ago29

@mynokos Les pox je ne te dis pas les règles qu'il faudra leur mettre pour qu'ils soient valables. De base j'aurai bien dit scout mais ça fait concurrence aux cultistes. Je pense que si on a un détachement spécialisé infanterie ils ont une chance plus que si on a un détachement spécialisé pox. Améliorer une unité pas top qui n'a pas de rôle défini c'est pas un bon début de négociation. Les pox il faut les réécrire et ça ça va attendre le codex. Ils ne sont pas compliqués du tout. Il faut en faire un gouffre à ressources. Tu les mets à 2pv sans l'insensible par exemple. le sac de sable avec des pattes. Si ton adversaire veut optimiser ses dégâts il va vouloir mettre des profils d'arme qui normalement vont sur tes marines alors qu'aujourd'hui il peut optimiser tranquilou ses profils d'arme. Bien entendu les pox restent pas cher (relatif aux nouvelles stat), pas mobiles et avec une létalité anecdotique sur autre chose que l'infanterie en tshirt mais si possible très stable contre tout profil. L'idée étant que si tu nages dedans tu vas quand même prendre quelques pv tout les tours. ça peut se faire à la règle spéciale, au stratagème... Je préfèrerai la règle spéciale car tout ce qui est léthal hit/ devastating est sujet à combo. Mais notez qu'avec les stats on peut tout à fait calculer une escouade de pox qui met en moyenne 1 devastating et a 30% de chance d'en mettre 2 quand ils sont full effectif. Sinon il y a le bon stratagème xd6 en fonction du nombre de pox au cac => jusqu à 6 mortelles. ça oblige aussi à respecter le pox sans trop toucher à son profil offensif et risquer de voir des hordes de pox coller 16 blessures à un knight/landraider pour une histoire de létal hit mal dosé. Avec leur profil défensif et leur vitesse de moule ils seront assez différent des cultistes pour que ceux ci aient leur rôle à eux. Bref Le pox: Mettre un profil défensif similaire au pm (2pv e4 ou e5) obliger à les respecter un minimum. Il faut aussi s'attendre à ce que les nouveaux détachements soient du même tonneau, voir moins fort que celui qu'on a de base. Je pense que vous vous êtes tous habitués au -1svg ou -1 ws/bs. D'ailleurs il y a aussi de grandes chances à ce que ce détachement change dans le codex. après tout c'est un détachement "béquille"

@GeneralQuantum Je suis bien d'accord que c'est le plus rentable. D'ailleurs les divers manipules qui sont sortis étaient de la même trempe. Tu trouvais le starter autour de 100-120 euros et le maniple autour de 120-160, selon les sites. Dans la plus part des cas tu finissais avec 4 warhounds, 3 reavers, un nemesis, un warlord et deux escouades de knights + les règles pour 250 euros. Ce qui couvre les trois quarts des possibilités tactiques du jeu. C'est aussi pour ça que j'avais dit lors de l'annonce de ces nouvelles boîtes que j'espérai que certains testent at et qu'au final ça nous ramène des joueurs. J'ai peur que la boîte d'at de base ne disparaisse a terme ne laissant que la boîte de règles qui elle n'est pas intéressante. or, pour jouer à at les dés spéciaux de réacteur et les gabarits de mouvement sont difficiles à trouver. Bon il y a toujours les imprimantes 3d... Heureusement pour les armes et les terminaux des appli très bien faites sont sorties. C'est d'ailleurs un autre gros point fort. Avec les appli et du fait que ce soit un jeu d'escarmouche ça fait vraiment un matos ridicule à trimballer.

