, et surtout "ne pas se faire défoncer par la liste pétée de l'adversaire". Mais dans le même temps, ces mêmes joueurs ne veulent pas : - se contraindre dans leur création de listes en l'optimisant (et donc en spammant les meilleures options), - Faire l'effort intellectuel de connaitre parfaitement son armée et celle de l'adversaire. Ce sont des contraintes banales dans beaucoup de jeux similaires dans leur construction à 40k : les jeux de cartes types Magic, Hearthstone etc. Désolé mais si tu ne veux pas te plier à cela, c'est que tu ne veux pas en réalité être dans une logique d'affrontement et que tu veux simplement t'amuser avec ton adversaire. Donc profite du jeu libre (qui donne un cadre minimaliste prècis avec lequel tu peux t'entendre avec ton partenaire de jeu en club). Et tant pis pour les champs répulseurs. En même temps si tu veux tout représenter du fluff tu alourdis inutilement le jeu au détriment du fun. On ne compte pas les munitions restantes des figurines par exemple !

Cela existe déjà ça s'appelle le jeu libre. Parfois je me demande si tout le monde ici a déjà ouvert le gros bouquin de règles... Il y a déjà trois formats proposés par GW : - Le jeu libre qui sert à apprendre à jouer et/ou à jouer à la cool. Sans stratagèmes ni bonus de sous faction et avec une liberté totale de création d'armée. Sans limitation de points ou autre. Libre à toi ensuite d'ajouter les couches de règles qui te font envie. Le but de ce format est de poser des figurines sur la table de jeu et de s'amuser en racontant une histoire avec ton adversaire/partenaire de jeu. - Le jeu égal qui est le mode compétitif. Cela signifie que c'est le mode dans lequel tu joues pour te mesurer à l'adversaire dans un défi intellectuel stimulant (comme aux échecs). Paradoxalement c'est le mode dans lequel sont jouées une écrasante majorité des parties en France, et ensuite des gens viennent se plaindre que l'on ne peut pas jouer à la cool et qu'il y a trop de couches de règles alors qu'il y a le mode jeu libre juste au dessus qui est parfait pour eux. - Le jeu narratif avec le mode croisade qui est une variante du jeu égal avec encore plus de couches de règles, les PP à la place des points et un système évolutif mal dosé selon moi. C'est le gros échec de la V9 de mon point de vue et je déconseille ce mode qui est mal pensé de base.

C'est ce à quoi cela m'a également fait penser. Mais cela pourrait être tout aussi bien nécron ou séraphon. En priant pour que ce soit du Slaanesh à AoS.

Ca sent le gros fake ces rumeurs. Mais un fake bien construit avec beaucoup de choses plausibles, et dans le lot un certain nombre qui seront sans doute vraies. Je ne crois pas trop à la boite BA vs Tyrannides car j'ai toujours trouvé l'opposition chromatique entre BA et Leviathan (Rouge versus Violet) un peu limitée. Et je pense que le bleu est une couleur qui se vend mieux (maheureusement), et que la prédominance des UM ne vient que de là. Donc j'ai du mal à imaginer une boite de démarrage avec des BA au liee des habituels UM. Mais peut être une boite à la Ombrelance avec des nouveautés BA et tyty dedans en début de V10 ? Ca pourquoi pas. Et pourquoi pas aucune boite type "indomitus" en V10 et uniquement les boites de départ avec quelques figs et des décors, ou encore une nouvelle formule ?

Ce que la plupart des gens appellent "supplément" ce ne sont pas les bouquins GT mais bien les bouquins de campagne Octarius et compagnie. Il y en un qui s'appelle Nachmund donc ça entretien la confusion avec le GT Nachmund mais c'est bien deux choses différentes. Le problème avec les suppléments c'est l'inaccessibilité des règles. Sans même parler du prix. Si je voulais commencer une nouvelle armée (à but compétitif), mettons Sista, je vais devoir fouiller le site de Games pendant 10 minutes et sans doute finir par créer un poste sur ce forum pour être sûr de savoir où se trouvent l'intégralité des règles officielles pour jouer en compétitif.

