dasu

"Pour finir petite question au fait ya moyen que tu postes un message sur warfo sans nous parler de ta femme ?" ça se pourrait, si le timing était mieux respecté, mais, quand on est marié, on est un peu obligé de rappeler à ceux qui se foutent de déborder de une heure voire plus sur une partie le waf (et une femme enceinte ça se ménage encore plus)après y en a qui s'en sortent mieux que moi de ce côté là,envoyé vos astuces en mp parce que moi même avec les pains au chocolat le matin en surpise ça ralé le samedi soir ). Ah désolé j'ai encore parlé de ma femme mais là c'est pour te taquiner juste un peu et dire haut et fort que non je n'ai pas honte d'essayer de ménager le hobby tout en ne zappant la vie de couple,non mais...(Coco,vieux loup célibataire?? )Puis si tout se passe bien quand on aura les jumeaux à la maison je srai moins en tournoi et ici de toute façon...tu seras tranquille Reuil a aidé pour les abos c'est vrai mais faut encore que je monte la 2e (déjà acheté),là y en avait une de prêté (j'avais mon abosteg de côté au cas où pour te faire une crise cardiaque mais finalement j'ai décidé de te ménager;)) Pour les socles,je sais mais quand tu as 300 rats à qui tu veux faire des pavés ça fait près de 3000 pavés à sculpter puis peindre donc je pense que vu le rendu final l'arbitre peu aussi être compréhensif quand il manque quelques socles vu le boulot dessus (que je ne regrette pas hein),c'est ça que je voulais dire Kiri pour la bannière enflamée,je t'assure qu'elle marche contre le tir JB pour les lignes de vue en fait l'adversaire disait tellement qu'il sentait mal cette partie que j'ai voulu pas lui prendre la tête mais au final vu sa réaction et le résultat de partie,j'aurai dû être comme lui sur les règles,intransigeant...enfin je dis ça mais non en fait,c'est vraiment pas mon style,je préfère encore perdre et rester dans mon esprit de jeu même si je peux avoir l'air un peu amer en me relisant Leovric:à la bonne heure,quand tu veux pour une revanche avec une liste plus dans le valius style et là c'est moi qui transpirerait si tu as autant de chance que lui sur les trébuchets et les coups fatals héroiques (il n'est toujours pas coco le valius mais je me souviendrai toujours de ma partie contre lui le moi dernier où je me suis fait dégommer sévère avec son gégé cyranno et ses trébuchets danse du hit :'( )

