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Sinon ça a donné quoi au niveau des classements/armées ? curieux de savoir ce que les EN ont produit !

Ahahaha grave ! Content de voir une liste Drukhari dans le tas ! J'ai hâte de lire un retour sur leur performance

Pour ma part, si je participe en tournois (et j'en fais peu pour les mêmes raisons que Rantanplant évoquées plus haut), c'est moins dans une optique de gagner/perdre, que de rencontrer de nouvelles têtes et de rencontrer des armées que l'on ne rencontre pas systématique dans son club, découvrir de nouvelles expérience quoi. Je ne prendrai aucun plaisir a venir avec une armée GI spam conscrits/manticors/lemans. Et tant pis si je me fais table raser parceque j'ai eu l'audace, dans un tournois nos limite, de sortir une armée un peu moins dure.

Globalement je suis d'accord avec toi Avoghai ! j'ai bien lu tes interventions que j'apprécie. Je tenais juste à "râler" un peu, afin de faire entendre ma voix de joueur mou qui aimerait beaucoup participer plus souvent à des tournois tout en pouvant balancer la liste d'armée à thème et sans avoir peur de se faire table raser. Force est de constater que c'est difficile à trouver, et je trouve ça dommage. Sinon c'est claire que satisfaire tous le monde est une entreprise impossible, je le concède. PS au cas où j'aurais été mal compris : je ne critique absolument pas le taff des orgas, que l'on soit bien claire ! j'ai une admiration pour ces personnes qui se sortent les doigts pour nous permettre de diversifier notre façon de profiter de notre passion qui nous réuni sur ce même forum.

On est d'accord. Du coup, quitte à devoir palier à l'absence de limitations de la part de GW, en créant des règles limitatives génériques, j'espère dans un avenir proche voir se développer des limitations plus situationnelles (doublettes interdites pour les conscrits, etc ...) qui après presqu'un an de V8 (même s'il reste des codex encore à sortir) devrait être à la portée des orgas ? C'est mon voeux le plus chère.

Merci pour ces éclaircissements. Mais du coup, ne serait il pas plus intéressant de créer des limitations qui se rapprocheraient de ce qui existait avant la V7/8 ? Bannissement des personnages spé (dont je milite depuis toujours, j'ai toujours du mal à me mettre bien dans une game quand deux mêmes personnages spé s'affrontent sur une même table) et limitation des catégories de troupes élites/soutiens. En fait ce qui est dérangeant c'est que désormais ces limitations touchent également les transports et les troupes de bases, alors qu'elles devraient être en majorité sur la table (notamment pour les troupes de base).

Gros +1 ! Je joue exclusivement Drukhari et GI. J'ai encore du mal à comprendre pourquoi je n'ai pas le droit (dans 99.9% des tournois avec limitation) de sortir 4 * infantry squad alors qu'il s'agit là du coeur de l'armée. Alors qu'en parallèle, je pourrais sortir une table full blindés bien sale sans jamais aligner de doublettes. ça me donne d'ailleurs parfois envie de sortir la liste la plus sale possible afin de faire de la rébellion, alors que je suis réputé pour sortir des armée à thème souvent mi-molles. Fort heureusement, ma conscience reprend toujours le pas au dernier moment, et jme dit que ça n'amusera personne, moi le premier. Donc ça m'intéresse d'avoir le nom du coupable !

Merci pour vos retours. Concernant les Hellions, effectivement par 10 ça limite grandement leur survavibilité et l'éfficacité du stratagème de survol. Je vais réflechir à une meilleurs utilisation de ces 143, voir à retirer du clawed Fiends pour ajouter de l'hellion. Pour les armements des wyches, je m'y penche aussi, j'avoue avoir du mal à évaluer la différence d'efficacité entre les épées fouets et les gantelets hydres. Les tests me le diront. Je réflechie a des modifs de la liste et posterait une nouvelle proposition, en précisant les drogues ! J'ai aussi une liste à 1000 pts à thème wyches que je compte vous proposer aussi avec optique tournois (pour sortir du classico full kabalites ou coterie)

Entièrement d'accord avec ton raisonnement, mise à part un cas précis : dans le cadre d'une armée full Wyches, ça reste l'une des seules entrées du codex permettant d'avoir de l'AT fiable, avec les Flyers. Or ces dernières étant parfois limitées, tandis que les pistolets dislo sur les champions souffrent de leur faible portée. Donc dans ce cadre, le multipack de 5 fléaux avec LDT ou le pack de 10 avec LDT me semblent avoir leur place.