Après lecture des 20 dernières pages de ce post, le constat est sans appel. Selon moi il y a une grosse incompréhension sur la partie "jeu" du hobby. Le problème principal vient du fait que les joueurs, pour des raisons qui m'échappent, ne jouent pas aux modes de jeu que l'éditeur conçoit pour eux, mais préfèrent s'obstiner dans le jeu "égal" construit pour le challenge et l'affrontement et PAS pour le fun. Même si quelqu'un comme moi prend énormément de plaisir dans une partie compétitive, et ce MEME quand il se fait table raze T2, car au moins il a la sensation d'avoir appris quelque chose. Le mode de jeu par défaut de 40k c'est bien le jeu libre, sans les stratagèmes, sans les traits de sous-factions, sans les suppléments de codex et surtout, surtout sans les points. Pas même les points de puissance. Tu dialogues intelligemment, en adulte, avec ton adversaire, pour savoir ce que vous ramenez, vous prévoyez une table avec ce que vous avez sous la main, et vous posez vos figurines et vous jouez. Le but est de passer un bon moment autour de la table. Pas d'ergoter sur les règles. Si une armée a l'air trop forte dès le début de la première phase de tir, hop tu lui retires des figurines -elles ont été appelées en urgence sur un autre front. Pas de prise de tête, pas de data slate, pas de mise à jour de codex. Par contre, oui tu ne joues PAS pour savoir ki c ki ait le meyeur génèral tro tro meyeur. Maintenant quand tu veux de l'affrontement, du compétitif, tu as besoin de règles carré et d'un juge de paix. Malheureusement ce juge de paix c'est la dernière mouture de règles GW. Ben faut faire avec. Cela n'enlève pas les problèmes actuels : dispersion des règles dans mille obscurs suppléments (ce qui d'ailleurs fait fuir les nouveaux) et équilibrage inter codex aux fraises (sur l'intra codex c'est bien, bien meilleur qu'en V8). Faut pas être naïf y aura jamais d'équilibrage parfait. Et chaque faction dans l'intervalle [45,55]% de win rate, ça n'a jamais été vu dans aucun jeu de ce type. Alors ça le sera encore moins si on raisonne à l'échelle de la sous faction 40k. Mais on peut espérer de rester au dessus de 30% pour les pires factions, déjà ça serait pas mal. Ce qui aiderait ça serait de se donner une ligne de conduite en début de version et de s'y tenir. Mais comme évoquez par d'autres, GW a brillé dans le passé par sa capacité à être incapable de le faire. Sinon pour moi la V9 est quand même mieux que la V8, même si trop d'erreurs largement évitables et toujours cette manie du supplément assez désagréable. Je prècise que je fais partie de ceux qui espèrent une remise à plat en V10, plutôt qu'une V8.3, sans trop y croire. Et que je réve secrètement d'un système alterné.

Ok merci pour les confirmations !

Bonjour à tous, J'ai une question de règles sur la Bande Ruzée que l'on trouve dans la boîte Harrowdeep. L'aptitude de réaction du chef de bande permet de faire faire une action de mouvement à un combattant adjacent après qu'un combattant ami a fini une action de mouvement. Est ce que cela permet de faire faire une action de mouvement à un combattant avec un pion mouvement ou un pion charge ? Dans les règles il est assez clair que les cartes de manœuvre permettent de faire faire des actions additionnelles, mais rien sur les aptitudes présentes sur les cartes de combattant. De plus est ce que le mouvement nécessite de perdre une activation supplémentaire ? De ce que je comprends, ce mouvement ne coute pas d'activation mais il n'est pas permis pour un combattant qui a déjà un pion charge ou mouvement. J'aimerais confirmation que mon interprétation est bonne ou non. Autre question sur cette aptitude, peut-elle être déclenchée en cascade, c'est-à-dire je bouge un combattant j'active l'aptitude, j'en bouge un autre et en réaction à ce mouvement je réactive l'aptitude. J'aurais tendance à dire que oui, mais j'aimerais confirmation. Merci de votre aide !

=>1er Cas de figure 1) Oui les deux. 2) Oui. De manière générale tu peux activer toute unité qui a chargé et même s'il n'y a plus d'ennemis à portée d'engagement. Une activation permet toujours engagement + attaques + consolidation, même s'il n'y a plus d'ennemi au contact au moment de faire la conso. =>2eme Cas de figure 1) Oui, à condition qu'elle n'est pas déjà été activé à cette phase de combat.

Je parlais bien d'un dlc qui les ajoute en PvP. Avec peut être des missions sistas contre tyranides ou autre quatrième faction.

Oui il est sur que les soeurs de bataille vont sortir en dlc. J en suis à la mission 10 de mémoire et je m'amuse toujours autant.