Bon pour ma part merci aux orgas pour faire un tournoi à des formats intéressants en v8 et permettant de se faire plaisir avec des tables sympas et une communication ok pour moi. Les gars qui ralent que l'orga pousse la voix pour annoncer la fin des parties,je trouve que vous êtes de mauvaise foi ou simplement on a pas la même interprétation:pour ma part je ne reviendrai sans doute ps l'an prochain mais ça n'a rien à voir avec le tournoi.C'est la distance (qui m'avait déjà fait hésité): 280 km dans le weekend ça fait beaucoup d'essence et samedi j'ai eu une heure de bouchon au retour à 30 km de paris,dimanche 15 km de bouchon et encore je suis parti sans attendre les résultats que je veux bien y compris avec la note de peinture car j'ai essayé aussi de faire des efforts là dessus et a priori ça a payé. DONC l'orga qui "geule"pour tenter de faire respecter le timing et se faire entendre je trouve ça juste normal:je sais pas vous mais moi quand je dis à me femme,la fin du tournoi est annoncé à 17h le dimanche et qu'à 17h45 y a encore des gars qui jouent alors que moi j'ai fini depuis 16h10 et que je finis par partir parce que le timing n'est vraiment pas tenu c'est un peu énervant...Donc l'orga a bien fait de geuler et ça a pas suffit. J'ai discuté avec lui WAF:c'est à cause de ce genre de débordement à certains tournoi que ma femme m'a dit dès fois: j'en ai marrr t'annonces une heure de fin avec 30 min de fourchette et tu par avec 1h30 de retard (ça m'est pas arrivé souvent mais ça s'est déjà passé). Pour le wysiwig,je suis d'ok pour dire que les gars qui joue qu'avec un socle ça doit être interdit.Après le non peint c'est à voir mais c'est clair que ça doit être pénalisé. Cela dit, pour COCO,il faut aussi que tu fasses la part des choses:je te montre mon armée pour te dire tu vois pour les abos que j'ai fait un effort par rapport aux elfics puis je te dis qu'il me reste encore des socles à texturer mais que ça prend énormément de temps parce que je sculpte sur chacun des pavés à la green stuff et toi tu me dis :"pffiou ça sert à rien tu ferai mieux de finir tous tes socles",là je dis NON,je veux jouer une armée plus originale sur les socles et je te trouve obtus là dessus. Il faut aussi faire la part des choses et être compréhensif. Je pense dans ce cas vu le travail et la bonne fois on peut accepeter que quelques socles ne soit pas texturer sans le sanctionner (ou très légérement vu le boulot sur chaque socle). Par ailleurs sur le wysiwig, j'ai cru, au premier regard, Coco que t'es maraudeurs étaient des figs sda donc...attention aux leçons donnés aux autres.Tu sais qu'à côté de ça je n'ai aucun grieff contre toi mais dès fois je trouve que tu vas trop loin sur le wysiwig. Par contre des conventions sur la taille des figs seraient les bienvenus car à l'une de mas parties ça a a posé pb (les fameux vieux HA sylvains que moi je jouerai en lémures maintenenant...) Enfin bref tout ça pour dire que geuler pour respecter un timing et surtout prévenir les joueurs du temps restant pour savoir ce qu'ils peuvent tenter ça n'est pas un mal me^me si moi aussi j'aime pouvoir finir les parties (peut être qu'en faire que 2 au lieu de 3 est mieux?) Après au niveau des parties :faut aussi s'adapter à la v8. Le gars qui geule et abandonne tour 2 contre moi parce que j'ai 2 abos,un creuset,2 canons,de gros pack d'esclave alors qu'il se plaint de perdre ses 2 sorciers dans 5 gors (je lui laissai les remettre pour éviter la no partie) sur un 13 e sort,voilà quoi.D'autant que je lui ai dit tu avais 2 pack de25 gors que tu avais en embuscade t'aurais pu en garder un pour les sorciers mais non mo,sieur est trop gourmand et veut tout en embuscade.Ensuite les abos,il tire lame mentales te dit qu'il n'a rien pour les gérer...Il ne joue pas de bannière enflammé.Le creuset est couché en un tour par son seigneur mino chanceux. 60 esclaves explosent face à 10 harpies car mon gégé pas sur cloche était trop loin Partie d'après je tombe sur un sylvain très faussement fair play contre qui je méritais vraiment le nul (j'expliquerai après) qui me couche une abo tour 2,l'autre tour 3.Bah oui archers en nombre,bannière enflammée...Mon creuset avec 34 moines finit par ne pas assez avancé Bref une liste très crade en apparence est gérable par un joueur malin et tenace! Donc les ouin ouin c'est aussi un peu pénible. Je comprends par contre que certains ralent face aux déséquilibres des parties entre ma liste et là leur mais je tenais à montrer aussi que ma liste avait aussi des failles (laissées pour rendre les parties plus intéressantes):pas de gb à 2500,pas de sort de la ruine sur aucune des parties ce qui m'aurait bien servi contre les 3 hommes arbres sylvains,ni d'orbe d'airain. Après on peut jouer plus soft mais y a aussi des limites pour rendre les parties plus intéressantes.Vous voyez que tout dépend des points de vue.Ceux qui disent que jouer assez mou c'est cool et que jouer crade c'est nul,c'est tout relatif... Sinon pour les parties rapido. Notez que les 2 parties les plus intéressantes furent mes défaites. Je n'ai jamais le choix du côté de la table et sur mes 2 défaites ça a bien compté :'( Partie 1 contre Xeloss sur attaque à recncontre fortuite. Scénario qui nous a fait faire un déploiement bien moyen à tous les 2 Ma meilleure partie! Merci à lui.Gars super fair play qui me rappelle la différence entre roue et pivot sur les abos à juste titre, qui me fait une belle démonstration de tactique avec ces 2 fois 5 miliciens relou contre mes ro frénétiques et abo et finit par gagner de façon méritée mais il aura bien serré les fesses quand m.Très bonne partie dans la joie et la bonne humeur.J'ai adoré voir sa tête se décomposer au vu de toutes les régén réusssies sur mes abos contre ses canons. Liste hardos en face à base de flagellants qui flagellent et d'artillerie qui hit,le tout dans une ambiance des plus lumineuse. Le pire c'est que cette saloperie passerait bien plein de restriction Ce qui aurait pu changer la donne pour moi:ne pas me faire détruire peste à la première utilisation (mais c'est les dés et le jeu),ne pas me laisser déstabiliser par la perte d'une abo et la proximité des esclaves et jeter beaucoup trop de dés pour ma fusée. Je me suis rendu compte 2 parties après que mes shurikens n'avait aucun malus de tir pour chopper ses sorciers mais je pense que ça n'aurait rien changé Avoir un pg coincé à cause d'une satanée rivière et d'un test de reformation rapide raté quand il faut pas (là on regrette la gb) Bref quand tu veux pour une revanche et c'est pas la peine de te frotter à