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      Facebook, Twitch et Youtube Warfo!   29/01/2017

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Ajax

2.3 - Les jeux de grosses escarmouches : règles, gammes et budget.

Recommended Posts

Les jeux de grosse escarmouche (Warhammer, La Guerre de l'Anneau, Warpath, 40K, Hail Ceasar ...)
Je prépare un topo sur les règles dite historiques. Modifié par Ajax

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Allez, j'envoie la première salve avec un topo sur les jeux dits historiques.
C'est un premier jet, il y aura certainement des fautes à corriger, des points à approfondir, etc...
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Le jeu de bataille avec figurines est appelé wargame dans les pays anglo-saxons. Son nom vient du kriegspiel (jeu de guerre) pratiqué dans les états-majors de l’armée prussienne du XVIIIème siècle. Cet entraînement permettait aux gradés de simuler des batailles miniatures à l’aide de figurines sur des terrains modélisés. Ils pouvaient ainsi tester des stratégies, mettre au point des tactiques.... Cette technique fut ensuite reprise par la plupart des forces européennes au XIXème siècle. Pour finalement, devenir un passe-temps de nos jours…
Traditionnellement, on distingue plusieurs grandes périodes historiques du point de vue des jeux de batailles avec figurines. Il est à noter que la plupart des armées évoluent en Europe ou autour du Bassin méditerranéen. Il existe toutefois des règles incluant des armées asiatiques, africaines et américaines.
- L’Antiquité : Cette période s’étale de l’époque biblique (Egyptiens, Hittites, Phéniciens…) à la chute de Rome. On y trouvera donc pêle-mêle Gaulois, Goths, Carthaginois, Grecs classiques…
- Les Ages Sombres : cette période correspond au début du Moyen Age européen (environ l’an 600) jusqu’aux raids Vikings (environ l’an 1000). On y trouvera des armées comme les Carolingiens, les Byzantins, les Vikings, les Anglo-Danois…
- Le Moyen-Age : cette période correspond au Moyen Age « classique », celui des chevaliers et de la féodalité. On y trouvera des armées comme celles des Croisades (Chrétiens et Musulmans), Français et Anglais de la guerre de Cent ans…
- La Renaissance : cette période correspond aux années 1450-1550 en Europe.
- L’âge de la poudre : période allant de la moitié du 16ème siècle au début du 19ème. On y trouvera des conflits comme la guerre de Trente ans, la guerre civile anglaise, mais aussi tous les conflits napoléoniens.
- Les guerres « modernes » : cette période s’étend du milieu du 19ème siècle à nos jours. On y trouve aussi bien la guerre de Crimée, celle de Sécession, ou encore les deux conflits mondiaux, la guerre du Vietnam…
Il existe pour l’ensemble de ces périodes règles et figurines pour simuler toutes sortes d’affrontements..

Règles
Il existe une multitude de règles pour reconstituer les combats historiques de type grosse escarmouche. Trop même pour toutes les répertorier surtout pour ceux qui maîtrisent la langue de Shakespeare. Par conséquent, nous nous contenterons ici de répertorier les règles les plus couramment utilisées permettent de jouer avec des figurines de 28 mm (même si d’autres taille, jusqu’au minimum de 6 mm sont jouables).
Avant de vous lancer dans la constitution d’une force, renseignez-vous pour savoir quelle règle est pratiquée dans votre club ou mettez-vous d’accord avec vos compagnons de jeu pour en choisir une.
Afin de disposer d’une armée en mesure d’être aligner sur la table de jeu, pour la plupart de ces règles, comptez au minimum cinquante à soixante fantassins, une dizaine de cavaliers ainsi qu’éventuellement un ou deux machines de guerre, chars, ou canons selon la période. Par exemple, jouer "napoléonien" signifie en général aligner plus de deux cents figurines... Les jeux d’escarmouche en nécessiteront moins, autour d’une quarantaine maximum.

Attention, la plupart de ses règles nécessitent des suppléments afin d’avoir accès à des listes d’armées. Ces listes permettent aux joueurs de constituer des forces équilibrées en points.
Noter tout de même que l’avantage principal est que vous pouvez passer d’une règle à l’autre avec les mêmes figurines. Par exemple, rien ne vous empêche de jouer une armée de Carolingiens à Art de la Guerre et à Clash of Empires.