Oui c'est bien celle là. J'ai juste joué le premier tour pour l'instant ! J'adore les aggressors ! Ils ont bien retranscrit l'identité des différentes unités.

Le jeu est très bon. S'il ne fallait pas aller bosser et autres obligations, je serais à fond dessus depuis samedi. J'en suis à la cinquième mission je crois. L'immersion est très bonne. On retrouve aussi beaucoup de clins d'oeil aux vrais règles de 40k. Amoureux des Blood Angels je ne pouvais pas passer à côté. Je vous conseille par contre de jouer en anglais si cela ne vous rebute pas. La traduction de l'interface est très peu soignée (mais celle des dialogues du mode campagne est de meilleure qualité). J'espère vraiment des ajouts de nouvelles factions pour donner plus de corps au mode multi qui s'annonce assez intéressant. Seule déception, les marines d'assaut sont fidèles aux sculptures et donc font aussi une tête de moins que les intercessors, j'avais espéré une remise à l'échelle pour les old marines.

Salut, Ca fait plus de 6 mois que j'ai décroché du hobby et je m'y remet doucement. Les triplettes hors troupes sont maintenant légales à 1000 pts (je parle pour les 3*3 Bladeguard de la liste 2) ? Ou alors tu sous entends que tu prends un pack de 6 et un pack de 3 et tu coupes le pack de 6 en deux en début de partie avec la règle Escouade de combat, mais ça te fait un sergent de moins quand même.

Je ne vois pas ce qui te permet de dire ça. Je pense que tu t'es laissé déborder par l'enthousiasme ^^. Ca te permet de prendre l'équipement spécial d'arme de maitre mais pas de l'appliquer à une relique (il est nulle part écrit que tu peux te soustraire à cette condition). Donc tu peux par exemple avoir dents de terra et un combi plasma de maitre ou un truc du genre. A première vue ça n'a pas l'air utile mais y a peut être une combinaison de deux reliques qui donne quelque chose de fort. Par exemple armure indomitus + cape d'adamantine (que l'on peut prendre avec le trait) ça donne un perso très tanky.

En quoi cela est-il un contre argument ? J'ai utilisé l'expression "la majeure partie" et non pas "la totalité". Car je connais bien le jeu et la gamme GW et je sais donc qu'il en existe plein des exemples comme cela. Seulement ils sont !!!minoritaires!!!. La plupart des sous-factions n'ont aucun kit associées, ben qu'elle aient des règles dédiées (en T'au on a Bork'an, Sacea et Dalyth sans figurines contre T'au, Enclave et Viorla avec. Pour Viorla on parle de un seul personnage spé). En Nécron on a Szarekhan et Sautekh avec des figs dédiées, rien pour Novokh, Mephrit, Nephrekh et Nihilakh. Pour être une faction pour GW il semblerait que le gros critère c'est d'avoir un bouquin dédié, quoi qu'il y aient des exceptions pour les mini factions Ynnari, Assassins, Soeurs du silence et Inquisition. A ce jeu là, ça ne me choquerait pas que GW parle des enclaves ou du militarum tempestus comme des factions à part entière, même si elles n'apparaissent pas en tant que telle sur le site commercial, car elles ont des encarts de règles dédiées dans les PA, au même titre que les mini factions plus haut.

Je conseille aux gens étonnés par le fait que GW considère la Raven Guard comme une faction à part entière au même titre que les Orcs d'aller faire un tour sur la boutique en ligne de GW. Onglet 40K. Regardez comment sont triées les factions. Donc oui pour GW chaque chapitre SM primogenitor + Deatwatch + GK + BT c'est une faction. Rien d'illogique là dedans. De plus la majeure partie des sous factions ayant des règles spé n'ont aucune figurine spécifique, alors que chacun de ces chapitres - factions SM a au moins une figurine dédiée et un kit de conversion, si ce n'est toute une gamme.

Je pense que le plastique et la résine ne sont pas produits par les mêmes machines et donc il n'y a pas d'embouteillage entre les deux. D'ailleurs c'est plutôt le plastique qui augmente et moins (pas) la résine. Si on garde l'hypothèse que y a un manque de moyen de production chez GW, c'est plus rentable pour eux de monter le prix des figs anciennes car leur rendement est inférieur à celui des kits plus récents vendus plus chers. Le problème c'est que GW ne peut sortir que X milliers (millions ?) de grappes par an et arrive à tout vendre. Dans ce scénario là tant qu'ils vendent globalement tout ils ont intérêt à monter les prix des références les moins chères qui ont les mêmes cours variables de production (temps + plastique). Le mieux pour eux serait d augmenter leur capacité de production bien sûr. Cela leur permettrait de vendre plus et donc de maintenir des prix plus bas pour être autant attractif et faire les mêmes bénéfices en élargissant leur clientèle.

