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Warhammer Forum

[SM] Le prestige des Chapitres


Aout

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(note personnelle: mais bon... Qui irait trouver de la gloire chez des Emos en bure?)

+1, ils gardent trop de secrets, ils ont trop honte et, pour ne citer que "Assaut planétaire", ils ont tendance à faire passer leurs intérêts avant ceux des autres.

Pour ma part, j'aurais tendance à voter SW en me basant sur la considération générale de leur Maître de Chapitre. Logan Grimnar est considéré comme le plus populaire des chefs de guerre de l'Imperium (en mode "il est cool Logan!", il n'y a qu'à voir sa réaction sur Armaggedon une fois le chaos repoussé).

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Alors déjà un point super important qui concerne tous les chapitres : les "sombres histoires" ne sont pas connues. Chaque codex révèle des secrets, mais justement ils sont secrets.

Les DA ne méritent pas trop d'être classés parmi les "glorieux" vu qu'ils sont très secrets et du genre à laisser tomber leurs alliés pour aller à la chasse au déchu.

Dans la même veine, et pour rebondir sur le propos de Thorin : qui dans l'impérium connait la réaction de Grimnar à la purge d'après la 1e guerre d'Armageddon ? L'administratum (et encore, seulement les plus hauts niveaux), les Loulous, les CG, l'inquisition par extension...

Bref, personne (en nombre). C'est une info donnée pour rendre sympatiques au lecteur du codex les p'tits loulous trop indépendants rebellz contre la hiérarchie impériale...

Parce que dans le même ordre d'idée, personne à part le lecteur (et l'inquisition) ne sait que les loulous se sont déjà plusieurs fois amusés à éclater des flottes ou envoyés ilmpériaux qu'ils ne pouvaient pas encadrer, et tant mieux parce que ça créerait un sacré courant de panique dans les mondes proches de Fenris...

Je reste sur mon prèche : toutes les infos que l'on a servent à renseigner les joueurs, mais dans l'univers, le citoyen lambda ne sait même pas différencier un IF d'un DA, il ne voit qu'une statue animée de 2-3m (c'est d'ailleurs un des rares points intéressants développés par Abnett dans Brothers of the Snake), dont il doute même du caractère vivant... Alors les détails d'Héraldique, le nom, les exploits du maitre de chapitre...

A la limite, si on chapitre intervient régulièrement dans le même secteur, il sera reconnu localement, mais le reste de la galaxie n'en entendra probablement jamais parler SAuf qu'il est aussi possible qu'on leur en veuille de leur attitude potentiellement hautaine envers les civils, voire de leur dédain/mépris de la vie de toute personne extérieure au chapitre...

Et c'est pareil pour les primarques : le citoyen lambda doit connaitre leurs noms, honorés en tant que fils de Pépé, mais pas beaucoup plus, et sans moyen de savoir si tel était plus badass que tel autre, à part sangui, parce que c'est le seul pour lequel le citoyen a d'autres infos que "nom et généalogie"...

A la limite, on devrait restreindre cette histoire à la réputation des SM entre eux, parce que là l'info circule plus... Et on a des exemples fiables de rencontres inter-chapitres, et des honneurs rendus aux uns et aux autres (qui commande une force multi-chapitre, qui envoie combien de troupes quand untel lance un appel, etc)

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En effet, difficile de dire quel chapitre est le plus "prestigieux", tellement ce terme est subjectif.

Pour ajouter de l'eau au moulin, parmi tout les chapitre primo-genitor, un seul n'a pas eu la moindre descendance à être passé au chaos. Les Iron Hands.

Il pris l'omnimessie me direz-vous... Certes, mais quand même. Il pourrait avoir des cousins passé du coté dark mechanicum. Mais non. Rien. On pourrais donc en déduire que les gènes de Ferrus Manus sont les plus incorruptibles.

Est-ce que ça en fait les plus prestigieux ? Je ne pense pas, mais ça claque quand même sur le CV.