Bataille rangée :
- Warhammer Ancien Battle (en Anglais/Français, toutes les périodes suivant les suppléments). GW a arrêté la publication de ce jeu. Toutefois, il est possible de se procurer le livre de règles d’occasion voire sur certains sites marchands d’Internet pour un prix allant de 15 à 20 euros. De nombreux suppléments existent selon la période que vous souhaitez jouer. Là encore, il faudra se tourner vers le marché de l’occasion. Il est aussi possible de télécharger gratuitement des adaptations faites par des joueurs.
- Art de la Guerre (en Français, de l’Antiquité à la Renaissance) : Le livre de base est disponible chez ONYX Editions pour une trentaine d'euros. C’est une règle populaire en France car quasiment la seule originaire de notre beau pays. De nombreux clubs de jeux historiques organisent et participent à des tournois utilisant cette règle.
- Hail Ceasar (En Anglais, de l’Antiquité à la Renaissance) : règle disponible chez Warlord Games pour 35 euros. Les suppléments coûtent 23 euros.
- War and Conquest (en Anglais, de l’Antiquité à la Renaissance) : règle disponible chez Scarab Miniatures pour 33 euros.
- Clash of empires (En Anglais, de l’Antiquité à la Renaissance) : Disponible chez Great Escape Games pour 30 euros. Deux suppléments disponibles pour 23 euros.
- Pike and Shotte (en Anglais, de la Renaissance à l’âge de la poudre) : règle disponible chez Warlord Games pour 35 euros.
- Black Powder (en Anglais,Age de la poudre ) : règle disponible chez Warlord Games pour 35 euros. Les suppléments coûtent 23 euros.
- Flames of war (en Français, 2ème guerre mondiale) : règle disponible pour 35 euros chez Battlefront Miniatures. Les suppléments coûtent d’une vingtaine d’euros jusqu’à une cinquantaine.



Marques de figurines :
Les gammes historiques sont assez répandues. Afin de disposer d’une armée en mesure d’être aligner sur la table de jeu, pour la plupart de ces règles, comptez en moyenne de soixante à une centaine fantassins (qui représentents trois, quatre ou cinq escouades de combat), une ou deux dizaine de cavaliers ainsi qu’éventuellement un ou deux machines de guerre, chars, ou canons selon la période. Beaucoup de marques proposent des boîtes d’initiation ou des "starters" (des boîtes avec des armées "prêtes à jouer", à monter et peindre tout de même !) ainsi que des « packs » permettant de découvrir le jeu et monter une armée en réduisant le coût en euros de celle-ci. Comptez au minimum autour d’une bonne centaine d’euros pour pouvoir aligner ce type de force et commencer à jouer. Une fois, cette petite armée en main et les règles assimilées vous aurez tout loisir d’agrandir les rangs de vos soldats. Ce qui sera vraisemblablement nécessaire. Beaucoup de ces règles sont prévues pour pouvoir aligner pas mal de figurines...

1st Corps (Antiquité)
http://www.1stcorps.co.uk

A&A Miniatures (Antiquité)
http://www.aandaminiatures.co.uk

Artizan Design (Ages sombres)
http://www.artizandesigns.com

Askari Miniatures (période coloniale)
http://www.askari-minis.com/

Black Tree Design (Antiquité, Ages sombres et Moyen Age)
http://www.black-tree-design.com/main.php?ctry=fr&lng=fr

Calpe Miniatures (période napoléonienne).
http://www.calpeminiatures.co.uk/

Conquest Miniatures (Guerres indiennes)
http://www.conquestminiatures.com/

Crusader Miniatures (Ages sombres)
http://www.crusaderminiatures.com/

Curteys Miniatures (Armées asiatiques du Moyen Age)
http://www.curteysminiatures.co.uk/

Fireforge(Moyen Age).
http://www.fireforge-games.com/index.php?option=com_k2&view=itemlist&layout=category&task=category&id=17&Itemid=477

Front Rank (Moyen Age)
http://www.frontrank.com/index2.html

Gripping Beast (Antiquité et Moyen-Âge).
http://www.grippingbeast.com/

Muskeeter Miniatures (18ème siècle, 1ére GM)
http://www.musketeer-miniatures.com/

Newline Design : (période biblique et Guerres napoléoniennes).
http://newlinedesigns.co.uk/

Offensive Miniatures (Guerres napoléoniennes, 2ème guerre mondiale)
- http://www.offensiveminiatures.com/index.asp

Old Glory (toutes périodes)
http://www.oldgloryminiatures.com/

Perry Miniatures (Ages Sombres, Moyen Age et période napoléonnienne)
http://www.perry-miniatures.com/

Renegade Miniatures (Antiquité)
http://www.renegademiniatures.com/

The Assault Group (Armées asiatiques du Moyen Age)
http://www.theassaultgroup.com/

Victrix Miniatures (Guerres napoléoniennes)
http://www.victrixlimited.com/

Wargames Factory (Antiquité, Ages sombres).
http://www.wargamesfactory.com/webstore