@GeneralQuantum Etant joueur at j'aimerai savoir quand ils ont décidé de se lancer dans legio imperialis. At a eu un certain succès. Déjà pour le jeu qui est exceptionnel mais aussi car c'était une source pour tout les joueurs d'armageddon pour se procurer des titans avec des sculptures sympa et sans passer par l'impression 3d. Le jeu en lui même aurait été probablement moins bon avec toutes les factions de 40k pour des raisons d'équilibrage. Même si j'adorerais que at soit en 40k le choix de 30k était le bon sur un jeu d'escarmouche velu comme celui là. Ludiquement, ça fait son succès. Il avait quoi comme concurrents dans sa branche? Kill team? Pas vraiment. Je dirais battleflied ghotic, mais là c'est de la nécromancie. C'est l'inverse pour legio imperialis. On est sur de plus petites figurines et là l'impression 3d concurrence pas mal. Il y a quand même plusieurs factions et beaucoup d'unités sur le terrain il y aura de toutes façons un gros boulot sur l'équilibrage alors tant qu'a faire ils pouvaient se noyer dans les factions. Il y a epic armageddon en face avec des règles très solides et toutes les factions. Il n'y a pas compatibilité de toutes les unités entre les deux systèmes. Je me demande si ils ne se sont pas basés sur le succès d'at ou d'horus heresy. Sauf que ces succès sont là là pour des raisons qu'on ne va pas retrouver à Li. Bon sinon. Quelqu'un sait quand les manipules de titans pour li (preview d'aout) sont sensés sortir? Juste histoire de savoir a combien sera le billet "all inclusive" pour at (starter + manipule) et si il faut se jeter sur les derniers starter at. @Grimberg Je ne suis pas certain que ça s'applique a At. Oui la nouveauté attire mais la force d'at est que le jeu tourne fichtrement bien et qu'au final avec peu de figurines et quelques aimants tu as un variété de gameplay dingue. C'est aussi ça qui permet de vendre car on prend toujours les mêmes kits. le principal atout de tita: un jeu excellent et avec starter + maniple tu n'as plus besoin de rien, le reste c'est du luxe. Difficile de faire mieux chez games. Le bon argument que je vois à faire ça c'est pas tellement titanicus mais les ventes croisées avec epic armageddon.

Une famille. On dit une famille, dans la chaude étreinte de l'empereur à 4 bras.

@GeneralQuantum En plus de ça les règles de li souffrent la comparaison avec epic armageddon qui est bien installé. Les sculptures restent sympa sur les grosses pièces mais tout n'est pas jouable a epic. Je pense qu'a rester en 30k ils se sont tirés dans le pied. La sortie a effectivement été un calvaire. Je sais qu'on n'est pas nombreux mais les joueurs d'adeptus titanicus se sont jetés sur les kits de titans et je pense que certains joueurs epic également. Il faudrait voir les chiffres kit par kit. ça les fera peut être réfléchir.

@BoB l'éponge Globalement d'accord. le codex fin de l'année q1 de l'année prochaine? tant que ce n'est pas à l'affichage vu les permutations qu'ils nous font dans les sorties je ne vais pas espérer. ça ne va pas nous faire beaucoup de temps sur la v10 d'ailleurs. Est ce qu'on est pas sur un classico de la dg? Le solid mouaip. Le mimi à cause de son côté "anti vehicules" et pas monstres il est mal parti quoi qu'il arrive. Le dread il y a espoir le profil est solide il est juste lent. Vu à quel point les pox ne sont jamais joués ils pourraient perdre 1 point sans que ça me choque. Mouvement 4 à moins qu'on me paie pour que je les joue...

@GoldArrow Mention spéciale à leur nouveau copain dans le warp qui leur veut "un bien suprême". Personne pour penser à malhal/malice?

je t'avoue que si on pouvait éviter l'épisode cawl je ne dirais pas non. Même si j'aime beaucoup la construction de ce personnage le début des primaris c'était vraiment dur. Il vaut mieux une bonne grosse ficelle bien vague qui laisse la place à l'imagination plutôt que ce qu'on a vu avec l'arrivée des primaris. Tout ça au final pour changer d'échelle de figurines et renouveler la gamme. Les évolutions technologiques ça existe ils n'avaient pas besoin de nous cracher toute une légion cachée dans l'espace. Bref, si un peu d'élégance pouvait sortir de cette précision dans le lore ce serait bienvenu. C'est une bonne occasion. @enki J'en discutais en ce début d'après midi. Je sais que dans les obus/missiles antipsykers il y a des intouchables. Si ça se trouve pour une raison quelconque seuls les hommes sont utilisables ainsi. C'est possible qu'il y en ait aussi dans les titan sinister et dans tout ce qui touche à ce type de technologie. C'est de l'invention de ma part mais dans le contexte de 40k ça me ferait bien rire.

@Rantanplant En fait je m'étais peut être un peu avancé j'avoue. Je suis en train de me demander quelle pirouette ils vont bien pouvoir trouver pour expliquer pourquoi on n'a pas vu de custodienes tout ce temps. Je veux dire, autre que ta proposition initiale. A la limite ils ont des noms tellement alambiqués qu'il leur suffit de retkon tout les custo déjà apparus dans le fluff qui n'ont pas été décrits comme des hommes. "Vous voyez elles étaient là", c'est pourtant évident que "ombre sauvage un soir de victoire sur un tyran la force tranquille lumière de quantica secondus [...]" est une femme. Blague à part j'attends le saut périlleux carpé scénaristique. Il va falloir les chouchouter les auteurs à mon avis ils sont à deux doigts de se fouler un truc.