moi pendant toute la partie pour essayer de me faire perdre mes moyens.Bien tenter mais faudra se déguiser en blonde pulpeuse la prochaine fois si tu veux que ça marche mieux Défaite bien méritée contre ma némésis mais la partie était assez équilibrée et très intéressante Partie 2:1er abandon d'un adversaire tour 2 Comme dit plus haut,le gars avait de quoi gérer mais a jeté l' éponge trop vite je pense et a commis quelques erreurs tactiques qui n'ont pas pardonné Gagner sur abandon là fut frustrant je trouve car ahma ça valait la peine de mieux placer tes sorciers et de continuer Partie 3 gagnée encore sur abandon mais tour 4 et là effectivement je comprends,les dés étaient jetés donc pas de frustrations.Gars qui commet quelques erreurs de déploiement avec ses gros bus de breto (je compatis,j'ai le m pb avec mes 50 à 60 esclaves)mais très fair play et agréable à affronter. Le scénario avec déploiement en diagonale fut sympa.Pour ta liste,je pense vraiment que un bon pack d'archers enflammés et une doublette de trébuchet ainsi qu'un seigneur qui va bien t'aurait franchement permis de gérer beaucoup plus sereinement la mienne J'esquive la portée des être du dessous avec mon pg en le plaçant loin de sa prophétesse,englue avec les esclaves,bashe avec les canons,abos et creuset. Les trucs qui m'ont causé des soucis:ces p.....ains de pélerins qui à 5 restant me tienne une abo deux tour de même que ces 6 pégases qui retiennent l'autre abo toute la partie. J'aurai du les faire travailler en binôme Partie 4 sang et gloire contre un sylvain avec liste bien montée:une 40 aine d'archers,3HA,dryades,pigeon,kurnous,danseur...En voyant la masse de mon côté l'adversaire n'est pas serein et il perd son seigneur mage tour 1 sur une cascade dimensionnelle après avoir tué la moitié de mes 34 moines en être du dessous quand même et que 2 des de ses archers. Bon je suis bien plus confiant mais l'adversaire joue bien. Bonne partie bien serrée qui se finit à 200 pts de victoire mais si c'est ma 2e meilleure partie je mettrai 2 gros bémol - le scénario:j'ai essayé de jouer les bannières et je n'en ai pris que 4 sur 8,très dur d'aller attraper des archers fond de table ou des éclaireurs bannières et les kurnous ont survécu en se plaçant bien. Liste très bien pensée de sa part mais lui n'a réussi à me prendre aucune bannière avec mes gros pack et les esclaves tampons. Bref ça se finit à 200 pts de victoire en sa faveur (j'aime pas du tout les nouvelles conditions de victoire v8 ) - le faux fair play:j'explique dès le début à mon adversaire que j'ai toujours eu du ma sur les mouvements à battle (par rapport à 40000) et durant la partie je suis obligé de faire gaffe sans cesse car l'adversaire m'a filé un côté de table en entonnoir avec des décors qui me poussent à faire danser mes gros packs,lance feu...Bref au tour 4 pour une erreur de règle,je ne peux pas tenter un dernier coup de poker pour arracher le nul à cause d'une mauvaise interprétation d'une règle sur le mouvement des persos et je demande à l'adversaire si du coup il me laisse revenir sur une charge d'esclave que j'ai fait pour le fun afin de mieux pacer mon pg,il me dit ok puis quand je lui dis phase de magie,j'envoie le 13 e pour prendre sa gb et des archers,il me dit à non finalement je ne t'accorde plus ce déplacement Le 13 e passe et aurait pris toute son unité avec perso m'accordant un nul plus que mérité mais non (j'ai pris quand même une unité déclaireur bannière) Bref j'aurai quand même plaisir à rejouer contre toi mais la prochaine fois sois vraiment fair play jusqu'au bout car là ça fait tournoyeur qui joue vraiment pour la gagne et j'ai bien été déçu.Gagner en jouant bien ok mais gagner en pinaillant bof.En tout cas c'est pas mon état d'esprit donc j'ai rien dit et t'es laissé la partie mais je trouve ça très limite après coup d'autant que: Je tiens aussi à dire que pour ta part,c'est vraiment moche de grogner parce que je te dis que tu as un malus pour toucher mon abo avec des archers sur une colline niveau 1 collé derrière 2 hommes arbres en disant mais si je vois alors que ce sont les vieux hommes arbres (au passage je les connais bien,j'ai aussi du sylvain mais chez moi ça c'est la taille lémure...) et en insistant en disant que c'est des figs gw. J'ai trouvé que c'était vraiment de la mauvaise fois et en réalité vu que c'est des grandes cibles tu n'aurais pas dû pouvoir tirer du tout et donc tuer la première abo aussi vite.... ce qui aurait pu changer bien des choses...(rappelle toi que tu as tout juste couché la 2e en une phase,avec moins de tirs dessus,elle t'aurait chargé et n'aurait sans doute pas donné ses points voire en aurais pris vu la proximité des tes archers du bord de table).Je te laissai tirer avec qu'un malus de moins 1.Si j'avais su comment tu serais en fin de partie je n'aurai jamais dû accepter ou au moins imposer un couvert lourd de moins 2 en te laissant tirer entre les jambes (mais là encore moi je ne joue pas comme ça...). Je l'ai fait car sur les mouvements des 2 premiers tours tu as été plutôt souple et car c'est mon état d'esprit qui considère qu'on n'est pas non plus aux échecs....mais je crois que c'est pas réciproque. Je n'ai pas voulu appeler les orgas pour nous laisser plus de temps de jeu et car j'ai pas voulu faire le pénible jusqu'au bou mais en fait j'ai l'impression de mettre fait juste gruger Je précise que je ne suis pas un très gros tournoyeur Partie 5 gagnée sur abandon tour 2 ou 3(ça devient pénible mais là aussi je comprends même si ça n'a pas été très passionnant du coup):malchatte de mon adversaire,chatte de la mienne ajoutée au scénario (prise d'objectif)qui combinée à la liste de mon adversaire (que 2 packs de 30) et à la mienne ( 6gros packs) ne lui laisse presqu' aucune chance d'autant qu'il n'a qu'un canon et une catapulte en tir très lourd et que j'ai le tour 1 Table des plus pénible car granuleuse:merci pour les esclaves non aimantés... Classement pas trop mal au final mais intérêt des parties inégal:3 victoires,2 défaites,j'aurai bien aimé avoir ce fameux nul pour un lot un peu mieux mais bon. Merci pour les lots qui sont quand même pas si mal (des pinceaux à 7 euros pour une inscription à 10 ça le fait quand m pas mal ) Bon tournoi dans l'ensemble Merci à mes deux adversaires contre qui je perd car même si je grogne contre le 2eme (pas de rancune quand m ),ces 2 parties étaient bien instructives et intéressantes. Les autres adversaires contre qui je gagne était aussi sympa mais j'ai plus trippé contre leovric et ses breto qui était plus joueur tout simplement