Wargames Foundry (Toutes époques)
http://www.wargamesfoundry.com/main.asp

Warlodgames (toutes époques)
http://www.warlordgames.com/

[b][u]Quelques exemples d'armées et leur budget[/u][/b]
[u]Une armée antique :[/u]
Vous avez jeter votre dévolu sur la règle Hail Ceasar et décider de jouer une horde de fiers Gaulois. Votre adversaire est attiré par la discipline romaine. Vous partagez donc l'achat, chez Warlord Games, de la boîte de base contenant le livre de règles, 30 figurines de Romains (en plastique) et 60 de guerriers Celtes (plastiques aussi). Le tout pour la somme de 60 livres anglaises soit 71 euros, à diviser par deux.
Vous disposez ainsi de deux grosses escouades de 30 soldats. Puis, vous ajoutez 16 archers (en métal) pour 22 livres (27 euros). Ce n'est pas le choix le plus économique mais vous souhaitez disposer d'auxiliaires capables d'harceler l'ennemi à distance. Pour mener votre horde, le pack de 3 chefs (5 livres soit 6 euros, figurines métal), un par escouade. Vous voici donc à la tête d'une petite armée répartie en trois escouades pour 79 fantassins et une somme de 68 euros .
Votre compère dispose de deux petites escouades de 15 légionnaires. Il agrandit sa légion avec l'élite de l'armée romaine, la garde prétorienne accompagnée par l'empereur en personne (21 euros 50). Cela porte sa force à 50 soldats lourdement protégés et bien armés soit environ l'équivalent de votre propre horde, le tout pour 57 euros.
Vous voilà prêt à assimiler les règles...

Une armée de la guerre de Sécession.
Le club (ou le cercle d'amis) auquel vous appartenez se lance dans une campagne retraçant la guerre civile américaine.
Les frères Perry (http://www.perry-miniatures.com/index.php?cPath=22_62)offre une très belle gamme avec des références de figurines en plastique très fines et très faciles à monter. Vous choisissez de mettre sur pied et sur pattes une force de tuniques bleus, des Nordistes issus de l'état Delaware. Vos achats sont deux boîtes d'infanterie. Chaque boîte contient 36 figurines au prix de 21,50. Vous disposez ainsi d'une bonne base à monter et peindre pour 43 euros. Cela vous permet aussi, allié à un autre joueur nordiste, de jouer quelques scénarii simples face à un ou deux adversaires sudistes. La campagne avançant, vous agrandissez votre force avec une unité de cavalerie (12 cavaliers pour 21,50 euros) puis une boîte de Zouaves (36 figurines pour 21,50). Votre armée compte donc 108 fantassins et 12 cavaliers pour un total de 86 euros. Etant définitivement attiré par la période, vous faites l'achat d'une batterie de 3 canons légers (10 euros pièces) et des figurines métal des généraux nordiste à cheval (9 euros) ainsi que d'une nouvelle boîte de cavaliers. Votre armée atteint un total de 108 fantassins, 27 cavaliers et trois canons pour un somme de 125 euros. Cela signifie aussi des heures de jeu et se peinture ! Modifié par Ajax

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[b]Univers [/b]
Les univers de jeux aussi variés que les règles disponibles, mais sont généralement regroupés dans les catégories suivantes :
- Médiéval Fantastique, où elfes, orques, gobelins ... côtoient des humains médiévaux.
- Sicence fiction, où des humains parcourent des planètes habitées par des aliens.
- Post Apocalyptique, une guerre nucléaire ? Une destruction rendant quasi inhabitable notre terre ? Possible, les hommes devront probablement se battre pour survivre.
- Ukchronies, variante de faits historiques, et si les nazy avaient eu des zombis ?

[b]Règles[/b]
Comme pour les jeux historiques, la variété est trop importantes pour que tous les jeux puissent être listés, je vais essayer de réunir les plus connus.
- Warhammer Fantasy Battle : jeu médiéval fantastique publié par Games Workshop où des régiments d'hommes et d'autres créatures s'affrontent pour la survie en s'aidant de monstres et mages de bataille. Livre de règles à 60€.
- Kings of War : jeu médiéval fantastique de mantic Games, et un jeux de grosse escarmouche simplifié où l'individu n'a pas de place, mais où tout est régit en régiments. Disponible à 35€
- Warhammer 40000 : jeu de science fiction de Games Workshop pour 60€. Chars, aéronef, créatures monstrueuses et fantassins de toutes sortes s'affrontent dans un univers impitoyable.
- Warpath : jeu de siscience fiction de Mantic Games gratuit en beta [url="http://www.manticgames.com/Hobby/Gaming.html"]ici[/url] assez simple à aborder.
- Warmachine : ??
- Dust Tactics : ??
- AT 43 : ??

[i]Besoin d'aide ...[/i]
[i]
[/i]
[b][size="3"]Warhammer Fantasy Battle[/size][/b]

[i]Jeux Médiéval fantastique de Games Workshop. Elfes, hommes, nains, se battent pour leur survie contre des démons et leurs serviteurs, mais aussi contre des hommes lézards, des hommes rats, des orques, et d'autres races avides de conquêtes. Les monstres et magiciens sont à l'honneur dans ce jeu conçu pour permettre des affrontement à gros formats.
[/i]
→ Investissement Règles (combien coûte le livre de règles?): Élevé (+ de 55 euros)

→ Investissement Jeu (combien coûte une armée - seulement les figurines - permettant de tirer pleinement parti du système de jeu?) : Très Élevé (+ de 300 euros)

→ Boîte Starter (existe-t-il une/des offre(s) permettant aux débutants de commencer à jouer?): oui
[i]La boite de base avec petit livre de règles et deux armées est particulièrement intéressante pour le novice qui y trouvera tout le nécessaire.[/i]
[i]Les détachements de chaque armée sont intéressants financièrement, mais les unités contenues ne sont pas toujours les plus utiles.[/i]

