Dreadaxe
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Proposition
Malédiction de la Dame du Lac : Pour avoir bu dans le Graal Noir, les Chevaliers du Graal Noir furent bannis par la déesse tutélaire de Bretonnie. En plus d'avoir été bannis leur âme reste persécuté par la déesse. Les effets de la malédiction sont les suivants :- Les Chevaliers du Graal Noir réussissant leur sauvegarde doivent relancer un dé. Sur un 6+ ou sur un 5+ contre les attaques de Force 5 et plus, il meurt du à la malédiction de la Dame.
- Au début de leur tour, effetuez un test de Commandement. En cas d'echec, s'il se trouve en corps à corps, ils se combattront sur 4+. Sinon, au début des mouvements obligatoires, ils avanceront à demi-vitesse droit devant (toute rencontre avec un ennemi étant considéré comme une charge).
- La malédiction de la Dame du Lac force les Chevaliers du Graal Noir à effectuer tous tests de Commandement à la mort du Général, en lançant 3D6 et en gardant les deux plus élevés.
Que pensez vous du coût ? Avec cette règle supplémentaire le coût est peut-être plus opportun. Mîm peut peut-être faire le détail.
Faire dfaire le test de "stupidité" avec 3 dés revient à avoir un peu moins de Cd7. ça peut être une solution mais du coup ils deviennent bien plus faible. A 37 pts c'est peut-être trop.
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Finalement :Montagnards : Les Montagnards nains sont déployés de préférence dans les terrains montagneux ou accidentés. Pour représenter cela, le joueur nain peut placer un élément de colline représentant la partie basse d'une montagne dans sa zone de déploiement, le long d'un bord de table. Cette colline compte comme un terrain difficile et sa taille ne doit pas dépasser 6 pas de diamètre. Seuls les Montagnards peuvent être déployés dessus en début de partie.
?
Argh non... Parce que là les montagnards ne gagnent plus d'avantage à avoir leur colline au départ... Il se déplace aussi vite que les autres nains.
Pourquoi ne pas dire que la zone de montagne se trouve sur un bord de la zone de déploiement ? Cette zone fait donc l'angle de la table (4 ou 6ps *12 ps de profondeur). Je reste sur l'idée qu'il faut empêcher les machines de pouvoir se mettre dessus... au début et en cour de partie
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Ma proposition serai de les mettres en spécial ou alors 2 pour un choix de rare ca me semble plus correcte. Qu'en pensez-vous?
2 par rare, j'ai rien contre. En spé, je bloque...
ça roule pour moi
Tient je viens découvrir que la PU n'est pas indiquée... PU3 ?La svg réelle devrait se trouver au niveau de la ligne Sauvegarde.
Je change.
ça roule bis
Perso je voyais bien un vrai centaure-taureaux puisque le centaure-sanglier a été remplacé en V4. M7 puisqu'il est tout seul à pousser le Whirlwind.Selon la célèbre phrase "ce n'est pas parce qu'on en parle plus que ça n'existe plus", je laisserais bien le centaure sanglier. Le centaure taureau est plus un combattant d'élite qu'une bête de somme, il me semble.
Oui mais les centaures sangliers était aussi de la cavalerie et a été remplacé. Mais bon tu as peut-être raison en fin de compte.
Mon calcule de mon côté me donne12 pts de base (E4 PV3 D3 impact Svg 5+) + 12/2 pts (l'unique Centaure-Sanglier) + 10 (faux) + 20 (? +3D3 impact) + 10 (-1 pour toucher le premier round de combat) + 5 (svg à +2) = 63 pts.La fig inflige quand même en moyenne 6 touches de F5 et 3 de F4 en moyenne en charge... A peine moins que deux chars classiques sans faux. A 63 pts, c'est donné, malgré le M7.
Pas tord en même temps 100 pts ça me va...
Dois t'on rajouter ça."Si le Whirlwind/Attendrisseur provoque plus de pertes que l'unité n'a de rangs, elle est traversée et peut continuer son mouvement. Si elle entre en contact avec une autre unité, elle compte comme ayant chargé."
Perso je suis pour. Maintenant à combien ?
Perso je suis pour, mais avec le grand nombre assuré de touches, il va infailliblement traverser l'unité. L'infanterie mal protégée va toujours subir plus de 3 ou 4 pertes, la cavalerie en subira toujours une ou deux. Et ça complique assez les choses : que se passe-t-il s'il n'y a pas la place derrière ?
Il suffit peut-être de doubler/tripler le nombre de perte (nombre de rang *2) est de compter le rang 0.
Doubler : Soit (Nbre rang +1) *2. Avec 2 rangs il faut donc 6 pertes.
Tripler : Soit (Nbre rang +1)* 3. Avec 2 rangs il faut donc 9 pertes.
A la question que se passe-t-il s'il n'y a pas la place derrière, je répond que le Whirlwind/Attendrisseur reste à sa place (c'est donc un moyen de l'empêcher de traverser
Doit-on garder Whirlwind (et pas Wirlwind) comme nom ? ou bien franciser ? Tourbillon ? Tourbillonneur ? Tourmenteur ? Remueur ? Agitateur ? lolOk pour franciser en Tourbillon. On a déjà francisé Tenderiser...
Perso j'aurrai franciser en Tourbilloneur parce que c'est plus ridicule et en accord avec Attendriseur.
Autre chose les attaques du Centaure-Sanglier (ou centaure-taureaux) devrait se faire unioquement contre des attaquants de flanc ou de dos mais pas de face... à la manière des destriers des autres char qui ne peuvent pas atatquer les figurines de flanc et de dos...Ok.
Très bien.
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allez on reprend...
Ok.
mais c'est vrai que Bela, Amon, Nagash et sa légion ça commence à fairece sont des trucs qui n'auraient jamais dû être validés
Heureusement qu'on l'a validé sinon on aurrait pas eu tes commentaires.