Packs un peu petit je trouve même pour 1000 pts et il manque de l'esclave pour le lance feu. A ce format je ferai plus une armée davantage à thème je pense en laissant les pestilens pour plus tard mais ça varie en peinture donc pourquoi pas si ça te motive. Sinon le canon apocalypse tu l'as volé aux guerriers du chaos?))) (pour les skavs c'est la canon à malfoudre)

Non pas besoin,ça avait été déjà posé cette question ou erraté.Je suis sûr de ma réponse même si j'ai pas le lien sous les yeux;)

Juste une précision en attente de la réponse (je m'étais jamais posé la question en fait et ce qui m'interpelle c'est que les joueurs skav parle rarement de la fusée pour gérer du spectre mais citent plein d'autres trucs qui sont certes plus rentables contre du spectre que la fusée qui a autre chose à viser mais ça met le doute):il est écrit entre parenthèses dans le descriptif que c'est une arme magique mais pas qu'elle provoque des dégats magiques à distance (après c'est dans le fluff fait à base de malpierre mais bon y a pas écrit texto arme à malpierre donc magique). La question plus générale et sous-jacente à celle sur la fusée funeste est donc: en v8 toutes les armes magiques de tir font-elles des attaques magiques à distance même si c'est pas écrit dans leur description? En tant qu'équipe de bras cassés (tu me pardonneras muet')on n'a pas trouvé la référence dans le livre de règles.Vous l'auriez? ça n'aurait rien changé à la partie mais c'est bon à savoir tout ça. ps:rien vu là dessus sur l'errata skav'

C'est pas faux mais ça fout les boules quand même de jouer avec environ 400 points en moins voire plus puis pour les skav (que je joue aussi en plus des cv) un petit évasion et treizième sort et pouf les spectres. C'est pas toujours facile de tout éviter,se cacher de tout.(J'ai pas dit que c'était impossible mais ça peut vite être compliqué et nous déconcentrer,faire perdre des opportunités). Le mieux dans le cas des skav et je pense au contraire d'aller vite chercher le close contre de gros trucs style abo sans pieux,rats ogres pour ne pas avoir à subir le 13ième ou autre

Oui mais à ce moment là on ne jouerais plus rien, à part le 13éme sorts il n'y en à aucun capable de t'arracher l'unité d'un coup et ces sorts sont presque aussi rentable sur des goules, c'est vrai que la dissip. n'existe pas, le pam non plus tien, au passage il fait quoi le skaven contre un CV à part tuer les éthéré? une fois que ta géré l'abo et la roue et c'est pas bien compliqué avec les danses macabres, les pâté de goules et gardes des cryptes régén.