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Je rebondit sur la réaction de Logan à Armagédon, peut de monde sais ce qui c'est sur cette planête, mais Logan est cité comme un très grand chef et connu de beaucoup de monde.

Fenris est pas loin de cadian, ça laisse à suposé le nombre d'intervention des SW sur cette planète. Ils doivent être très bien connu, et très aprécié là bas.

Par contre la chapitre que je suporte pas c'est les DA, qui on une facheuse tendance pas pas être fiable, on a ce qu'on veut démerdé vous.

Dans le livre dark angel ( ok BL c'est pas de la référence des fois ), ils ont massacré une sacré partie des troupe de la planète pour récupérer 1 seul déchu.

On peut ce demander jusqu'où iront-ils pour accomplir leur traque.

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Fenris est pas loin de cadian, ça laisse à suposé le nombre d'intervention des SW sur cette planète. Ils doivent être très bien connu, et très aprécié là bas.

+1

Les SW sont très souvent sollicités de par leur proximité géographique avec l'œil de la terreur. Ils sont donc réputés auprès des cadiens et des GI du secteur.

Par contre ils ne sont pas très appréciés des fonctionnaires de l'Administratum qui tolèrent difficilement leurs écarts par rapport au codex et les bizarreries de leur code génétique.

Par contre la chapitre que je suporte pas c'est les DA, qui on une facheuse tendance pas pas être fiable, on a ce qu'on veut démerdé vous.

Oui, il y a aussi l'épisode du Siège de Vracks ou les DA montent une action éclair et puis s'en vont, laissant les GI se taper tout le sale boulot de percer les défenses des cultistes.

De manière générale, les chapitres sont le reflet de la personnalité de leur primarque. Lion El Johnson était quelqu'un de sombre et taciturne, et ne savait pas tellement se faire apprécier des gens...

Cela dit, il faut bien reconnaître que la Deathwing et, dans une moindre mesure, la Ravenwing sont des formations considérées comme les meilleures dans tout l'impérium, chacune dans leur spécialité.

Modifié par Mk6
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Quel chapitre est le plus glorieux? Difficile à dire... je dirais que les plus glorieux sont les Ultramarines car il sont l'héritage de celui qui a pondu le Code de conduite du bon petit Marine. Ce qui veut dire que 80% (chiffre estimé au hasard) des chapitres SM se réfèrent à l'enseignement des Ultramarines ou plutôt de Roboute Guilliman (mais c'est pareil).

Cependant j'ai remarqué que beaucoup d'entre vous attribuent le mérite d'un chapitre à son seul Primarque (oui on parle surtout des Primo Genitor, ce qui est normal). Dans des conditions pareils, je trouve que les Darks Angels ont leur mot à dire. Lion El'Jonson était l'un des meilleurs Primarques, le second à avoir conquis le plus de systèmes après Horus il me semble. Il était également l'un des premiers à être découvert par l'Empereur, voir le même le premier (j'en suis pu très sur). Il a aussi foutu sa raclé à Leman Russ dans un combat à mains nues tout ça parceque le Louveteau était dégouté de pas être celui qui avait fumé le chef d'une nation qui avait refusé de se soumettre à l'Imperium. Il est également, selon la légende, encore vivant ce qui n'est pas le cas de beaucoup d'autres (voir même aucun je crois, à part Guilliman qui à sa blessure au cou qui se referme tout doucement parait il.) et il est censé revenir quand l'Empire sera confronté au chaos dans l'Ultime bataille. Peut être sauvera-t-il l'Empereur?

De ce point de vue, le Lion place son chapitre dans les premiers, mais je trouve réducteur de classer un chapitre juste par son primarque ou son commandant en chef. Comme dit avant, l'archétype même du SM c'est l'Ultra, tout simplement...

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Lion El'Jonson était l'un des meilleurs Primarques, le second à avoir conquis le plus de systèmes après Horus il me semble.

C'est cool car chaque primarque a conquis le plus de monde (Roboute, Horus, Leman Russ, les DA :D)

Arugment pas très sûr, donc.