Choix de personnageje ne vois pas le rapport
Un oubli...
En faite comme la légion n'est pas jouable à moins de 3000 pts, peut être face à des armées "lourdes".
armée de cette taille suppose du répondant en magie aussin'importe quoi, ça se voit que vous ne savez pas jouervu le nombre d'années que vous pratiquez c'est hallucinant
quelle armée peut tenir en contre magie face à 10 regards de nagash ? et surtout combien de tours tient-elle ?
une seule est capable de tordre vos légions sans aucun problème, nagash compris, mais l'intérêt de la partie est quasi nul...
Tu penses que Gav Thorpe et Nigel Stillman (en son temps) était de bon joueur ? Il me semble que certain concepteur du studio ne pense pas à tout mais le travail de groupe et les feedbacks des testeurs sauvent pas mal la mise. C'est là que des gens comme toi interviennent.
c'est que vous ne savez pas faire une liste, les troupes sont meilleures que celles des CV, vous allez pas me dire que ça DIMINUE Nagash....invoquer des squelettes en armure lourde, faire charger des revenants montés sur 14 ou 16 ps, vous allez pas me dire que c'est diminuant.
vraiment n'importe quoi, Juju a pas dû tout lire ou il était bourré ....
Peut-être
http://forum.warhammer-forum.com/index.php...ndpost&p=770398
On n'a pas vraiment la même conception de ce qui est fuméNagash vaut 1200 points, prend deux choix de seigneur. Et il n'est utilisable que dans une liste d'armée contenant certains trucs fumés comme les légions de goules, mais restant moins forte qu'une liste CV classique ...
Alors, il a beau causer une terreur éternelle, être très dur à buter (armure de fou + arme lui rendant des points de vie + griffe en cas de coup dur), être un mage monstrueux (familier de pouvoir + bourdon + domaine + capacité à lancer plusieurs fois le même sort), il n’est pas déséquilibrant plus que d’autres persos spéciaux officiels
A moins que tu n'es vu des choses que lui n'a pas vu. Après il a donné son avis de façon calme et posée. ça me dérange de proposer des pistes de réflexion sur l'évolution des règles en dehors du post associé. Mais les points que tu soulèves vont être regardé. Les créations ne sont pas fixe contrairement à ce que tu penses croire,
Nagash n'a pas commandé des "légions aux armures noirs"et ??? la couleur noire signifie que c'est des armure lourde ? c'est beau comme logique
si elles avaient été rouges ou jaunes les armures ça marchait aussi ?justification foireuse,
C'est marrant comme tu as zappé le premier argument. Nagashizzar est une énorme mine fortifiée. Souvent dans la littérature quand on parle d'armure noire... on parle pas de cotte de maille ou d'armure légère... M'enfin.
il me semble qu'il il a des revants donc seuls eux devraient avoir accès aux armure lourdes, la majorité des armées de nagash étaient les légions de l'ancien empire, qui se basait si mes souvenirs sont bons sur la lance, l'arc et le char on n'en retrouve aucune trace dans votre armée, halluciant.A la différence que les armées de Nagash on eu le temps d'évoluer car son armée à mélangé des vivants et des morts à une époque, que le char à Nagashizzar il faudra m'expliquer... Pour les lances tu fais erreur. Pour l'arc c'est vrai mais il n'y a pas de tirs dans la liste les balistes d'os qui défende Nagashizzar doivent suffire
Et Nagashizzar n'est pas une grand mine desquelles on extrait de la malepierre et du fer météorite et autres mineraisla encore le rapport ???? tu veux que tes squelettes aient des armures en malepierre ? en fer météorique ?
Non ça explique seulement les armures voilà le rapport...
Peut-être qu'une seule unité de sque avec armure lourde, peut-être que les Golem d'Os devrait avoir que des légères…des golems avec des armures... si c'est pas triste....
Par Golem d'Os on entend ici des squelettes de créature de taille ogre... donc ce n'est pas inconcevable... Et loin d'être d'une tristesse irréaliste comme tu semble le penser. D'autre part pas mal des figurines permettant de représenter les golems d'os portent des armures.
Ceci explique cela. L'idée était de moi pour varier les goules des légions de Nagash.il me semble aussi que le texte parle d'une horde de charognards, je suis super étonné que tu leur aies pas donné l'embuscade et les rangs
Rahh qu'il est médisant
http://stormofchaos.fr.games-workshop.com/.../SiegeWeek1.htm
À l'extrême sud, dans les Terres Arides, l'avance de Settra a été arrêtée lorsque des hordes de goules et de cadavres ambulants ont surgi de Nagashizzar. Une grande bataille s'est déroulée sur le rivage de la Mer de Fiel, mais il semble qu'aucun des deux camps n'ait remporté de victoire décisive.L'idée n'est pas si farfelue quand on voit certaines règles que pond GW. La logique est de dire que dans cette région les goules sont largement mieux "organisées", "féroces" et "nombreuses" qu'ailleurs.
il y a des goules, bon ben tu prends les mêmes que les CV c'est pas compliqué.Un nouveau LA ne veut pas dire refaire toutes les unités....
La plupart du temps je suis d'accord avec cet adage. Après se n'est pas la première fois qu'une liste annexe donne de nouveau avantage à certaines troupes.
Par exemple on a les Skinks de Terre du Sud qui forment des unités (Ok dans leur cas ça les rend moins puissant ou pas plus puissant en tout cas).
C'est avant tout une réorganisation des LA sur lequel il s'appuie avec quelques nouvelles troupes, c'est tout. Plutot que d'inventer des trucs fumés, trouver des trucs équilibrés et intéressants, je sais c'est beaucoup vous demander....Je suis d'accord pour le début, la liste est par contre conçue sur la même optique que la liste des Cairns d'ou des modifications plus poussées. La fin me fait sourire...