Euh...moi ce qui m'a calmé c'est de vaporiser 10 spectres à mon adversaire avec le 13e sort tour 1. Depuis je les sors plus mais la vie aussi leur fait bien mal (être du dessous,éveil du bois) de m^me que le feu,l'horreur noir Autant je les jouais en v7 autant depuis la sortie des skav fin v7 et la v8 je les joue plus en optimisé.Cet avis n'engage que moi mais je trouve que le pari est trop risqué.D'ailleurs ce constat vaut pour moi pour tous les choix rare cv en V8: en mode tournoi optimisé,pour moi,c'est pas de rare. Le seul sur lequel j'hésite encore un peu c'est le carosse. En non optimisé un carosse et 2 varghulfs c'est sympa à jouer mais en optimisé je me dis que c'est pas très prudent quand on sait pas sur quoi on tombe

Je la trouve plutôt molle. La sorcière dans les cavaliers pourquoi pas mais c'est une couverture qui est fragile. Faut bien négocier les placements. Les chars et l'hydre ok. Mais ça et seulement la sorcière en force de frappe je trouve que c'est léger puis les balistes en v8 c'est moyen Bref je suis très sceptique mais je joue peu à 2000pts donc ça me fait peut être sous-estimé ta liste En résumé ça manque de punch,force de frappe pour du "dur".Il manque une 2e hydre,d'éventuelles chevaucheurs de sang foid ou gardes noirs.Dur de tout mettre à 2000 mais je pense que c'est là-dessus qu'il faut plancher

Qu'en est-il aussi des colones de zombies pour temporiser et apporter des étendards? Colonne ou pas je pense qu'ils peuvent être sortable même en no limit pour le scénario bannière car les squelettes ça reste cher par rapport aux gardes des cryptes ou aux goules et que se contenter des bannières des gardes pour le scénario bannière ça fait juste

De biens belles figs et décors les gars. Bravo por le boulot

Plus un avec les autres. Vous m'avez fait passé un bon moment.Partie qui donne envie et figs et décors qui ont la classe.Les chtis effets spéciaux c'est bien sympa. Plus un avec les autres. Vous m'avez fait passé un bon moment.Partie qui donne envie et figs et décors qui ont la classe.Les chtis effets spéciaux c'est bien sympa.

Au final en effet,j'arrive à la même conclusion que cadwaller et après discussion en mp avec le chéqué lui aussi. Reste à savoir si on risque pas de perdre plus rapidement la ténacité et donc l'unité que dans des saurus pour le même coût...Unité qui doit pas se faire attrapper par n'importe quoi,quoi Ce qui me fait un peu peur c'est d'investir dedans et que gw nous sorte un errata disant que finalement on peut tapper les kroxs ce qui rendrait sa force principale caduque...et bizarrement gw fait ça dès fois. avec du mauvais esprit,on pourrait quoi que c'est pour vendre plus de figs Cependant pour avoir tester la doubllette de slaans lumière-vie, la cc et l'init 10 à 12 pas préserve bien des coups mais aussi des soleils,abime et le sort qui peut booster le mouvement peut aider à bien placer les salas! Le pb c'est que si l'ennemi dissipe le sort cc,init 10 à 12 pas c'est moins glop et une fois celui-ci passé ou connu en général il met le paquet dessus... J'adore aussi l'ombre très polyvalent donc dur de choisir entre la vie,la mort,l'ombre. L'ombre a l'avantage de carburer en combo seul ou avec être du dessous.

Grillé:C'est drôle.C'est exactement ce que je viens de me rappeler cette nuit! Donc Cette unité c'est vraiment bof. C'est bien ce que je me disais. Cadwalller m'a embobiné avec ces phrases bien tournées mais je savais bien qu'il y avait un truc qui me turlupinait En fait y a encore un truc qui me chagrine Je m'étais dit,c'est évident que les krox peuvent être tappés puis en relisant cette fameuse règle de bras long,il est écrit "cela signifie qu'il peut attaquer une figurine ennemie et être attaquée par elle", donc... Le cadwaller aurait au final raison??? Si on retire cette régle,on retire le "être attaquée par elle" donc le krox ne prend pas de pains (tant qu'il reste des skinks) mais en donne?!En effet,il peut toujours attaquer du second rang puisque c'est de l'infanterie,monstrueuse qui plus est,et donc le 2e rang (en v8)donc le kroxi tappe. J'ai pas vu dans le livre de règle un truc là-dessus même dans unité combinée où il est question que des persos. Je suis sûr qu'on est dans dans le domaine de "Et la marmotte,elle met dans le papier" mais je n'arrive pas à donner tord à cadwaller au sens strict des règles. Je pense que c'est plus dans les erratas de gw qu'ils ont cafouillé vu qu'avant un kroxigor qui tappait pouvait aussi l'être. C'est logique mais là je ne vois pas où c'est indiqué dans les règles.Quelqu'un pour m'éclairer? (de même que cadwaller d'ailleurs)