Crâne écorché est taillé pour une liste full "motorisée" qui cumule un maximum de venom / raider et du kabaliste bien équipée. Le bonus en moove, les boucliers nocturne et l'annulation de cover permettent de spammer la saturation tout en jouant de la mobilité. Pour la saturation : on met du gros pack de kabalite par 10 dans du raider avec des armes tirs rapide (sans oublier le râtelier en option sur le raider). Pour le close : du venom avec son archon accompagné de ses 4 lamehan, de l'incubi par 5 ainsi que de la FEP de mandrakes. Pour ceux qui ont des balls, un Drazhar + 9 incubes dans du raider en FEP (stratagème). Pour l'antitank : on balance du voidraven/razorwing et surtout du ravager LdT. Classique, voir trop facile et on est clairement dans le fluff de cette Kabal. On a là IMHA la liste la plus optimisée qui soit, car contrairement aux Wyche et Coteries*, le mono Kabal est clairement la liste qui permet le meilleurs équilibre satu/close/antitank tout en proposant la meilleur mobilité du codex et le meilleur "tanking" de part la motorisation de l'armée et accessoirement toute l'armée constitue une menace, pas de taxes, pas d'unités cordons. Par contre ça passe moyennement les restrictions tournois. C'est pour ça que je milite pour un soulagement desdites restrictions pour autoriser/favoriser le "triple patrol" . Parceque mine de rien, sortir 1archon + 1 hemonculus + 1 succube + 1 troupe de chaque, ça reviens chère la "taxe" avant de pouvoir diversifier ton armée. J'ai fais un test sur du format 1000 pts, ça limite grandement les possibilités : ça n'apporte qu'un seul point de stratégie en plus par rapport à un détachement bataillon de type Kabal Crâne écorché et les listes sont clairement moins sales. * Une armée full Wyches s'interdit de jouer des soutiens. On va clairement manquer d'antitank, sauf à claquer du pistolet disloqueur à tous ses champions, sortir du voidraven/razorwing (sans profiter pour autant des bonus des cultes [ahaha le +1 F, +1A ou la charge des razorwings]) tandis que la succube reste quand même globalement inférieur à un Archon. Une armée full Coterie manquera de mobilité, sauf à claquer du pts de stratégie dans de la FEP, tandis que les Wracks, ça reste AMHA la moins bonne des 3 troupes du Dex. J'ai un doute sur ce type d'armée face à du fond de cours bien burné. Sinon reste l'option "OSEF de l'obsession" mais c'est quand même dommage.

"Tous les aspects des Codex sont jouables SAUF LES STRATAGEMES Spécifiques au Codex. Seuls les stratagèmes du Livre de Règles sont jouables" C'est moche Sinon pour les Drukhari, on peux espérer une évolution des restrictions sur la règle des détachements patrols ?