Après peut-être que la règle est trop puissante est demande d'être réajustéeCe que j'adore c'est le "peut-être" dans ta pharse... évidemment que c'est bourrin et injustifié et qu'il faut le virer...
C'est ton opinion. Injustifié je ne pense pas... même si effectivement ça pourrai disparaître, le principe pourrait être repris dans un objet magique par exemple.
Une telle unité existait aussi dans les créations anglaises de l'Université d'Altdorf (un bon site battle datant de mathusalem)encore des kevin... faites simple, pas bourrin, c'est plus facile, et au moins vous ne vous gourrerez pas...
Perso une unité d'élite revenant de protection de Nagashizzar et modifié par la malepierre ça me choque pas et rien ne dit le contraire sur son existence. Après il ne faut pas oublier que parfois le manque de détails oblige à broder… Si Phil Kelly avait raisonné comme toi, il n'y aurait pas eu beaucoup de nouveauté dans la liste Malefosse.
ben en les voyant on s'aperçoit qu'ils sont à peu près tous bourrins, relève d'aucune imagination mais ont seulement pour vocation le bourrinisme à l'état pur et la satisfaction de Kevins refoulés depuis longtemps...Aucune création d'OM n'est justifiée... c'est triste...
Déjà. Tu crois qu'il devrait avoir quoi comme objet magique ? Allons-y j'ai envie de rire.
Les fragments sont justifié par le background après peut-être qu'il faut revoir le coût au vu de l'armée.archi faux, jusqu'à preuve du contraire, Nagash gardait la malepierre pour lui même et son gran rituel pas pour ses serviteurs de merde.... donc absoluement pas justifié, encore du kevinisme...
Jusqu'à preuve du contraire rien n'est dit sur le fait que Nagash garde la malepierre rien que pour lui et que ses servants n'en bénéficie jamais. Rien de kevin dans tout ça. Après le coût peut-être revu pour éviter les abus du à la liste et point de vu background.
Le cor est peut-être de trop (enfin il est a revoir avec la règle de "harde" des goules) par contre l'idée n'est pas débile quand on connait la région de Nagashizzar après que ça soit un cor et pas un autre objet ça me gène aussigarde ça pour une armée de stryge revisitée, pas chez nagash... il n'a jamais tendu d'embuscade avec ses goules dans le background il me semble...
Tu as peut-être raison sur ce point.
L'Étendard du Grand Prêtre de Khemri est peut-être en trop ou à modifier…pourquoi modifier, à virer oui...
C'est ton opinion. Le concept peut-être utiliser différemment.
preuve que personne ne vérifie et qu'on valide n'importe quoi, personnellement ça ne me dérange pas je le répète dans que ça n'empiète pas sur un tournoi...Qu'il est mauvaise langue !! En l'occurrence je ne suis pas le validateur je donne mon avis et vérifie celons mes capacités et dans un cadre général. Tu es bien conscient qu'au final ce ne sont que des ajustements que tu ne demandes pas une refonte totale.
Pour ce qui est de la question tournoi, à Gerzat il me semble que ça a toujours été clair.
Là par contre négatif ! Ne serait ce que pour ressortir la fig de Nagash…alors faites des trucs intelligents...
Oui mais ça c'est hors propos puisque je répondais à "bref une grosse création bien moisie et ridicule d'intérêt." Là tu veux m'enlever ce que l'on ne peut pas m'enlever dans la véracité de mon propos... c'est à dire l'intérêt minime est de pouvoir ressortir la fig de Nagash. Pour améliorer les choses il faut du feed-back, le tournoi de Gerzat est un crash test pour certaine création à point c'est tout. Encore une fois c'était très clair dès le début, l'idée était aussi justement que les gens plongent leur nez dans les créations est donne des commentaires. Le seul reproche que je ferais à ton propos mise à part le caractère insultant (attention à modérer sa façon d'écrire… c'est facile quand on est derrière un écran…) c'est qu'il soit posté ici et pas dans les différents post de dev.
Merci c'était constructif !! Je t'invite à développer dans le sujet approprié.chevaux éthérés, fer de lance, CC4 2A F4 coup fatal, provoque la peur et peuvent avoir une bannière magique (bannière des tertres pour déconner et histoire d'être sûr) effectivement ça te choque pas, c'est dramatique...
et à 37 points c'est vraiment donné en plus. (la contrepartie est ridicule)
perso t'en prends 8, c'est toi qui chargera surement entre l'absence de malus de mouvement la magie, etc... tu vas juste balancer 14 attaques 3+, F6 coup fatal
une broutille....
tu peux me citer une unité qui fait aussi bien ??? les graals en sont loin avec leur pénalité de mouvement, l'absence de coup fatal, provoquent pas la peur, ont une endurance de 3, etc... la bénédiction ne rattrape pas tout ça... loin de là.
Je t'invite à développer dans le sujet approprié. Merci.
on verra bien ce qu'il en découlece qui est dramatique c'est que ça passait sans aucun problème si je n'avais pas regardé, c'est désespérant....
Encore une fois. C'était bien le but que des gens comme toi y regarde un peu. Parce que l'erreur est humaine, 2 avis valent mieux qu'1, l'expérience fait voir des choses qu'on ne voit pas forcément.
C'est qu'on pense à ta prostatec'est gentil, avec mon grand age j'en ai besoin
C'est donc pour ça que tu râles tel Jean Pierre Coffe. Ok Coût et une règle pé à revoir pour éviter l'abus. Dommage que tu n'ais pas répondu dans le sujet affilié.je n'ai pas à répondre à vos créations que quelqu'un valide, cette personne est sensé les avoir testées et étudiées avant de le faire, ce que tu ne fais absoluement pas.