Il était également l'un des premiers à être découvert par l'Empereur, voir le même le premier (j'en suis pu très sur).

Horus a été le premier découvert (c'est un peu la base de son background). Par contre c'est vrai que les DA portent le numéro de légion 1.

Il a aussi foutu sa raclé à Leman Russ dans un combat à mains nues tout ça parceque le Louveteau était dégouté de pas être celui qui avait fumé le chef d'une nation qui avait refusé de se soumettre à l'Imperium.

Je suis pas sûr qu'un combat "fraternel" soit très glorieux. A ce compte là Konrad Curze a démonté Rogal Dorn (on lui a pas fait trop d'éloges à ce sujet).

Au passage justement, les DA quittent leur position pour attaquer, laissent le flancs des SW exposé --> plein de morts chez les SW. Wah super glorieux les DA...

Il est également, selon la légende, encore vivant ce qui n'est pas le cas de beaucoup d'autres (voir même aucun je crois, à part Guilliman qui à sa blessure au cou qui se referme tout doucement parait il.) et il est censé revenir quand l'Empire sera confronté au chaos dans l'Ultime bataille. Peut être sauvera-t-il l'Empereur?

Légende typique, on a aussi ça pour Leman Russ qui doit "revenir à la fin des temps", Jagatha..euh... le primarque des WS qui a disparu dans un portail eldar noir, Guilli-guilli dont la blessure "se referme lentement", chose impossible dans un champ de stase : légende populaire.

Le primarque des DA est mort, ou dans un champ de stase. Et pourquoi mettre son primarque dans un champ de stase ? L'expression "dort" n'est pas à prendre au premier degré.

Modifié par Invité
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Bon, maintenant, complètement au hasard, si je vous demande de choisir le commando français le plus prestigieux parmi les parachutistes de l'air, le commando Hubert, les RPIMA, les RIMA, le commando Treptel...

Si vous y connaissez rien , comme les citoyens impériaux pour les SM, si vous etes pas capable de les distinguer les uns des autres, comme les citoyens impériaux pour les SM, si vous ne savez pas qui a fait quoi, comme les citoyens impériaux pour les SM,, si vous ne connaissez pas leurs petis secrets, comme les citoyens impériaux pour les SM, si vous ne savez pas a quel commando appartennaient les héros connus (comme Kieffer qui a coordonné les commandos en 1944, et qui a donné son nom a l'un d'entre eux), comme les citoyens impériaux pour les SM...

Alors vous êtes pas capable choisir le plus prestigieux.

Comme les citoyens impériaux pour les SM.

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Alors vous êtes pas capable choisir le plus prestigieux.

Comme les citoyens impériaux pour les SM.

D'un autre côté c'est justement quand on parle à quelqun qui y connait rien qu'on voit le plus "connu".

Par exemple si je devais citer un corps d'armée prestigieux, je dirais la Légion étrangère.

J'y connais rien du tout mais c'est la première qui me vient à l'esprit. :)

Reste plus qu'a trouver un citoyen impérial pour départager. :D

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Il a aussi foutu sa raclé à Leman Russ dans un combat à mains nues tout ça parceque le Louveteau était dégouté de pas être celui qui avait fumé le chef d'une nation qui avait refusé de se soumettre à l'Imperium.

Je suis pas sûr qu'un combat "fraternel" soit très glorieux. A ce compte là Konrad Curze a démonté Rogal Dorn (on lui a pas fait trop d'éloges à ce sujet).

Au passage justement, les DA quittent leur position pour attaquer, laissent le flancs des SW exposé --> plein de morts chez les SW. Wah super glorieux les DA...

sauf erreur, non seulement le fait d'avoir battu russ en duel n'etait pas pour une raison glorieuse (le "sujet" du duel) comme Thorstein le dit, mais me semble aussi (surtout?) que la methode pour vaincre l'etait encore moins (de mémoire, russ gagnait et se considérait vainqueur, et quand il s'est détourné, le lion en a profité pour l'assommer en traitre, non?)