→ Complexité des règles: Moyenne (l'intiation par un vétéran est vivement conseillée)
[i]On comprendra rapidement les mécanismes de jeux, mais l'assimilation de la totalité des règles peut être longue. [/i]
[i]La présence du livre de règle lors d'une partie est nécessaire pour tous les joueurs (même les plus expérimentés).[/i]

→ Nombre de factions jouables: 15

→ Taille de la Communauté (est-il facile de trouver d'autres joueurs?): Omniprésente (+ de 66%)
[i]L'un des jeux les plus joués en france, la présence de magasins officiels et de nombreux clubs permettra de trouver très facilement d'autres joueurs et des personnes pouvant expliquer le jeu.[/i]

→ Accessibilité des Produits (est-il facile de trouver le matériel nécessaire au jeu?): Très bonne (de nombreux magasins distribuent les produits en France + sites VPC dont certains localisés en France)
[i]De nombreuses boutiques en France, des sites internet présentent des réductions sur un grand nombre de produits.[/i]
[i]
[/i]
[b][size="3"]Warhammer 40000[/size][/b]
[i]
Jeux de batailles de science fiction, l'humanité est attaquée de toute parts et se bat pour sa survie. Les space marines, surhomme génétiquement modifiés se battent aux côtés d'humains contre des races extraterrestres et les rebelles servant les dieux noirs. Dans les ténèbres du 41e millénaire, il n'y a que la guerre. Colonnes de blindés, masses d'infanterie et aéronefs s'affrontent sur ces champs de batailles.
[/i]
→ Investissement Règles (combien coûte le livre de règles?): Élevé (+ de 55 euros)

→ Investissement Jeu (combien coûte une armée - seulement les figurines - permettant de tirer pleinement parti du système de jeu?): Très Élevé (+ de 300 euros

→ Boîte Starter (existe-t-il une/des offre(s) permettant aux débutants de commencer à jouer?): oui


[i]La boite de base avec petit livre de règles et deux armées est particulièrement intéressante pour le novice qui y trouvera tout le nécessaire.[/i]
[i]Les détachements de chaque armée sont intéressants financièrement, mais les unités contenues ne sont pas toujours les plus utiles.[/i]

→ Complexité des règles: Moyenne (l'intiation par un vétéran est vivement conseillée)
[i]On comprendra rapidement les mécanismes de jeux, mais l'assimilation de la totalité des règles peut être longue. [/i]
[i]La présence du livre de règle lors d'une partie est nécessaire pour tous les joueurs (même les plus expérimentés).[/i]

→ Nombre de factions jouables: 15

→ Taille de la Communauté (est-il facile de trouver d'autres joueurs?): Omniprésente (+ de 66%)
[i]L'un des jeux les plus joués en france, la présence de magasins officiels et de nombreux clubs permettra de trouver très facilement d'autres joueurs et des personnes pouvant expliquer le jeu.[/i]

→ Accessibilité des Produits (est-il facile de trouver le matériel nécessaire au jeu?): Très bonne (de nombreux magasins distribuent les produits en France + sites VPC dont certains localisés en France)
[i]De nombreuses boutiques en France, des sites internet présentent des réductions sur un grand nombre de produits.[/i]
[i]
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[b][size="3"]Kings of War[/size][/b]

[i]Jeux Médiéval fantastique de Mantic Games. Elfes, hommes, nains, se battent aux côtés de légions divines contre leurs ennemis orques ou corrompus. Les grosses unités sont mises en avant par un système de jeu destiné à mettre en jeu des armées très populeuses. L'individu n'a pas de sens, tout est géré à l'échelle de l'unité.
[/i]
→ Investissement Règles (combien coûte le livre de règles?): Gratuit.
[url="http://www.manticgames.com/Hobby/Gaming.html"]http://www.manticgam...bby/Gaming.html[/url]

→ Investissement Jeu (combien coûte une armée - seulement les figurines - permettant de tirer pleinement parti du système de jeu?) : Élevé (150 à 300€)
[i]Les "army deals" de Manti Games permettent de se faire une armée compétitive et variée à prix réduit (environ 150€ avec les ajouts nécessaires pour la diversité)
[/i]
→ Boîte Starter (existe-t-il une/des offre(s) permettant aux débutants de commencer à jouer?): oui
[i]Le starter est intéressant est permet d'apprendre les règles aux côtés des morts-vivants ou des orques, deux armées aux game-play différents et variés.[/i]
[i]Petit détail l'unité de mesure du jeu est le pouce (=2.54 cm) et le starter ne contient pas de réglette/ruban gradué en pouce.
[/i]
→ Complexité des règles: Facile (il est possible de rapidement les maîtriser seul)
[i]On comprendra rapidement les mécanismes de jeux, ce qui permettra de se concentrer sur la stratégie et le jeu au lieu de chercher à mémoriser toutes les règles et leurs failles.[/i]