C'est faux j'ai déjà testé quelqu'une des crétaions. Attention à pas être trop absolu dans tes propos.
Après on devrait mettre bien mettre en avant ça et inviter les gens à réagir sur les sujets de discussion.
En même pas quelques heures j'arrive à voir la majorité des énormes défauts de vos créations )uniquement parce que ça va toucher un tournoi auquel je vais participer, rien de plus) alors que ça fait des jours/mois que vous cogitez dessus.C'est pas un période à plein temps quand même.
Je veux bien être un peu au-dessus de la normale, mais faudrait quad même que vous soyez réalistes à un moment sur vos trucs, surtout toi.Il n'y a énormément d'abus...
Et bien encore une fois je t'invite à poster dans les sujets affilliés pour donner ton avis et pourquoi pas envisager des solutions. Au vu de ton message il n'y n'y a pas tant que ça de créations abusées et souvent on envisagait bien que ça pourrait poser problème sans forcément mettre le doigt sur le problème exact.
Le fait d'avoir la combinaison de carac d'un seigneur et d'un mago n4 ça ne fait pas forcément 2 choix de seigneurs.très bien cites moi un perso spé créé par GW qui a des carcs de seigneur et de mago niveau 4 et qui ne prends pas 2 choix de seigneurs (évidemment tu taperas dans les persos elfes) ou du moins plus de choix de héros et surtout avec des trucs qui plombent pas l'armée.
Attention j'ai pas dit qu'il ne pouvait pas prendre 2 choix de seigneur. Des perso prennant deux choix de seigneur il y en a pas des masses chez GW...
Note : Eltharion l'aveugle rend lui aussi toute unité de Maîtres des Épées qu'il rejoint tenace donc cette combo n'est pas nouvelle…mais c'est eltharion il est pas sorcier niveau 4 en plus (sans parler de la petite différence d'OM).
On s'en fou... la note était là pour montrer que la combo avec la bannière qui immunise à peur/terreur n'est pas nouvelle, donc que l'un de tes arguments étaient peu recevable.
Vos créations sont pitoyables, la prochaine fois faites encore mieux mixez les caracs de valten avec celle de thyrus gorman en un perso neprenant qu'un choix de seigneur et 2 choix de heros et valant 700 points...
Désagréable un vrai JP Coffe en puissance... "mais c'est de la merde..." Bref poste tes arguments et commentaires dans le sujet.
Encore une fois certaine création non pas été testée et le tournoi fait office de crash test et justement devait pousser les gens à réagir sur ces créations.ben voilà je réagis, c'est du n'importe quoi fait par des kevin et validées par un aveugle
C'est pas une réaction construstive et le problème c'est que ça met tout dans le même panier.
Maintenant au vue des poules, du nombre de points, de la "difficulté" de modélisme, du fait que les gens qui vont jouer cela vont le faire dans la plupart des cas sans vraiment cherche à l'abus, ne penses tu pas que l'impacte est limité ?franchement j'espère même qu'elles seront totalement absentes du tournoi
Tu sais déjà que ça sera pas le cas. Ce que tu me dis me motive pour trouver 4 tables supplémentaires... j'ai un joueur NdC en avec plein de créations WarFo mais qui va être en liste d'attente...
l'opinion des gens montre que l'idée intéresse. Après ça n'enlève rien à l'analyse technique des créations que tu viens de faire et que j'attendais depuis un momentje ne dis pas que ce n'est pas intéressant, mais c'est au gars qui archive de faire l'analyse technique avant de les valider, pas à moi en passant...
Voir ce que j'ai dit plus haut. Sinon je peux t'assurer que la plupart des choses que l'on voit sur interent son bien plus déprimant en terme de réalisme, concept, règles,... en matière de finition. Bref des réajustements on peut en faire, les créations WarFo n'ont pas à être complétement repensée alors que ton propos acide pourrait laisser penser le contraire.
Tout à fait d'accord. Le but premier est de créer quelque chose de jouable sans être trop abusable (le coût en point, les limitations, éviter de grosse combos…)ben là il y a problème car les combo abusables, les créations en sont truffées...
Va-y mon gars post mais pas ici.
Un règlement c'est un règlement non ? Les tournois sont libres d'édicter les règlements qu'il souhaite après libre à chacun de le boycotter ou nonmais on est bien d'accord et je m'adapterai, pas de soucis, en utilisant les créations à la lettre (la prochaine fois je viens avec une colline naine de 150 cm de long sur 20 de large en prenant 5 montagnards sur une armée fulle tir naine histoire de rigoler ....) bref sans prévenir vos conneries...
Ose ! Moi ce que j'espère juste c'est que les gens répercuteront le bug comme ça a pu être fait sur Amon.
c'est pas dérangeant mais ça plombe un tournoi et surtout pas mal de parties, mais il reste toujours la solution de Juju d'aller boire une bière à la place de jouer....ça plombe moins quand les gens sont au courant et puis c'est esprit bon enfant normalement Gerzat... D'ailleurs il y a plein de joueurs qui font de l'intox sur ce qu'il vont jouer.
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C'est une bonne nouvelle.
Il y a peut-être quelque chose à sortir de la présentation des listes dans Army Builder... Du moins pour les participants.
Sous forme de menu déroulant on selectionne la "liste principale" et ensuite on a des sous-listes très complète (allant de la laliste d'appendice de fin de bouquin à la liste d'armée modifié par l'apport de te ou tel personnage...).
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Au vu de tout ça et de la liste d'armée c'est vrai que 0-2 par choix de spécial est une bonne idée. 0-2 permettrait d'avoir à la fois un Attendrisseur et un Whirlwind.
Remarque si c'est en spécial un seul choix par spécial peut suffir aussi.
Personne n'a d'opinions sur le reste ?