Ouaip c'est surtout l'immunité au 13e sort qui me ferait prendre quelques krox dans les skinks. Je les jouai à fond en v4 mais faudra que je reteste en effet en v8.Tu m'as redonné envie cadwaller en visant les gros thon adverse peu nombreux ça peut être jouable en effet. Tu mets tes skinks par combien autour de 3 kroxs pour être tenace longtemps? Je reste moyennement convaincu quand même car je pense ques saurus au final sont peut être plus efficace. Faudra que je compare,je ne suis pas borné non plus. Cadwalleder,"Les 2 fois 3 salas mini "c'est parce que j'aime jouer quand je peux les gros formats,genre 3600 pts;). On est d'ok sur la nécessité d'avoir quelques skinks mais pas du full en optique polyvalence. Par contre le risque d'avoir des salamandres inutiles si on les planque derrière des saurus pour pas que l'ennemi puisse les viser et qu'on attend que l'adversaire poursuivent un apppat skink pour pouvoir voir et cracher sur quelques chose est réel et personne ne réagit. Je pense qu'au final il faut quand même anticiper cela et créer une "fenêtre",ligne de vue sur une cible intéressante en limitant les potentielles charges,tirs adverses mais cela me semble pas si simple en pratique. Des idées pour que je visualise comment m'y prendre? Toujours personne qui encouragent les nuées?

Merci pour les salas cadwaller où ça m'éclaircit un peu plus mais je me dis qu'un bon adversaire les visera en priorité et tombera pas dans le panneau de charger les skinks. Pour le reste tout est assez classique au final. Pour les effectifs des unités je pensai avoir été clair. Mis à part pour les caméléons où je me posai la question,c'est des skinks par 10 musico en tirailleurs et les salas deux unités de 3 minimum. Les unités avec krox j'aime pas du tout,je préfère jouer les krox seuls si j'en joue. Par contre trouvez vous que les skinks avec javelot par 10 valent le coup par rapport aux nuées? Ou par plus et dans ce cas combien avec bannière pour le scénario qui va bien ou pour planquer temporairement un slaan ombre? Vous n'avez pas réagi par rapport à la question de ne pas prendre de skinks du tout dans une liste optimisée et sur la question inverse de la liste full skink dite optimisée (ok pour les salas et slaan mais le full skink?)? Pour le full skink je trouve pas mal de némésis,pour le pas de skinks (sauf ceux des salas,teradons,et éventuellement caméléons j'entends) c'est un peu provocateur mais quand on me dit 70 pts c'est pas grave si on les perds je me dis que pour 100 pts d'esclaves skavens j'ai une unité peu chère qui sera utile j'en suis sûr. Je sais qu'il ne faut pas comparer les armées mais j'en arrive quand même à me demander si l'on peut pas se dispenser des skinks classiques. J'espère être plus clair dans mes questions qui visent à optimiser,ne pas gâcher nos points. D'ailleurs à avoir trop de skinks on risque soit de les exposer soit de ne plus avoir de quoi les caher surtout si on veut mettre les salamandres en forêt. Sur ce dernier point d'ailleurs l'idée est bonne cadwaller mais encore faut-il que l'adversaire est placé des cibles intéressantes pour les salas à portée de leur souffle ce qui n'est pas toujours le cas (surtout si l'adversaire est confirmé). C'est pourquoi je posai ma question sur le placement en interaction entre les unités plutôt. Mettre les salas à l'abri derrière un gros bloc de saurus et tenter d'appater avec des skinks peut en effet "rentabiliser ces derniers" et cadwaller sur ce coup là tu m'as aidé à y voir plus clair donc merci beaucoup car c'était un peu le brouillard pour moi. Le risque est quand même que l'adversaire anticipe et blast les skinks à la magie et ques sals se trouvent sans opportunité de tirs puisqu'elles comptaient sur une charge-poursuite des skinks appâts