→ Nombre de factions jouables : 8
[i]Royaumes des Hommes, Elfes, Elfes Noirs, Nains, Nains des Abysses, Orques, Gobelins, Morts-vivants.
[/i]
→ Taille de la Communauté (est-il facile de trouver d'autres joueurs?): Très réduite[i] (moins de 10% des inscrits sur T3 déclarent jouer à ce jeu)[/i]
[i]Un jeu assez confidentiel en France mais plus présent dans les pays anglophones. Plusieurs clubs français y jouent, mais ne l'affichent pas forcément (Alsace, Toulouse, Haute Loire ...)[/i]
[i]
[/i]→ Accessibilité des Produits (est-il facile de trouver le matériel nécessaire au jeu?): Bonne [i](quelques magasins distribuent les produits en France + sites VPC dont certains localisés en France)[/i]
[i]Quelques rares boutiques de revente en France. Le passage par internet sera souvent obligatoire, quelques sites français proposent ces produits à la vente en ligne.[/i]
[i]
[/i]
[i]
[/i]
[b][size="3"]Warpath[/size][/b]

[i]Jeux de science fiction de Mantic Games, les règles sont encore en beta (date de l'article : mai 2013) et toutes les races ne sont pas encore dévoilées. La race humaine s'étend à travers la galaxie et fait face à quelques menaces extraterrestre. Les enforcers sont les troupes de choc de l'expension et affrontent de curieux hommes rats et de violents orx aux côtés de simples humains et d'alliés nains.
[/i]
→ Investissement Règles (combien coûte le livre de règles?): Gratuit.
[url="http://www.manticgames.com/Hobby/Gaming.html"]http://www.manticgam...bby/Gaming.html[/url]

→ Investissement Jeu (combien coûte une armée - seulement les figurines - permettant de tirer pleinement parti du système de jeu?) : Élevé (150 à 300€)
[i]Les "army deals" de Manti Games permettent de se faire une armée à prix réduit, mais toutes les entrées des armées (en particulier les véhicules) ne sont pas encore disponibles.
[/i]
→ Boîte Starter (existe-t-il une/des offre(s) permettant aux débutants de commencer à jouer?): oui
[i]Le starter est intéressant est permet d'apprendre les règles aux côtés marauders (=orques) ou des forge fathers (=nains), deux armées aux game-play très différents.[/i]
[i]Petit détail l'unité de mesure du jeu est le pouce (=2.54 cm) et le starter ne contient pas de réglette/ruban gradué en pouce.
[/i]
→ Complexité des règles: Facile (il est possible de rapidement les maîtriser seul)
[i]On comprendra rapidement les mécanismes de jeux, ce qui permettra de se concentrer sur la stratégie et le jeu au lieu de chercher à mémoriser toutes les règles et leurs failles.[/i]

→ Nombre de factions jouables : 5
[i]Forge fathers (nains de l'espace), Marauders (orques de l'espace), Vermyn (hommes rats), Enforcers (surhommes sur-équipés), Corporation (hommes)[/i]
[i]
[/i]→ Taille de la Communauté (est-il facile de trouver d'autres joueurs?): Très réduite[i] (moins de 10% des inscrits sur T3 déclarent jouer à ce jeu)[/i]
[i]Un jeutrès confidentiel en France mais plus présent dans les pays anglophones. Souffre encore de ne pas avoir de version aboutie disponible.[/i]
[i]
[/i]→ Accessibilité des Produits (est-il facile de trouver le matériel nécessaire au jeu?): Bonne [i](quelques magasins distribuent les produits en France + sites VPC dont certains localisés en France)[/i]
[i]Quelques rares boutiques de revente en France. Le passage par internet sera souvent obligatoire, quelques sites français proposent ces produits à la vente en ligne.[/i] Modifié par otto von gruggen

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[quote]Besoin d'aide...[/quote]

On arrive, on arrive! ^_^

Je me met à GDA dès que possible, puis je sauterai dans le grand bain de l'inconnu (blublublub...) avec les autres systèmes de jeu (si personne ne s'y colle avant). J'en profiterai pour vous soumettre une idée de template (excusez le terme, je n'arrive pas à trouver un équivalent en français) pour harmoniser toutes les présentations.

Schattra, "un modèle pour les unifier tous et dans le guide, les lier"

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MAJ avec deux exemples d'armées (budget et nombre de figs). Trouvez-vous cela pertinent ?

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Ouais, franchement je viens de le lire, c'est bien. C'est sympa et on se rend bien compte de l'interêt.

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Je trouve que c'est tout à fait pertinent dans l'optique d'une présentation des différents systèmes de jeux. Ça permettra au lecteur de se faire une idée concrète de combien d'argent il devra investir pour se lancer dans tel ou tel jeu.

[u]Edit:[/u] Comme Google Doc ne veut pas uploader l'image, je vous met un lien du doc sans cette dernière. [url="https://docs.google.com/document/d/19RQxwJcfrPUQEX2IPlj_3_v3ANR88krdaUXN3Zr8I34/edit"]C'est ici[/url].