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le joueur nain peut placer un décors infranchissable représentant une partie base d'une montagne
Détaillez plus ce terrain, bloque t'il les lignes de vues, quelle est vraiment sa taille... parceque pour l'instant vous ne résolvez en rien le problème.
Avec un terrain infranchissable ne bloquant pas les lignes de vue, vous permettez au joueur nain de protéger une bonne partie de ses tireurs.
Avec un terrain infrancuhissable qui bloque les lignes de vue, vous permettez un magnifique bunker pour une enclume.
Tirli.
6 ps de diamètre semble être une idée... perso je serait plus pour 3ps par 6ps...
Le bunker pour l'enclume j'y avait pensé un peu comme l'Effigie de Gork pour les machines et le flanc des unités...
Restons simple alors ça reste une colline (donc bloque ligne de vue quand on est pas au même niveau...) de 3 ps par 6 ps (ou 6 ps de diamètre) seulement franchissable par les Montagnards.
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Tirli Pinpon je pense que Mîm connait déjà ça...
Des idées en vrac :
* "pseudo éthéré" seulement en charge
* "pseudo éthéré" seulement lors des déplacement
* Malédiction encore plus présente. Comme on avait proposé. Une stupidité simplifiée (du moins réécrite car ça peut choquer de dire qu'ils sont stupide pour des MV).
Perso j'aimerai garder la "pseudo instabilité" et renforcer la malédiction.
Pour le coût il faudrait donner le détails pour que chacun puisse gauger de la chose.
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Juste comme ça, vu la représentation du Golem d'Os, peut-être faudrait-il changer le nom, car un golem en armure cela fait un peu bizarre.
Perso je trouve pas pas plus que Carcasse animée. Golem d'Os est le terme utilisé dans l'historique du supplément V4 p7. Même si peut-être il ne parlait pas de golem dans le même sens (plutôt géant d'os à mon sensà on peut très bien interpréter ça comme ça.
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J'aime bien celle-là
La colline doit plutôt être une partie de montagne (terrain infranchissable) sauf pour les montagnard lors du déploiement... un peu comme les skinks et leur zone d'eau...
Proposition >
Montagnards : Les Montagnards nains sont déployés de préférence dans les terrains montagneux ou accidentés. Pour représenter cela, le joueur nain peut placer un décors infranchissable représentant une partie base d'une montagne dans sa zone de déploiement (6 ps de diamètre maximum). Les Montagnards doivent être déployés et peuvent se déplacer dessus sans pénalité mais une fois qu'ils l'ont quitté il ne peuvent plus y remonter.
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Je vote pour ça :Autre chose, peut-être que la colline ne doit être autorisé que pour déployer les montagnard ?
Sur une colline de 6 pas.
Il faut aussi revoir le coût à la baisse, du coup. On avait la colline à 55 pts, on la passe à 25 ?
oui mais au final on fout un canon orgue juste à coté et la partie commencé on peut le màonter sur la colline d'ou les mêmes sortes de problèmes...
J'aime bien celle-là
La colline doit plutôt être une partie de montagne (terrain infranchissable) sauf pour les montagnard lors du déploiement... un peu comme les skinks et leur zone d'eau...
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Merci c'était constructif !! Je t'invite à développer dans le sujet approprié.
chevaux éthérés, fer de lance, CC4 2A F4 coup fatal, provoque la peur et peuvent avoir une bannière magique (bannière des tertres pour déconner et histoire d'être sûr) effectivement ça te choque pas, c'est dramatique...
et à 37 points c'est vraiment donné en plus. (la contrepartie est ridicule)
perso t'en prends 8, c'est toi qui chargera surement entre l'absence de malus de mouvement la magie, etc... tu vas juste balancer 14 attaques 3+, F6 coup fatal
une broutille....
tu peux me citer une unité qui fait aussi bien ??? les graals en sont loin avec leur pénalité de mouvement, l'absence de coup fatal, provoquent pas la peur, ont une endurance de 3, etc... la bénédiction ne rattrape pas tout ça... loin de là.
Comme il ne le fera pas je recopie ici.
Il n'a pas totalement tord... Il serait bon de revoir la malédiction et le coût. Non ?
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A propos de la version archivée on pouvait lire
http://forum.warhammer-forum.com/index.php...ndpost&p=769425
Il y a aussi l'ami furion l'artisan qui est légèrement fumé..son épée notamment peut être über abusé contre certaines armées... sick.gifIl y a aussi l'immunité aux deux premiers fiascos..ça fait un peu beaucoup...
La Main de T'sara est également un peu trop boosté...
Skalf.
Perso je pense que la verison à 400 pts (dernière version en date traduite de Druchii.net) est plus adapté. Qu'en pensent les gens ?
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Une chose me choque enormément.. comment celà se fait-il qu'il n'y ait pas plus de réctions???
bon allez réagissons....
mais ça va piquer Cool j'aime bien me frotter...
comment vous dire en terme simple... 90% de vos créations sont fumées voir inintéressantes à jouer, produisent d'énormes déséquilibres dans les armées et mènent à des parties inintéressantes...He ça pique !! c'est bien beau mais tu dis tout sans rien dire.
est-ce assez constructif ?Non ce n'est pas apte à faire progresser la situation.
des exemples de créations débiles apparement jamais testées, etc...Oh que oui c'est pour ça qu'on est là... remarque quand même que ces remarques devrait être dans les sujets de discussion. Tu aurait pu mettre "des exemples de créations débiles voir mes interventions dans les sujets suivants..."
- les légions de nagash,Ah celle qui posera le plus de problème je pense au même titre que les gros perso spé. Normalement ça reste exceptionnelle comme création mais c'est vrai que Bela, Amon, Nagash et sa légion ça commence à faire
1) rien que nagash lui même, 10 regards de nagash surboostés pitoyablement au premier tour, très intéressant à affronter et à jouer, après on passe à 8 regards par tour environ, pationnant.Choix de personnage… armée de cette taille suppose du répondant en magie aussi. La liste à plutôt tendance à diminuer la puissance de Nagash d'après Solkiss et je suis plus ou moins d'accord.