Les info des codex ne sont pas fiable, chacun presentant le chapitre dont il est question du point de vue (majoritairement) de ce meme chapitre (sans compter que dans chaque codex, le chapitre concerné est le plus puissant, le plus beau, le plus fort, le plus honorable etc...pour de betes raisons marquetings).

Par contre, dans les chapitres de la seconde fondation, un qui me semble "sous-evalué" ici, pas forcement pour sa "gloire", mais plutot pour sa renommé aupres du commun des morterls, c'est celui des Salamander, qui sont un des chapitres les plus humanistes

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Et puis il ne faut jamais oublier que l'espace est "en 3D" , la progression est donc un peu particulière.

Oui sauf que la voie lactée est une galaxie spirale donc plane. Oui à mon avis le plus glorieux pour le citoyen lambda c'est le seul chapitre dont il a vu un des membres, sanguinius c'est un space marin, blood angel ils savent pas, il y a un ado qui a vu un space wolf avec ses peaux de lapin sur le dos il a fait woua tro keual les space marines, sur les systèmes voisins d'ultramar ils ont vu des schtroumps géants en armure ils ont fait wouah tro keual des SM à la vanille, et puis sur terra bah ils ont pu ses procurer les codex chez l'adeptus Games workshopius donc ils en savent un peu plus. Puis certains se connectent sur le warfo, directement relié au trône d'or.

Pour les salamander j'y crois pas trop à leur 'popularité', des trucs à face d'anthracite avec des yeux rouges humanistes, ca convainc moyen le citoyen impérial moyen à mon avis.

Modifié par Newlight
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En l'occurence, je ne demande pas de trancher entre les différents corps d'armée, mais entre les différentes branches du même corps d'armée... (J'aurais aussi pu demander quel régiment de la Légion étrangère était le plus prestigieux mais c'est moins marquant, puisqu'ils sont très proches. En revanche, les commandos sont spécialisés dans le combat sous marin ,la technologie de pointe, les opérations maritimes... comme les SM).

Et du coup, à quelques exceptions près, je doute qu'il y ait du monde qui puisse trancher.

Reste plus qu'a trouver un citoyen impérial pour départager. :D

+1, du coup.

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mais me semble aussi (surtout?) que la methode pour vaincre l'etait encore moins (de mémoire, russ gagnait et se considérait vainqueur, et quand il s'est détourné, le lion en a profité pour l'assommer en traitre, non?)

De mémoire c'est :

Russ voyant le ridicule de la situation (deux primarques se battant) éclate de rire et baisse sa garde. Lionel, qui est "lent à la colère comme au pardon" lui colle une mandale qui l'assomme. Bref c'est un peu de la prise en traitre. Globalement dans le fluff je ne vois rien qui rende les DA sympathiques.

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Oui, moi aussi j'avais lu ca. Russ arrête le combat, qu'il pense futile, et se met à rire. Pour lui, ca ne signifie rien.

Alors que le Lion réagit comme un ado complexé: il se vexe, et profite de l'ouverture pour le mettre KO...

Ca c'est du primarque glorieux!

C'est un peu un débat sans fins, et sans réponses!

C'est un peu comme quand tu demandes à un soldat quel est le meilleur régiment de l'armée, il te répondra invariablement: "le plus beau régiment est celui que l'on sert".

Ici, c'est pareil, le plus beau Chapitre est celui que l'on sert. :D

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De mon point de vu, les DA ne sont pas vraiment sympathiques et d'ailleurs ils s'en moquent pas mal de l'être.

Pour ce qui est d'être glorieux, si être glorieux c'est avoir une bonne côte de popularité, certainement pas. Si Glorieux c'est gagner des batailles au nom de l'İmperium, ils sont candidats, certainement.

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De mon point de vu, les DA ne sont pas vraiment sympathiques et d'ailleurs ils s'en moquent pas mal de l'être.

Pour ce qui est d'être glorieux, si être glorieux c'est avoir une bonne côte de popularité, certainement pas. Si Glorieux c'est gagner des batailles au nom de l'İmperium, ils sont candidats, certainement.