Je trouve intéressant ce que dit @CervusHammersur les limites des capacités de production. On sait tous que 40k a fait croire fortement sa communauté au cours de la v8. Il n'y a qu'à voir ce qui s'est passé avec Indomitus qui a explosé les prévisions de vente de GW. Peut être que GW n'a pas les ressources matériels pour assurer la cadence en terme de prod. Une usine ne se construit pas en un jour en plus, et le covid a fait perdre beaucoup de temps précieux. Le temps de disponibilité sur la chaîne de montage c'est donc la ressource critique de Games. Ça peut expliquer pourquoi ils montent les prix des vieux kits. Ça leur coûte très chers de les produire car une escouade de 10 gardes c'est un chapelain primaris à moto de moins Et ce dernier est out of stock et pas les gardes. En gros dans le prix de la fig tu payes le fait que GW accorde du temps sur sa chaîne de prod à ce qui t'intéresse et pas à ce qui interesse les autres (potentiellement).

C'est assez fluff de ne pas récupérer les aptitudes quand tu n as plus que 2pv par exemple. Il faut comprendre que ces aptitudes proviennent des deux phaerons qui accompagnent Szarekh. Quand tu n as plus que 2pv il faut imaginer que ces deux phaerons sont déjà morts. Par contre Szarekh n est qu' affaibli et le strata lui permet de retaper à pleine puissance comme le ferait un véhicule.

Salut Tu es limité à un bolter lourd executor par tranche de 5 figurines dans une escouade d intercessors lourds. Ça va te faire gagner 30 points. Avec ceux ci tu peux rrentrerun veteran bladeguard de plus. Cependant à 2000 pts je jouerai une troupe de plus mais c est a tester je n ai pas fait beaucoup de parties en V9. Tu peux aussi préciser quelles litanies tu sélectionnes avec le chapelain à moto.

Ce que je vais dire ne change rien aux conclusion de mon VDD au sujet des règles. En logique mathématique, tu réussis également tous tes tests de moral si tu n'en passes aucun. Tu les rates également tous si tu n'en passe aucun. Par contre tu n'en as raté aucun et tu n'en as reussi aucun. C'est déroutant au premier regard mais en y réfléchissant les choses fonctionnent mieux ainsi. L'idée sous jacente c'est que l'ensemble vide (ici l'ensemble des tests de moral vu qu' aucun n a été effectué) vérifie toute propriété. Si tu n'as pas de soeur et que tu dis : " toutes mes soeurs sont rousses" la phrase est vraie de même que "toutes mes soeurs sont blondes". Juste donc pour préciser et invalider la phrase :

La notion d'attaque (en anglais attack) est relative à la séquence "jet pour toucher, jet pour blesser etc". Il n'y a absolument aucune ambiguïtés à ce sujet dans les règles. Les ambiguïtés viennent des joueurs qui ont du mal à oublier les règles de la version précédente (et souvent DES versions précédentes, j'entends/lis tellement souvent "maintenant en V9 ça se passe comme ça" ... alors que c'etait deja le cas en v8...). Tout ça pour dire que l'aptitude de Corbulo et de ses acolytes prêtres sanguiniens n'est pas de donner à une unité les bonus de la doctrine assaut mais elle leur permet simplement de résoudre leurs attaques comme s ils étaient en doctrine d'assaut. Donc -1 à la PA mais pas le +1 attaque de échos sauvages qui n'a plus lieu d'être quand on résout les dites attaques. Ce n est pas une histoire de raw ou de rai mais de lire précisément avec un minimum de sérieux la règle en oubliant les versions d avant et les suppléments des copains. Surtout que pour les BT le bonus gagné s applique bien à la résolution d une attaque comme celui des SW et contrairement à celui des BA. Tout ça est donc très logique quand on prend le temps de se poser pour lire. Après ce sera peut être formulé différemment dans le supplément comme pour la règle du bouclier storm qui a changé entre indomitus et le codex, mais je ne vois pas ce qui permet de croire que le but de cette règle est bien de donner +1att aux BA. En tout cas c est sympa de lire vos idées de listes.