2) j'ai rien vu qui justifiait l'emploi d'armure lourde dans le background (les Rdt n'en ont pas), bizarrement presque toutes les unités en ont, inexpliquableAh bon ? Et Nagashizzar n'est pas une grand mine desquelles on extrait de la malepierre et du fer météorite et autres minerais ? Nagash n'a pas commandé des "légions aux armures noirs"
Après reste savoir si ça a bien été représenté en termes de règles. Peut-être qu'une seule unité de sque avec armure lourde, peut-être que les Golem d'Os devrait avoir que des légères…
3) la règle de bande des goules, hallucinant, pourquoi ?"En dévorant les malades, ils absorbèrent beaucoup de substance du Chaos et se transformèrent en goules, les élus de Nagash, redoutés et détestés par tous."
Et bien autour de Nagashizzar rode des plein de goules. Un passage dans le résumé de journée de SoC parle de hordes de goules. Ceci explique cela. L'idée était de moi pour varier les goules des légions de Nagash.
Après peut-être que la règle est trop puissante est demande d'être réajustée
4) la deathgard, bon en gros des revenant surboostés pour pas grand chose, la encore pourquoi ??? qu'est-ce qui justifie leur présence niveau background ? rien que dalle. Et le coup du bonus fumé de malepierre sans contrepartie, magnifique...L'idée était de faire une unité mutée comme Nagashizzar est bourrée de Malpierre, cependant rien d'autre ne justifie leur présence. Une telle unité existait aussi dans les créations anglaises de l'Université d'Altdorf (un bon site battle datant de mathusalem)
5) les OM bien fumés (armure maudite à 30 points la régénération, amulette d'obsidienne avec la RM 1 gratos, couronne des damnés même pas revistée qui devrait donc être à 35 points, sceptre béni, désolé je connait pas d'OM ignorant les fiascos à 20 poinsts sauf les HE et eux ont des prix sur les OM, fragments de malepieere, c'est vrai ils manquaient vachement de dés les necros et puis perdre un PV c'est pas comme si ils s'en foutaient, diadème foudroyant, ben voyons un OM de sort qu'il est bien et pas cher combinable avec un fragment de malepierre, ça manquait de magie, cor d'adoration, gagner l'embuscade pour les MV pour 30 points c'est vrai que c'est pas débile du tout c'est juste con et bourrin, étendard du grand pretre de khemri, pitoyablement bourrin, absoluement injustifié et donné, désespérant, etc...)Ok les objets magiques c'est ce qui à l'air de te choquer le plus d'ailleurs ton écriture s'en ressent bien là. Les coûts en point ça se modifie. Le cor est peut-être de trop (enfin il est a revoir avec la règle de "harde" des goules) par contre l'idée n'est pas débile quand on connait la région de Nagashizzar après que ça soit un cor et pas un autre objet ça me gène aussi
. Les fragments sont justifié par le background après peut-être qu'il faut revoir le coût au vu de l'armée. L'Étendard du Grand Prêtre de Khemri est peut-être en trop ou à modifier… comme tu dis la magie on en a assez… Pour la peine je renvoi la faute sur les autres gens parce que moi je ne suis pas trop objets magiques même si j'ai approuvé sans concession quand on a demandait l'archivage. bref une grosse création bien moisie et ridicule d'intérêt.Là par contre négatif ! Ne serait ce que pour ressortir la fig de Nagash…
- le graal noir, déplorableMerci c'était constructif !! Je t'invite à développer dans le sujet approprié.
- les montagnards nains, super rentable d'avoir une colline (dont les démensions ne sont ps indiquées en passant mais on s'en fout) dans sa zone de déploiement, c'est vrai que c'est meiux pour les machines... pitoyableTrès bon point. J'ai relancé le débat. A la base je pense que Mîm pensé à une colline de 6ps de diamètre max mais j'ai relancé le débat (avec une proposition pour éviter le détournement de l'état d'esprit de la règle)… on verra bien ce qu'il en découle
- les persos spés, houla il y a du boulot j'en ai regardé que quelques uns j'ai failli pleurer:C'est qu'on pense à ta prostate
- Phar m'a fait mourir de rire, aucun autre perso ne donne autant d'avantages dans n'importe quel livre d'armée pour si peu. Vu ses carac il devrait être déjà un peu plus cher qu'un roi classique, mais après c'est que du bonheur, +1 pour tout déterminer, joie, le seul perso qui donne vaguement cet avantage est obligé de se trainer avec des gardes noirs elfes noirs, mais là c'est royal et les tirs gratos pour les 3 catapultes que le joueur RdT aura eu l'intelligence de prendre, c'est jouissif. Bref complètement fumé.Ok Coût et une règle pé à revoir pour éviter l'abus. Dommage que tu n'ais pas répondu dans le sujet affilié.
- belannear, comment dire, catastrophique, un choix de seigneur et de heros, alors c'est la combinaison des caracs d'un seigneur avec un mago niveau 4 HE (ça fait pas 2 choix de seigneurs pour un perso ça? mais si), qui donne un commandement de 10 car supprime l'intrigue à la cour connait les 6 sorts de haute magie, agit presque comme une rune de lenteur, rend tenace une unité de maitre des épées qui portera invariablement la bannière qui immunise à la peur terreur, déjà rien que ça c'est magnifique, mais c'est pas tout, il a une épée qui arrache, un livre qui déchire comme OM de sort, jette ses sorts à +1, et a une bonne protection avec une petite RM histoire d'être sûr... tout ça pour seulement 675 points. Désespérant...Le fait d'avoir la combinaison de carac d'un seigneur et d'un mago n4 ça ne fait pas forcément 2 choix de seigneurs. Après peut-être que tu as raison qu'il devrait prendre plus de slot à réfléchir.