"glorieux" n'est qu'une déviance en cours de topic, le titre etant "le prestige des chapitres"

edit : ah non, c'est la question originelle

Modifié par Draganthyr
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D'après le dico, la gloire, c'est ca:

1. Renommée, répandue dans un public très vaste, résultant des actions, des qualités de qqn

2. Mérite, honneur qui revient à qqn:

3. Ce qui assure le renom, suscite la fierté:

A partir de la, on peut se dire que seuls les chapitres très médiatisés dans l'Imperium (entier) peuvent prétendre au titre.

Ce qui donnerait aux BA une bonne longueur d'avance sur les autres, ce grâce à Sanguinius.

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Ici, c'est pareil, le plus beau Chapitre est celui que l'on sert. :)
Dans le même ordre d'idées on peut aussi dire que le plus "prestigieux" des chapitres SM pour un citoyen lambda est le seul dont il ait beaucoup entendu parler, qui sera souvent le plus proche géographiquement... (et donc, paradoxalement, pas forcément un primogenitor).

Le hic majeur, étant, comme d'habitude, que le niveau d'informations à la disposition des citoyens lambda dépend très probablement du monde sur lequel ils vivent et/ou de leur fonction.

De ce qu'on sait, certaines planètes peuvent être des lieux de pèlerinage si tel ou tel chapitre/légion ou primarque y a gagné une bataille et/ou perdu un objet quelconque (en général une arme, mais alleï, soyons fou et sur Omicron Perseï, imaginons que c'était la brosse à dents de Dorn ou le vibromasseur de Fulgrim :D). On sait aussi que sur des planètes majeures pour l'Imperium (au moins Terra, mais on peut rajouter quelques gros mondes-ruche ou mondes écclésiarchiques), on trouve des statues de plusieurs primarques et saints divers, et que donc la "culture générale" du peuple y sera plus développée (plus portée sur l'adoration des grandes figures du culte impérial en fait).

Y'a aussi le fait que des chapitres sont parfois affectés à des zones relativement vastes, avec avants-poste, zones d'influence, missions diplomatiques... etc. En parlant de la dimension diplomatique: on sait que les chapitres envoient parfois des représentants auprès de gouverneurs, d'autorités locales, ou d'administrations diverses. Par exemple un chapitre est souvent lié à une maison de navigateurs bien précise qui est elle-même basée sur une autre planète... La même chose est vraie pour tout ce qui est armement: un chapitre peut être lié à un monde-forge bien précis dans son secteur pour son ravitaillement en munitions... etc. Evoquons aussi les liens entre un chapitre et la flotte locale du sous-secteur dans lequel il évolue... etc.

Reprenons l'analogie des commandos français: ça dépend à qui tu demandes. Cela dépend de l'âge de la personne, de son boulot, de là où elle habite, de son niveau/domaine d'études et... de l'intérêt qu'elle porte à ce genre de questions. Sachant qu'après tout, l'immense majorité des gens s'en contrefiche...

Rip'

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HS à visée scientifique.

Oui sauf que la voie lactée est une galaxie spirale donc plane.
Plane comparée à l'Univers.

A notre échelle humaine, ça m'étonnerait que toutes les étoiles de la Galaxie soient alignées exactement sur le même plan. Sinon, pourquoi les constellations diffèreraient d'une hémisphère à l'autre?

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Plane comparée à l'Univers.

A notre échelle humaine, ça m'étonnerait que toutes les étoiles de la Galaxie soient alignées exactement sur le même plan. Sinon, pourquoi les constellations diffèreraient d'une hémisphère à l'autre?

Il est vrai que la galaxie n'est pas une crêpe et son épaisseur bien que faible comparée à ses dimensions n'est absolument pas négligeable.

Par contre je ça n'a rien à voir avec les constellations et les hémisphères sud et nord, je rappelle que la bande blanchâtre qu'on peut observer dans le ciel nocturne c'est "la voie lactée" notre galaxie. Donc toutes les étoiles que tu peux observer or de cet bande sont extérieur à la gala (à l'exception de celle qu'on peut situer à notre niveau dans l'épaisseur ^^).