Schattra, tout ça pour ça Modifié par Schattra

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J'ai résolu mon problème d'image! Voici donc ma présentation de Guerre de l'Anneau, avec une photo d'armée pour illustrer le propos. L'appareil était un réflexe de qualité, mais c'était la première fois que je l'utilisais, d'où le résultat un peu décevant...
[url="https://docs.google.com/document/d/19RQxwJcfrPUQEX2IPlj_3_v3ANR88krdaUXN3Zr8I34/edit"]Le lien qui va bien[/url].

Si vous prenez le temps de tout lire (c'est pas très long), en partculier le bas de la page, vous vous demanderez peut-être à qui correspondent les valeurs (moyen, faible, élevé, réduit, bon...) de l'encadré de droite. J'aimerais savoir ce que vous pensez de l'idée d'un système de barême commun à tous les jeux, qui serait défini au début de la partie présentant ces derniers. Pour l'instant, j'ai aligné 7 critères qui me semblent pertinents, mais on peut évidemment en ajouter/enlever. Pour préciser l'idée, ça donne ceci:

→ [b]Investissement Règles[/b] (combien coûte le livre de règles?): Gratuit/Faible (1-30 euros)/Moyen (31-55 euros)/Élevé (+ de 55 euros)

→ [b]Investissement Jeu[/b] (combien coûte une armée - seulement les figurines - permettant de tirer pleinement parti du système de jeu?): Faible (- de 100 euros)/Moyen (100-200 euros)/Élevé (200-300 euros)/Très Élevé (+ de 300 euros

→ [b]Boîte Starter[/b] (existe-t-il une/des offre(s) permettant aux débutants de commencer à jouer?): oui/non (si oui, préciser si l'offre s'adresse à un ou plusieurs joueurs)

→ [b]Complexité des règles[/b]: Faible (un débutant peut apprendre à jouer avec le livre)/Moyenne (l'intiation par un vétéran est vivement conseillée)/Élevée (une bonne expérience du wargaming est nécessaire pour comprendre les règles)

→ [b]Nombre de factions jouables:[/b] 1, 2, 3, 5, 10...

→ [b]Taille de la Communauté[/b] (est-il facile de trouver d'autres joueurs?): je me base sur les statistiques de T3 (c'est pas le top, mais c'est tout ce que j'ai trouvé) pour répondre. Très réduite (moins de 10% des inscrits sur T3 déclarent jouer à ce jeu)/Réduite (10-25%)/Moyenne (25-50%)/Forte (50-66%)/Omniprésente (+ de 66%)

→ [b]Accessibilité des Produits[/b] (est-il facile de trouver le matériel nécessaire au jeu?): Limitée (obligation de passer par des sites VPC localisés à l'étranger)/Moyenne (obligation de passer par des sites VPC, dont certains sont localisés en France)/Bonne (quelques magasins distribuent les produits en France + sites VPC dont certains localisés en France)/Très bonne (de nombreux magasins distribuent les produits en France + sites VPC dont certains localisés en France)

Voilà, les critères et les seuils demandent évidemment à être raffinés, mais je pense que ça pourrait être intéressant.

Schattra, quelques idées en vrac

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Les critères sont intéressants, indéniablement. Mais ce sera parfois difficile d'avoir des infos précises pour tous les jeux, non ?

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C'est sûr que les infos pertinentes seront plus difficiles à dénicher pour les jeux édités par des petites boîtes que pour les blockbusters de GW. Dans ce cas là, je pense qu'il n'y aura pas de honte à avouer notre ignorance si c'est le blackout complet!

En revanche, il devrait être relativement facile de renseigner les critères "Investissement Règles", "Boîte Starter", "Nombre de Factions Jouables", "Accessibilité des Produits" et dans une moindre mesure "Taille de la Communauté". Après, il peut être difficile de se prononcer sur "Investissement Jeu" si on ne pratique pas soi-même, et même combat pour "Complexité des Règles".

Schattra, "des chiffres, des chiffres!"

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→ Investissement Jeu (combien coûte une armée - seulement les figurines - permettant de tirer pleinement parti du système de jeu?): Faible (- de 100 euros)/Moyen (100-200 euros)/Élevé (200-300 euros)/Très Élevé (+ de 300 euros
Je rajouterais extrémement élevé : + de 500€ pour les jeux GW

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Extrèmement élevé si on part sur une armée bien costaude (2500 - 3000 points) et si on ne passe pas par l'occasion (certes, il y a des armées pour lesquelles on ne trouve pas grand chose sur ebay) et/ou les proxies. Par exemple, pour ma description de GDA, j'ai calculé le prix neuf des deux armées de 1000 points présentées dans le rapport de bataille qui débute le livre de règles, et ça tournait entre 250 et 300 euros, un budget pas "si" élevé que ça au final, alors que GDA est sans doute le jeu de GW qui fait le plus mal au porte-monnaie. Certes, 1000 points ce n'est pas énorme dans l'absolu, mais il y a déjà moyen de se faire plaisir.

Schattra, en coup de vent

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Pour am part je rajouterai très faible, - de 50E, pour les jeux d'escarmouche en particulier. Il faut aussi déterminer si c'est l'investissement néecessaire pour deuxc ou un seul joueurs, ou plus...lequel est représentatif du jeu.