Pour le coût je t'invite à donner ton avis dans le sujet de développement ou d'ailleurs tu y verras plus clair niveau détail et pourra donner ton opinion sur les coûts ou il y a un hic.
Note : Eltharion l'aveugle rend lui aussi toute unité de Maîtres des Épées qu'il rejoint tenace donc cette combat n'est pas nouvelle…
bref j'ai pas vraiment tout lu mais rien que ça me laisse à penser que vous n'avez jamais testé vos création en partie, c'est bien triste et franchment ça n'apporte rien au jeu bien au contraire.Encore une fois certaine création non pas été testée et le tournoi fait office de crash test et justement devait pousser les gens à réagir sur ces créations.
Maintenant au vue des poules, du nombre de points, de la "difficulté" de modélisme, du fait que les gens qui vont jouer cela vont le faire dans la plupart des cas sans vraiment cherche à l'abus, ne penses tu pas que l'impacte est limité ?
En ce qui concerne l'apport dans le jeu ça reste ton opinion, l'opinion des gens montre que l'idée intéresse. Après ça n'enlève rien à l'analyse technique des créations que tu viens de faire et que j'attendais depuis un moment.
ce n'est pas parce que GW créée des trucs un peu fumé (thorek, lamenoire) qu'il faut en faire autant, bien au contraire... Tout à fait d'accord. Le but premier est de créer quelque chose de jouable sans être trop abusable (le coût en point, les limitations, éviter de grosse combos…)alors oui je sais c'est pas sympa de critiquer vos créations, je pense que vous avez mis du temps à les faire, mais elles ne sont pas du tout adaptées à un tournoi...M'en fou que tu critiques si tu fais avancer le schmilblick. Après adapté ou pas adapté en tournoi après tu prends tes responsabilités comme fait comme Jérôme en ne venant pas
. Un règlement c'est un règlement non ? Les tournois sont libres d'édicter les règlements qu'il souhaite après libre à chacun de le boycotter ou non sans parler du fait qu'il va falloir expliquer à vos adversaires ce qu'elles font avant les parties et qu'il n'a aucun moyen de vérifier si c'est vrai...En l'occurrence à Gerzat il y a aura les règles imprimée dernière version à libre disposition.
chose positive, il y a encore du boulot....Oh oui fouette moi Pendi.
Note quand même : C'est pas moi qui est le droit d'archiver des création WarFo bien que je mette souvent mon nez dedans…
Pour les autres messages… On répondra plutard…
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Vile remontage de sujet* Une meilleure lissibilité entre les joueurs. "tient excellent il y a un joueur Pirate Zombie, argh je connais pas trop leur règle je vais peut-être aller réviser...". Si le gars avait mis Comte Vampire c'était pas la même donne.
Ben typiquement, les pirates zombies apres une recherche sur google j'ai trouvé "regles parues dans le wd 134" il se trouve que je n'ai pas ce wd et donc pas accès a cette liste et qu'il n'est pas en téléchargement chez gw (ou alors j'ai mal cherché). J'ai donc en tournoi le choix de demander à mon adversaire de lire ce wd ou qu'il m'explique les règles en espérant ne pas me faire gruger. Pour avoir affronté pas mal de TAV juste apres la sortie de leurs regles, je préfere désormais prendre 15 mn pour tout lire en détail. Pratique...
Et ?
C'est bien la même chose pour d'autres créations ?!
Note : Si tu cherches bien la liste est dispo en anglais et en allemand et sûrement en espagnol (à vérifier)
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On m'a fait remarquer par deux fois que la colline n'avait pas de dimension. C'est un oubli à rectifier effectivement.
On remarquera que GW fait le même genre de gourde (taille de Effigie de Gork conseillée uniquement donnée dans le Q&R
). Mon avis est que comme le coût a été évalué par rapport au Graine Millénaire de la liste ES recueil 2004, appriori 6ps de diamètre max serait bon. Après si on regarde la page 220 du GLR et qu'on s'adapte à cette convention, on peut bien avoir une colline linéaire de 6ps par 3ps...Opinions, avis ?
Je serais plus pour la deuxième proposition pour éviter trop de machine de guerre sur cette colline comme le fait remarquer Pendi dans un autre poste.
Autre chose, peut-être que la colline ne doit être autorisé que pour déployer les montagnard ?
Peut-être que la colline doit plutôt être une partie de montagne (terrain infranchissable) sauf pour les montagnard lors du déploiement) ?
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Cuir Epais est une règle générique... "Peau Ecailleuse (5+)" de la même façon que c'est précisé pour les HA par exemple.
HA ?
Hommes Arbres
Archivé, en tenant compte des dernières remarques.C'était pas un peu prématuré ?
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Il y a de quoi faire en fig effectivement...
Chez Reaper
Il y a pas mal de choses il suffit de faire une recherche sur undead...
http://www.reapermini.com/store/customer/s...substring=liche
http://www.reapermini.com/store/customer/h...p?cat=87&page=1
Chez Citadel
Il existe d'ancienne fig citadel qui peuvent tout à fait convenir.
Je pense que des conversions de squelette et zombie couteront moins cher. Mais quelques pièces qui sorte de l'ordinaire sont envisageables.