Bonjour, après une lecture attentive du codex, j'aimerais soumettre à votre avis la liste d'armée suivante, pas forcément axée tournois (ça rentre pas dans les restrictions classique, même si la liste ne veut pas "Dure") mais plutôt à thème (le mécène Archon qui emmène ses gladiateurs faire mumuse en dehors de Commoragh). J'ai volontairement exclus les coteries de la liste. DETACHMENT : Patrouille Kabal de la rose d'obsidienne HQ1 : Archon(1*70), Lance-grenades phantasme (3), Pistolet disloqueur (10) [89] Troup1 : 20 Kabalite Warriors (30 + 15*6), 15 Fusil éclateur , 4 Disloqueur (68), 2 Lance de Ténèbres (40), Sybarite(0), Lance-grenades phantasme (3) [231] FA1 : 5 Scourges(60), 4 Grenades Darklight, 4 Lance de Ténèbres (80), Solarite(0) [140] HS1 : Ravager(1*80), 3 Lance de Ténèbres (60) [140] Total detachment : 600 DETACHMENT : Patrouille Culte Chagrin rouge HQ1 : [Seigneur de Guerre] Succubus(1*50), Pistolet disloqueur (10), Le Glaive de Sang, [Chagrin Rouge] Hyper Réflexes [60] Troup1 : 5 Wyches (40), 4 Grenades Darklight, 3 Pistolet éclateur , 3 Lame d'Hekatarii, Epées fouets(4), Hekatrix(0) [44] Troup2 : 5 Wyches (40), 4 Grenades Darklight, 3 Pistolet éclateur , 3 Lame d'Hekatarii, Epées fouets(4), Hekatrix(0) [44] Troup3 : 8 Wyches (40 + 3*8), 7 Grenades Darklight, 6 Pistolet éclateur , 6 Lame d'Hekatarii, Filet barbelé et empaleur (5), Hekatrix(0), Lance-grenades phantasme (3) [72] Elite1 : Beastmasters(1*36) [40] FA1 : 10 Clawed Fiends(32 + 9*32), 10 Poings griffus [320] FA2 : 9 Reavers(57 + 6*19), 3 Serre Gravitique(9), 8 Fusil éclateur , 8 Pistolet éclateur , 3 Lance de feu (36), 8 Ailerons acérés , Arena Champion (0) [216] Transport1 : Raider(1*65), Lance-grenades phantasme (3), Eperon énergétique (8), Trophées Macabres(2) [98] Transport2 : 2 Venom(2*55), 2 Canon éclateur (20), 2 Fusil éclateur jumelé, 2 Ailerons acérés , 2 Trophées Macabres(4) [134] Total detachment : 1028 DETACHMENT : Patrouille Culte dague maudite HQ1 : Succubus(1*50), Métadrénaline [54] Troup1 : 20 Wyches (40 + 15*8), 19 Grenades Darklight, 16 Pistolet éclateur , Crucifiant, 16 Lame d'Hekatarii, 3 Filet barbelé et empaleur (15), Hekatrix(0) [175] FA1 : 10 Hellions(70 + 5*14), 9 Modules éclateurs, Lotus Tumulaire, 9 Vouge infernal , Helliarch(0), Lance-grenades phantasme (3) [143] Total detachment : 372 ARMY TOTAL [2000] Pour la stratégie : En fond de table : la Kabal, accompagné de l'Archon pour profiter du bonus à la relance et calmer les FEP légères un peu trop ambitieuses. Les scourges se posent dans un couvert et spam la LdT. En front lane : Les Clawed Fiends qui ne se posent pas de questions existentielles inutiles et foncent dans le tas, avec le beastmaster à proximité pour le CD. Les 3 petits groupes de wyches dans les transports + les 2 succubes dans le raider. On profite de la mobilité pour aller taper de la cible stratégique et assister dans les closes qui pêchent un peu. Les 9 reavers profitent de l'obsession pour aller mettre la pression tour 1. On compte sur le +1 endu (drogue) et le stratagème qui va bien pour limiter les pertes si l'on a pas le T1. Idem pour les 10 hellions force 5. En mode kinder surprise : Les 20 wyches, F4 E4 , 3 filets, qui viennent en FEP et iront croiser le fer avec l'élite. A noter que l'armée comporte un bon nombre de lance-grenade fantasme et des trophées macabres pour maximiser les pertes au niveau du Cmd. On a donc 7 pts de commandement de part la liste, -1 pour la FEP, on tourne donc avec 6 pts pour la bataille (et on profite un max des stratagème kinder suprise des Drukhari). Z'en pensez quoi ?

Des idées de proxy pour les Clawed Fiends ?

A ce propos, une idée de la date de sortie du codex Drukhari ?

Pour 1000 pts, orienté "artillerie" et pas chère (donc peu de véhicules) tu pourrais éventuellement sortir une liste qui ressemble à ça : 3 QG : - Company commander à poile - Company commander à poile - Primary psycher 3 élites : - 5 ratlings - 5 ratlings - 1 platoon commander 6 troupes : - 6 x 10 infantry squad avec lance plasma et canon laser 3 attaques rapides : - 3 x 1 scout sentinelle avec autocanon 3 soutiens : - 2 x Heavy squad de mortiers - 1 manticore C'est à la limite de la liste optimisée, mais permet d'aligner de quoi s'amuser sans claquer son 13eme mois. Car effectivement, je rejoins ce qui a été dit plus haut, la GI doit être l'armée la plus chère du jeu (surtout si tu décides de jouer un régiment métal).