Disons que pour les skinks j'ai laissé sous entendre que les envoyer en chaire à canon, empécheurs de tourner en rond,je commence à me faire à l'idée mais je trouve ça quand même un peu dommage car il risquent de ne pas se rentabiliser: ça peut marcher et valoir le coût mais parfois 40 skinks à sarbacanes i se font dégommer par des chars (le pire pour eux je pense),cavaliers armurés sans faire grand chose. Pour 280pts ça peut encore passer,pas être trop grave car ça fait 4 unités à chopper quand même(mais c'est quand même du gâchis) mais quand c'est les caméléons qui se font prendre ça commence à chiffrer. Y en a pourtant qui dise que le full skinks et ultimate en v8. Moi je leur vois pourtant plusieurs némésis. Bref je ne pense pas qu'il faillle se passer des skinks mais leur sort me chagrine un peu sans doute car ils sont plus de 3 fois plus cher que mes esclaves skavens. Par contre pour les salas à 3 dans une unité et en doublette c'est 450 pts donc pas réussir à bien les placer pour les protéger,utiliser le plus possible je trouve ça juste horrible vu leur potentiel en combo avec le(s) slaan (s)et certains domaines. En recentrant donc le sujet:comment bien placer les salas? Les skinks peut-on s'en passer ou se dire que si ils meurent vite tant pis et faut il se contenter dans ce cas de 30 gus en 3 fois 10? (Je parle évidemment pour une armée type tournoi où on ne sait pas sur quoi on tombe et je pense qu'il en faut,la question étant combien pour des format entre 2000 et 3000 pts). Les caméléons,par 9 (en espérant qu'ils dégomment une machine en un tour quitte à mourir après) ou 5 pour limiter le gâchis contre un bon joueur qui sera couvrir ses machines?

Nécross m'a fait des remarques pleines de bon sens et je l'en remercie mais la plupart je les connaissais malheureusement déjà.Je vois que le sujet fait peu réagir (encore merci à necross;). Suis-je le seul à me poser ces questions? Je reformule autrement car je ne trouve pas pourtant que la réponse soit si simple: comment organiser vous les interactions entre vos unités de saurus,skinks et salas couplées eventuellement avec quelques nuées et chevaucheurs de sang-froid? Je pose cette question car j'aimerai reprendre les hl mais je n'ai toujours pas de vision clair et très efficace là-dessus. Si je mets par exemple, mes skinks tirailleurs en écran des saurus,ça protége un peu l(couvert)les saurus des tirs sans gabarit mais les skinks finissent tôt ou tard par être chargés et ne fuientt pas toujours assez loin pour ne pas être rattrappés quitte à ce que l'unité qui charge impact les saurus après ou au mieux soit redirigés par les skinks et chargés ensuite par les saurus,ce qui dans ce cas est pas si mal mais toujours facile à mettre en place contre un bon joueur. Par ailleurs,on a souvent plus d'unités de skinks que de saurus ou cavaliers saurus et il n'est pas simple de les protéger toutes. L'autre solution serait de mettre les saurus devant,les skinks derrière mais dans ce cas les skinks mettent du temps à être à portéede tir voire n'ont pas le temps de tirer avant que les saurus soient engagés et ne servent à rien. Ces raisonnements valent aussi pour les salamandres d'après moi. Je suis sûr que certains d'entre vous ont des stratégies,mêmes toutes simples,pour bien placer et d'utiliser au mieux les skinks et les salas ,non? Pour moi c'est un casse tête donc n'hésitez pas à me faire part de votre expérience car je trouve l'interaction entre les unités des reptiles assez subtile,en tout cas plus que mes rats qui peuvent tirer dans les esclaves ou mes cv sans tir;) Pour les nuées en redirection de charge,c'est envisageable mais vite relativement cher je trouve et dans ce cas je me demande si ça vaut pas plus la peine de sacrifier tout bonnement nos skinks? ça m'embête plus pour les salas et là je pense que les nuées peuvent plus valoir le coup. Qu'en pensez-vous? ps:pour les skinks voire les salas je les trouve très vulnérable par exemple aux chars assez peu chers et pouvant être relativement nombreux comme ceux des orcs et gobs

Plutôt la polyvalence avec des sorts auxquels les skinks n'ont pas accès. Chakax est bien trop cher pour ce qu'il fait et les persos spé sont rarement autorisés en tournoi puis mon pack de gardes coûte déjà un bras. L'idée d'en faire un gros pack (mais 32 suffise peut être en laissant tomber la horde) c'est de garder leurs points en mettant le slaan vie dedans pour la régénération ou le plus 4 en endurance. Puis ça tappe quand même pas mal.Le slaan solo c'est pas toujours facile à planquer,préserver.Derrière une unité:si elle craque au mauvais moment adios le slaan.Dans les saurus lanciers si nos slaans sont peu équipés on peut pas les envoyer au corps à corps,si équipé pour on perd des attaques. Dans des skinks bouclier,le "bouclier "meurt vite. Je pense que vous les jouez de façon opportuniste quand ils sont en solo:dans des unités pour l'attention messire puis vous les sortez mais là ça peut aussi être chaud je trouve contre certaines armées comme les skavens canons,etc...). Dans des gardes on sait à quoi s'en tenir. Après c'est pas non plus invincible:y a le 13ième sort,les soleils,être du dessous. Enfin ça ça tue un peu tout de toute façon. Disons que le slaan vie qui donne la régénération dans son gros pack gardes peut peut être tenir un peu plus le temps de faire taire la grosse menace adverse ou refaire pousser les gardes. Bref choix pas facile je trouve pour les gardes ou pas. Vous m'avez pas dit qui vous préférez mettre en général entre un slaan de la vie dans des gardes ou un slaan solo ombre? Un autre slaan dedans je trouve ça risqué avec les fiascos possible,avec la vie on peut éviter quand même. ps:J'essaie de faire réouvrir mon sujet sur les salas qui je pense n'est pas si bateau que ça (ça doit être le motif de la fermeture mais aucune justification n'étant donnée...). J'allais donné un exemple pour l'illustrer mais vous laisser les gens réagir spontanément edit:c'est pas faux le maitre,j'ai été trop vite. Je suis prêt à corriger si c'est ça mais pas de réponses X-/Sujet réouvert sans explication. Je complète corrige si y a des intéressés