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Je me permets deux petites remarques pour 40K. Il faudrait une présentation en quelques lignes de l'univers (oui, je sais plus facile à écrire... qu'à écrire :huh:) , du genre "Au 41ème millénaire, l'Humanité s'est étendue dans toute la galaxie bla bla bla masi y'a des méchants bla bla bla".
Et préciser les 15 factions, là aussi rapido du style : les Space Marines : les meilleurs guerriers de l'Humanité. Ces combattants d'léite disposent du meilleur matériel et effectuent les missions les plus périlleuses. Ils sont divisés en Chapitres d'un millier de guerriers. Les plus célèbres sont...".

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Beau boulot!

Schattra, monoligneur mais n'en pensant pas moins

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Oui, c'est très bien, clair et concis.

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Bon, on va faire un petit topo sur WAB.

[b][i]Warhammer Ancient Battle (WAB)[/i][/b]

[i]Warhammer Ancient Battle est un wargame historique à l'échelle 28mm, créé par Jervis Johnson, Rick Priestley et les frères Perry en 1998, dans la foulée de la cinquième édition de Warhammer. Le système dispose de nombreuses extensions, qui sont autant de recueils regroupant des factions d'une période et d'un continent.
Warhammer Ancients apporte de nombreuses améliorations par rapport à son cousin fantastique dans la gestion des unités, des formations et des combats, mais est néanmoins resté très fidèle à l'esprit Warhammer. Les deux systèmes sont très totalement compatibles et leurs règles très proches passage de l'un à l'autre ne nécessitera qu'un temps d'adaptation réduit.
[/i][i]
[/i]
[b]Fiche profil: [/b]

[size="2"][b]- Investissement jeu :[/b] Moyen (200€ pour 2000 pts)[/size]
[size="2"][b]- Nombre de joueurs[/b] : 2[/size]+
[b]- Extensions : [/b]Oui (recueils de listes)
[b]- Version française :[/b] Non (anglais)
[b]- Complexité des règles : [/b]Moyenne
[b]- Nombre de factions jouables :[/b] 50+
[b]- Figurines à peindre/pré-peintes/peintes :[/b][b] [/b]système compatible avec tous fabricants de figurines 28mm
[size="2"][b]- Accessibilité des produits :[/b] Difficile[/size]. Le livre de règles n'est plus édité, mais se trouve parfois sur eBay.
[b]- Site Officiel : [/b]fermé

[b]Avantages:[/b]
+ Factions variées et pleines de caractère
+ Règles qui ne dérouteront pas les vétérans de Warhammer
+ Améliorations du système de combat très pertinentes

[b]Inconvénients:[/b]
- Lent
- Cher

En gros, les mêmes inconvénients que WHFB : les parties sont longues, très longues, et même si tout est forcément en proxys, Warhammer avec proxys reste quelque chose d'assez onéreux. Modifié par Litcheur

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Merci Litcheur !
Et ça donne pas franchement envie de s'y mettre, à WAB... vu toutes les autres règles qui existent en plus, en histo.

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[quote name='Ajax' timestamp='1380115845' post='2436773']Et ça donne pas franchement envie de s'y mettre, à WAB... vu toutes les autres règles qui existent en plus, en histo.[/quote]
J'essaie d'être neutre et synthétique. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]/> C'est un système qui a ses qualités.

Les inconvénients sont à nuancer aussi, en fait, ça dépend du référentiel :
- C'est lent pour ce que ça fait, mais pas plus que WHFB. On fait toujours les mêmes roues, les mêmes déclarations de charge, les mêmes réactions de charge, on lance les mêmes poignées de dés, les mêmes jets pour toucher, puis pour blesser, puis les sauvegardes, puis on enlève les pertes, puis on calcule le résultat de combat, puis on fait son jet de Cd, puis on termine la résolution.
- C'est cher pour ce que ça fait, mais pas plus que WHFB avec proxies.


En fait, les inconvénients sont les mêmes que WHFB, quelqu'un qui vient de Warhammer ne les verra même pas.
De même, la difficulté de se procurer un livre de règles de façon réglo est réelle, pour WAB comme pour WMA, puisque l'éditeur a mis la clé sous la porte et que personne n'a repris le flambeau. En filigrane, ça veut aussi dire qu'en les téléchargeant, on ne lèse personne... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]

Pour les avantages, c'est pareil, j'essaie d'être à peu près neutre, mais les avantages cités, ce sont parfois de gros avantages.

- Le système est très proche de WHFB. Tellement proche que ça pourrait très bien être une base pour la V9 de battle. On est en terrain connu, reconnu, ultraconnu, arpenté en long, en large, en travers. C'est un [u]énorme[/u] plus pour une partie d'initiation.
- Le système est vraiment une amélioration très nette par rapport à WHFB sur certains points.