Un petit peu de culture : http://fr.wikipedia.org/wiki/Voie_lact%C3%A9e

Vivement qu'on invente ce fichu moteur warp pour aller voir tout ça de près :wink:

Modifié par Arsus
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  • 6 mois après...
Pour ajouter de l'eau au moulin, voici ce que je peux dire sur les chapitres qui reviennent souvent (BA, IF, ultras, DA) :

ultras :

légion ayant conquis le plus de monde et possédant les plus gros effectifs (source codex ultra de la version avec la boite de base possédant des Blood sur le couvercle) au moment de l'hérésie d'Horus.

Connue pour avoir arrêté la flotte ruche Béhémoth. Ce qui n'est pas rien ;) Après, je ne sais plus trop si la flotte ruche qui a ravagé leur système était la flotte ruche Béhémoth ou s'ils en ont vaincu 2 : une à domicile et une dans l'espace.

Ils se sont pris une déculotte par l'alpha légion, Roboute a décapité leur primarque mais les ultras sont reparti de la planète la queue entre les pattes.

Roboute a rédigé le codex astartes et remanié fondamentalement l'organisation des légions => chapitres. Ca offre peu de visibilité, mais c'est une chose que je ne saurai ignorer. Il a dirigé le conseil de terra je crois (pas sur là)

imperial fists :

retirés très tôt de la grande croisade pour servir de "maçons" à l'empereur = éloignés des honneurs des champs de bataille pour un moment. Ont participé à la défense de Terra, mais je n'ai pas connaissance de beaucoup d'écrits sur leurs faits d'armes là bas.

En revanche, ils se sont pris une déculottée par une légion chaotique (iron warrior?).

Je ne leur connais pas de "bataille référence"

dark angels :

primarque découvert tard dans la grande croisade (cf. les anges déchus), donc une liste de faits d'armes moins longue que les autres légions.

Je ne leur connais pas de "bataille référence"

blood angels :

Connus pour la défense de Terra et leur résistance aux portes du palais : Sanguinius, à bout de force, terrasse un buveur de sang ; pour chaque BA tombé, 10 marines hérétiques meurent (ou un truc du genre). Ensuite, Sanguigui se sacrifie pour que l'empereur tue Horus (la fameuse histoire du trou... dans l'armure).

Après l'hérésie, se sont illustrés dans la bataille d'Armageddon où ils ont mis leur misère aux orks grâce à la soif rouge. On leur attribut un rôle essentiel dans la défense et la reconquête de la planète.

J'ai rien de particulier en faveur ou défaveur des SW.

Je pense qu'en recensant les victoires / défaites de chaque chapitre, on pourra avoir une idée de la gloire "respective" de chacun. Bien sûr, une défaite peut se situer sur le plan politique ou administratif (Les ultramarines se sont montrés très forts sur les plans extra-militaires).
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[quote]Je pense qu'en recensant les victoires / défaites de chaque chapitre, on pourra avoir une idée de la gloire "respective" de chacun.[/quote]
Non. Le gros de la population impériale considère les SM comme des êtres légendaires. La gloire d'un Chapitre à l'échelle galactique dépend de son importance dans les traditions religieuses de l'Imperium.
V'est pour ça que les Blood Angels sont indiscutablement le chapitre le plus glorieux. ça veut pas dire qu'il soit le plus fort, le plus efficace, etc...
Mais Sanguinius est le seul Primarque vénéré par l'ensemble de l'Imperium. Les autres sont même pas connus par la plupart des mortels.
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Pour rajouter aux blood angels :