Jouant skavens,j'ai moins de problèmes car je peux tirer dans mes esclaves et leurs ennemis Mais je me remets peu à peu aux hommes lézards pour alterner un peu et je me trouve confronté à un problème classique: Comment bien placer nos salas et skinks pour leur permettre de tirer un maximum sans se faire dégommer en se faisant charger ? Y a bien les nuées et unités de contrecharge mais ça ne me satisfait qu'à moitié. Après une partie à gros format,ils me semblent pas que ça soit un sujet bateau car contre du bretonien et sans place pour contourner les skinks et salas se sont vite faits retournés et quand on est en sous nombre dur de prévoir une contrecharge (tout en faisant face à ce qu'il y a devant )efficace face à du pégase qui va beaucoup plus vite que nous et atterrit derrière nos lignes. Je comptais laisser les gens réagir sans orienter leur idées car il peut y avoir des placements généraux sympas à partager et mettre cet exemple après pour rebondir mais vu que le sujet a été fermé illico...Merci pour la réouverture

La lumière est sympa aussi pour avoir testé en effet ,le soleil j'ai jamais dit que je ferai ça à tous les tours,c'est trop risqué. C'est juste pour retourner une partie dans un sens ou l'autre selon si je perds de loin (et autant tenter de faire un truc) ou si je gagne de trop histoire d'être joueur. Sinon moins 1 en force et en endu à 24 pas c'est bien aussi;) puis un être du dessous;) ou fatalitas sur un pg skaven (les jouant ça serait pas glop pour tous mes esclaves). A gros format si je prends un slaan vie dans un gros pack de grades (36) qui protège un flanc,je vois les trucs comme ça: -avec quoi protéger l'autre flanc? Saurus plus 4 en endu? - le deuxième slaan si il est en ombre éthéré vaut mieux que ce soit lui le gégé que celui planqué mais vulnérable dans les slaans? Et vous? Je post un autre sujet à deux sous sur les salas et skinks;)si y a des intéressés

Oui je connais les risques du soleil sur les hl mais je suis joueur (et fou) dès fois. Je pensais plus me baser sur la tête funeste en effet et la malédiction moins un en force et endu en combo avec être du dessous. Sinon l'ombre est pas mal aussi avec la vie. Deux slaans offrent plus de polyvalence en magie. C'est sympa tactiquement je trouve. Peut être que le dilemme est plus à moins de 3000pts entre un ou deux slaan et moins au delà,les deux pouvant sortir en ayant d'autres trucs à côté. Chaw,les autres?( Je connais déjà la position du chéqué) Tout le monde semble être d'ok pour dire que les gardes c'est tout pourri. Vous confirmez? Pour 4 points de plus que nos saurus lanciers,ils ont quand même la ténacité,les bannières magiques (feu ou moins 1 en sauveagrde par exemple),protègent le slaan sans l'exposer (quoique dès fois si et ça fait bien mal). C'est vraiment si tout naze avec le reste de l'armée? Je trouve ça triste de devoir les jeter à la poubelle

Donc on tue bien nos propres mecs?

Et voilà encore des gars qui ralent. Revenez à la v7. Je serai bien content d'avoir mes 20 dés de pouvoir en cv,autant de pam que je veux. Je partage le même avis que kiri,la magie est assez bridée comme ça. Faut arrêter d'interdire ceci,cela sans arrêt,c'est pénible. Gw a fait des livres et des règles pour qu'on les joue tels quels. sinon vous réinventez le jeu. Puis des rats sans pg contre des guerriers du chaos bonne chance pour les rats...

Autant pour le slaan de l'ombre on peut le redéployer,protéger correctement quand il est en solo,autant pour les autres domaines je me demande où metttre le slaan hors gardes des temples car au premier rang dans des saurus on perd des attaques et le slaan se fait tapper. Je sais c'est une grosse question de débutant mais je suis preneur de vos avis là-dessus. Autre chose pour le soleil violet si le slaan est dans des gardes des temples il a pas le droit de tirer ce sort? (ça toucherait des "amis")