A priori on a bientôt une nouvelle mise à jour des points. Il a été question avec la dernière d'un équilibre global qui vient en premier avant de s'intéresser aux déséquilibres intra codex. Est ce que ce sera cette mise à jour là? D'un côté je l'attends car nous sommes de bon candidats à un rééquilibrage intra codex et de l'autre après nôtre grosse traversée du désert je suis inquiet maintenant que j'ai 2 archétypes qui fonctionnent et qui acceptent quelques permutations pour plus de variété. chez les ck On peut perdre les brigands, pas de soucis on a toutes les chances que des changements chez nous nous apportent des solutions. Voir on va rentrer un gros ck qui aura baissé. En démon. Le nurgling risque de prendre encore une balle et ils nous sont très utiles. ce n'est pas le cas du reste du roster demon. Chez nous. Difficile à dire. Les pm sont difficiles à équilibrer, on va dire qu'ils sont bien comme ils sont. Les blightlords je ne vois pas comment y toucher sans passer par les règles. Les pox n'ont pas leur place pour l'instant Les cultistes sont sur les starting blocks pour remplacer les nurglings. Je suis dubitatif.

pour les sm je ne pense pas, ils ont tout le reste de l'univers si ils veulent faire passer un message. Qui plus est l'argument de vente est pertinent. L'univers est glauque, punk, issu des années 70-80. ça fait partie de son succès. Trop le lisser c'est aussi perdre une partie de la cible pour essayer d'en gagner une autre. ça reste un univers très niche au final et qui n'a pas fini de se dédiaboliser. Tant qu'a parler des trucs qui fâchent il y a une partie des fans qui sont très premier degré et peut être, mais alors peut être, un peu militaro centrés avec des idées... C'est ça, ceux là même. Games a beau les trouver puants, ils votent avec leur fric. Si vraiment il n'y a que ça qui compte, ils sont dans l'équation.

@Rantanplant Pas tant que ça ils n'ont pas la même origine ou le même rôle. Tu pouvais avoir des custodes féminin et te dire, sans que ça n'ait aucun lien, que tu as fait une belle connerie avec les astartes. Ceci dit, la plus grosse couleuvre à avaler c'est "où étaient elles ces 10000 dernières années". Depuis ton commentaire j'ai du mal rester sérieux. Je pense que le fluff du codex et le commentaire de l'équipe sont à prendre à part. Sans le commentaire disant qu'elles sont là depuis l'origine, comme ça, de but en blanc, ça passait. On aurait tous attendu d'avoir la justification de leur création ou de leurs origines et on se serait plus perdus en conjectures et en extrapolations qu'en... Bref. A mon avis ils ont raté une occasion de se taire et de laisser les auteurs créer du lore tranquillement. ça me donne envie de lire le bouquin qui va venir solidifier ça. Bon courage à l'auteur pour faire quelque chose de sympa sans se prendre les pieds dans le tapis.

ce n'est pas mon propos et une façon grossière d'exagérer un argument pour le réfuter. D'autant plus que mon avis n'engage que moi. Si l'univers de games workshop s'aseptise et devient fade je n'y trouverai plus mon compte. Ca ça m'inquiète. Après là on parle des custodes et autant je suis de l'avis de @Rantanplant sur le retckon grossier autant l'idée est bienvenue et ouvre des perspectives que j'aime bien. Des fois je me dis que le commentaire disant que les femmes custodes existent depuis tout éternité n'est qu'une petite claquette sur la tête de certains. Un acte de com mérité mais un peu malvenu.

L'avis inverse. De base je n'ai rien contre. En revanche dans le contexte de 40k non. C'est un univers qui est sensé être un peu sombre et dépressif quand même. C'est l'injustice de l'univers qui met en lumière les personnages humains et qui leur permet de briller un peu malgré leurs défauts. Le fait qu'une des forces iconiques de la dictature décadente qui empêche tant bien que mal l'humanité de sombrer soit des hommes ultra violents aux caractères standardisés fait partie de l'édifice narratif. Enlever ça c'est un peu comme virer l'écologie ou la religion dans dune. Vous savez là, le Jihad butlérien et l'autre qui va suivre.

@Diosp On est bien sur la même longueur d'onde.