Ont réussis a résister à la corruption totale de leur chapitre par une manipulation des word bearer, ce qui relève du miracle, car je pense que n'importe quel chapitre qui voit la résurrection de son primarque y croit d'amblé.(en fait suite à la manipulation, un space marine est plus ou moins devenus l'avatar de sanguinius, plus le temps s'ecoulait, plus il ressemblait physiquement et psychologiquement a sanguinius, a cause d'un démon de tzeench, il me semble)
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[quote name='Poupi' timestamp='1310935825' post='1956087']
V'est pour ça que les Blood Angels sont indiscutablement le chapitre le plus glorieux. ça veut pas dire qu'il soit le plus fort, le plus efficace, etc...
Mais Sanguinius est le seul Primarque vénéré par l'ensemble de l'Imperium. Les autres sont même pas connus par la plupart des mortels.
[/quote]
Je trouve, au vu de tous les posts, que vous minimisées beaucoup les IF. Rien que leurs noms = Le poing de l'Empereur

Quand on regarde leur place dans l'Impérium, l'historiographie au cours des siècles n'a pu oublier la place qu'ils ont eu. Rien que faire un tour sur Taran ne laisse pas de doute, ils sont de niveau égal aux BA

Les IF étaient la garde prétorienne de Pépé, ils ont construits les défenses du Palais, Rogal a sauvé l'Empereur et l'a foutu sur son cercueil doré. En plus il est le dernier primarque à avoir disparu (je parle des loyalistes). Il a été au cours de la reconstruction et de l'élaboration de la grande légende de l'Impérium la preuve vivante du génie déiste de Pépé .

[quote] Comme les Imperial Fists n'étaient pas rattachés à un monde d'origine et qu'ils avaient une forteresse-monastère mobile, ils furent plus souvent appelés à l'aide par les autorités impériales que les autres chapitres. Lorsque l'Age de l'Apostasie déchira l'Imperium, aucun des protagonistes ne voulut risquer ses relations avec le chapitre qui put donc continuer de mener sa campagne contre la Ligue d'Ebon.[/quote]

[quote]Rogal Dorn vécut plus longtemps que la plupart des autres Primarques et chaque disparition de l'un d'entre eux lui était très dure. De plus, moins il restait de Primarque, plus les populations les adoraient. L'Empereur était sur Terra loin de certains systèmes isolés qui commencèrent à déifier les Primarques qui leur rendaient visite. Dorn s'inquiéta d'une telle obligeance et de ses conséquences car pour lui, seul l'Empereur méritait autant d'adoration. Il pensa donc que les Primarques ne devaient plus se mêler à la population pour ne pas la détourner de Sa lumière.[/quote]

Plus la légende qui dit que Dorn est en fait secrement le chef de l'Adeptus Custodes Modifié par Conan
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[color=#330000][size=2][quote]Je trouve, au vu de tous les posts, que vous minimisées beaucoup les IF. Rien que leurs noms = Le poing de l'Empereur[/quote][/size][/color]
[color=#330000][size=2]Pas faux, ceci dit les Emperor Children compteraient parmi les chapitres les plus glorieux dans ce cas ^^[/size][/color]
[color=#330000][size=2]Pour ce qui est de la notoriété des IF, ça dépend de la classe de population. Les personnes de haut rang ou un tant soit peu informées glorifieront les IF autant que les BA.[/size][/color]
[size="3"][color="#330000"][size=2]Par contre pour le péquenot moyen de l'Imperium, la connaissance des Space Marines doit se résumer au combat du méchant contre l'Empereur aidé de Sanguinius qui meurt à la fin, pauvre martyr; et à deux trois contes et légendes qui circulent... Donc les BA sont relativement plus prestigieux sous cet angle...[/size][/color][/size]
[size="3"][color="#330000"][size=2]Ceci dit les IF c'est quand même la classe, même avec leur armures jaune poussin ![/size][/color][/size]
[size="3"][color="#330000"][size=2]
[/size][/color][/size]
[size="3"][color="#330000"][size=2][quote]Plus la légende qui dit que Dorn est en fait secrement le chef de l'Adeptus Custodes[/quote][/size][/color][/size]
[size="3"][color="#330000"][size=2]Etait. Il est mort, Dorn, hein.[/size][/color][/size]
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