2 ou 3 exemples en vrac :

Les unités peuvent se mettre en colonnes de marche permettant des déplacements et des redéploiements rapides à l'échelle d'une armée, pour amener une unité en renfort sur une aile en train de céder par exemple.
Les unités disposent de plus de réactions face à une charge : tir + fuite par exemple. Et la cavalerie qui voit une unité foncer sur elle peut contrecharger aussi, au lieu de se tourner les pouces. Elle ne frappera pas en premier, mais elle aura F+2 si elle a des lances. Les unités au corps à corps peuvent également tenter de se désengager d'un combat, si elles ne se battent que sur un front.
Si tu extermines une unité sur le tour de charge, tu peux la "poursuivre". Fini, les unités de tirailleurs qui font du camping devant les pavés, si tes chevaliers font sauter les tirailleurs sur la charge, ils continuent sur 2D6 et viennent bousiller mon unité qui croyait se planquer derrière 3 misérables tirailleurs.

Et le meilleur pour la fin :
Il y a une forme d'indomptable, mais elle est [u]bien[/u] faite. Précisons que WAB v2 est sorti [u]avant[/u] WHFB v8.
Déjà, il n'y a pas d'indomptable si l'unité est chargée de flanc ou dans le dos, n'est-ce pas... [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/whistling.gif[/img]
Si mon unité rate un test mais a 2 fois plus de soldats que la tienne, elle fait un repli d'1D6 au lieu de fuir. Si elle a la place pour reculer, sinon, c'est fuite, panique et tout. Ton unité gagnante a ensuite le choix de suivre au contact (avec bonus de +1 sur la prochaine résolution de combat) ou de rester en ordre. Il n'y a pas d'engluage perpétuel, et les replis peuvent disloquer une ligne de combat ou exposer des flancs. Modifié par Litcheur

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[i][b]Kings of War[/b][/i]

Kings of War est un wargame fantastique écrit en 2010 par Alessio Cavatore. Neuf factions du monde fantastique de Mantica s'affrontent, pour faire basculer ce monde vers les lumières ou les ténèbres. Kings of War nous propose une façon nouvelle de voir le wargaming, complètement inédite à cette échelle avec un système léger et bien pensé, inspiré des wargames de masse et qui gardera donc une grande fluidité même pour de très gros formats. La compatibilité avec le système Warhammer est totale et permettra aux joueurs d'utiliser les mêmes armées pour pratiquer ces deux jeux.

[u]
Fiche profil:[/u]

[b]- Investissement jeu :[/b] Moyen (120€)
[b]- Nombre de joueurs :[/b] 2+
[b]- Extensions :[/b] Non
[b]- Version française :[/b] Traduction non officielle (anglais)
[b]- Complexité des règles :[/b] Faible
[b]- Nombre de factions jouables :[/b] 9
[b]- Figurines à peindre/pré-peintes/peintes :[/b] figurines à peindre.
[b]- Accessibilité des produits :[/b] Bonne.
[b]- Site Officiel :[/b] [url="http://www.manticgames.com/Shop-Home/Kings-of-War.html"]Kings of War, chez Mantic Games[/url]
Les règles sont fournies dans chaque Pack d'Armée de Mantic, ou sont téléchargeables gratuitement ici : [url="http://www.manticgames.com/Hobby/Gaming.html"]http://www.manticgam...bby/Gaming.html[/url]

[b]Avantages:[/b]
+ Jeu synthétique, parties rapides
+ Très tactique
+ Equilibre entre factions
+ Fonctionne très bien même à gros format
+ Peu onéreux pour un wargame 28 mm
+ Compatible Warhammer

[b]Inconvénients:[/b]
- Assez déroutant au début, si l'on vient de Warhammer
- Peut nécessiter beaucoup de figurines
- Grosses poignées de dés


Il manquait à la liste, et c'est un jeu très prometteur, alors j'ai fait une cure intensive pour approfondir. Les parties durant une heure et le livre de règles assez court, donc on trouve vite ses repères. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img]

Le système est HYPER bien foutu. Merci Alessio.

C'est vrai qu'il y a des trucs qu'on aimera ou que l'on aimera pas : les unités complètes sans retrait progressif des pertes, l'absence totale de tables CC ou F/E comme on les connaît (tout est dans le profil des unités), et il faudra se rabattre sur des listes maison pour les skavens ou hommes-lézards...

Mais il y a les trucs qui relèvent clairement du génie. Un exemple : je n'interromps pas ton tour pour faire mes jets de sauvegarde, c'est toi qui fais des jets de pénétration. Je n'interromps pas ton tour pour faire mon test de commandement, c'est toi qui fais le test pour faire céder mon moral. IGO-UGO pur sans aucune interruption.

Complètement bidon, et pourtant, et pourtant... Ca fluidifie tellement le jeu. Et ça autorise l'usage de pendules d'échecs pour minuter les parties, et ainsi s'assurer que si les joueurs disposent d'une heure, ils auront 30 minutes chacun et la partie durera donc moins d'une heure.

Les orgas en rêvaient, Alessio l'a fait. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]

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Il est dopé, on l'arrête plus...
Merci Litcheur ;)

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[quote name='Ajax' timestamp='1381138756' post='2443209']Il est dopé, on l'arrête plus...[/quote]
Là, normalement, j'ai fini, je suis sec. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/happy.gif[/img]

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