Chez Black Tree design
Skeleton Halberdiers (18) par exemple
http://www.black-tree-design.com/btdcat.ph...⊂=&shp=&tot=
http://www.black-tree-design.com/btdcat.ph...⊂=&shp=&tot=
Chez Grim Reaper (notament pour faire des golems d'os)
https://www.connectstores.com/ralpartha/sp_36832.html
Chez Ral Partha
https://www.connectstores.com/ralpartha/sp_30741.html
https://www.connectstores.com/ralpartha/sp_31675.html
Chez Mars Ultor
http://www.marsultor.com/catalogo.php?jid=1&eid=2
Chez GameZone
http://www.gamezoneminiatures.com/index.ht...target=d23.html
...
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Attention Captain a être précis quand même.
* Fimir en V6 voir ici (Retour des Fimirs en V6)
* L'article gobelinologie du Receuil 2003 parle des semi-orque comme d'une rumeur.
* La Foi Antique est présenté dans les Héritiers de l'Empire sous forme d'un encart et leur relation/lien avec les sorciers de jade et les prêtres de Taal/Rhya ne peuvent pas être caché...
* C'est pas parce que Solkan, les fimirs ne sont et ne seront pas cité dans les suppléments jdr qu'ils n'existent plus.
Il y a des choses qui me dérange beaucoup plus... comme la description du Moot que l'on trouve dans les Héritiers qui n'a plus grand chose à voir avec ce qu'avait écrit GavT il n'y a pas si longtemps pour un article pour le jeu Mordheim.
Sinon des discussiosn plus ou moins identiques ont lieu sur le forum Black Industries
http://forum.blackindustries.com/topic.asp?TOPIC_ID=4678
http://forum.blackindustries.com/topic.asp?TOPIC_ID=4659
La réponse officiel de BI étant il n'y a pas de réponses officielles...
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N'oubliez pas les Grands Heaumes pour ce qui est du role de "prétoriens"...
Oui oui j'y vaions pensé mais je n'ais jamais vu les Grands Heaumes comme le cercle intérieurs de la Reiksguard. En plus je vois plus les Grands Heaumes charger de façon inconsidéré (avec la règle qui va bien)
Le terme "prétorien" est utilisé dans pas mal de jeu pour désigner l'aspect d'élite garde du corps.
euh, pour un terme particulier, je suis plutôt contre, GW n'a pas utilisé l'allemand comme langue de l'empire, mais plutôt quelques termes qui ont des consonnances proches des langues germaniques et quelques mots allemands qui sont dans le langage courant, autant ne pas dévier là dessus si vous voulez mon avis.heu... tu devrais lire Warhammer Armies... parce que les nom allemand là il en a plein.
Je crois qu'on va repartir sur Reiksguard du Cercle Intérieur (pompeux mais neutre)
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L'univers lui reste strictement le même. Non l'ambiance qui s'en dégage par les graphique fait que ça pas le même univers...Ce qu'il faut bien comprendre c'est que Mythic a accès à des informations auquels nous n'avons pas accès comme la version 7 de Warhammer Battle, ils ont de plus deux membres de GW à temps complet pour surveiller le respect de la licence et apporter des informations à Mythic pour les aider à la respecter.
Malheursement ils restent des "américains" qui y connaissent rien avec des impérative de jeu de masse... Le seul point positif à mon sens est d'avoir pri comme lieu les Badland/Terre Aride l'endroit ou tout peu arriver dasn Warhammer, un véritable no man's land... Mais bon c'est un autre sujet.
Il n'y a qu'un seul univers de Warhammer Fantasy, c'est ce que GW veut et ce n'est plus à démontrer avec la relativement récente et visiblement très peu apprécié v2 du JDR.C'est pas incompréhensible ce que tu viens d'écrire ?
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Mais avec la suppression de charge sauvage pour les tigres, on se remet dans le profil (mis à part l'initative) des crocs des sabres et donc dans le mouvement de 8.
De légère différence entre les espèces comme peuvent l'être les gob de la nuit et les gob commun
Pour rester sérieux ça m'est égale.Quand est-il de la charge sauvage des chats? Si elle reste, c'est illogique mais si on la supprime, les chats sont inutiles et redondants.Entre avoir F4 en charge uniquement et F4 tout le temps rien d'illogique. Après point de vue background... disons que les Tigres reste tout le temps sauvage pas seulement en charge
Il ne faut pas aller chercher trop loin pour l'explication... en quoi les loup funeste devrait avoir charge par rapport au loup ? Pourquoi certaines bête plus gros ne l'ont pas ?Peut-être pour éviter des litiges pourront-on simplement appeller la règle "Charge" comme pour les loups funestes.
Je ne suis par contre pas d'accord avec l'amélioration du seigneur des chevaux, c'est quand même lourdingue de devoir se taper un socle 50x50 et pleins de désavantages pour si peu.Le socle te permet d'avoir un champ de vision plus grand
Surtout que c'est bien balot comme idée (cf mon dernier post),la seule amélioration que je verrai à la limite pour le cheval c'est un point en mouvement et/ou en Cd.Le gros avantage sous cette forme est que tu ne peux pas perdre ton M de 9
Quid du sanglier monture?Pas trop le style des ES à mon sens.
Quand à savoir si les gens vont sortir autre chose que les tigres, j'en suis convaincu. Après tout, ces règles sont faites pour se faire plaisir et sortir de nouvelles choses et figurines et non pas pour chercher l'optimisation outrancière.Et bien même à Gerzat pour l'instant personne ne vient en utilsant les création dune mauvaise façon
POurtant avec les poules de niveau les gens pouvaient -
Bon Reichguard me gène... Car pourquoi a t'on le Reikmarshal et pas le Reichmarshal...
Quelques terme allemand... pour faire Reik quelque chose...
Verteidiger (Défenseur)
Beschützer (Protecteur)
Wärter (Gardien)
Bewacher (Veilleur)
Ariel, Reine d'Athel Loren
dans Mises à jour
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Etant donné que la Black Gobbo est traduit en Fr, les trraduction GW fr ne tarderont pas...
Un peu déçu par l'adaptation de Skaw quand même...