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Warhammer Forum
tipex

Fondation chapitre Astartes

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Salut à tous, je viens à vous avec une question simple: un chapitre peut-il être fondé à partir de plusieurs chapitres d'origine différents, par exemple pour un chapitre x avoir pour fondateurs les ultramarines et les iron hands ou les blood et la Raven guard, etc ...Si oui, y'a t'il des exemples concret dans le fluff ? Comment fonctionne le chapitre en question, certains marines reçoivent les gènes d'un des chapitres fondateurs et d'autres les gènes de l'autre chapitre fondateur ? Ou tous les marines reçoivent des gènes identiques issue d'une sorte de mélange des deux génotypes des chapitres fondateurs ?Merci d'avance pour vos lumières fluffiques et bonne journée ! Edited by tipex

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En principe non, un chapitre descend d'un autre chapitre donc un seul type de génome.
Il existe quand même deux exemples à ma connaissance, les relictors avec le patrimoine génétique des dark angels et des ultramarines (ces deux génomes sont les plus pures) même si ils sont plus ultramarines.
Les relictors ont été crée pendant l'Age de l'Apostasie et pour l'Astartes Praeses ce qui explique cette "erreur" d'organisation.
Et les Minotaures de la fondation maudite avec un patrimoine génétique qualifié de "chimère" donc assez artificiel.

Le codex astartes se base sur un chapitre est égale un type de génome et donc une culture de base pour le future chapitre (qui se rajoute à la culture des futures recrus et garde une cohésion).

Sinon pourquoi ? Autant que tu crées une armée de croisade avec ces chapitres.

Edit : Il y a aussi le chapitre de la Deathwatch qui représente un regroupement de space marines. Edited by The Sanctified

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Merci pour ta réponse, ce qui m'as mis la puce à l'oreille est cette phrase tirée du site du lexicanum :
[quote]Un [i]"[b]Chapitre Successeur[/b]"[/i] désigne n'importe lequel des [url="http://wh40k-fr.lexicanum.com/wiki/Chapitre"]chapitres[/url] de [url="http://wh40k-fr.lexicanum.com/wiki/Space_Marines"]Space Marines[/url] d'une [i]Fondation[/i] [b][u][color="#ff0000"]dont le stock génétique est issu d'une ou de plusieurs des [url="http://wh40k-fr.lexicanum.com/wiki/L%C3%A9gion_Space_Marine"]Légion Space Marine[/url] [/color][/u][/b]de la [url="http://wh40k-fr.lexicanum.com/wiki/Premi%C3%A8re_Fondation"]Première Fondation[/url]. [sup]1a[/sup] [/quote]
Au final je pose cette question car si c'était possible cela ouvrirai encore plus le champs des possibilité dans la création perso de chapitre astartes.

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[quote]Un "Chapitre Successeur" désigne n'importe lequel des chapitres de Space Marines d'une Fondation dont le stock génétique est issu d'une ou de plusieurs des Légion Space Marine de la Première Fondation[/quote]
Je me baserai pas sur cette traduction (en plus de ne pas trouver la phrase original dans l'Index Astartes 1).
Les différent codex space marines (en plus du fluff du nouveau livre de règle) montre que les chapitres successeur descendent d'un chapitre fondateur (sauf les exemples cités représentant des chapitres exceptionnelles).

[quote]Au final je pose cette question car si c'était possible cela ouvrirai encore plus le champs des possibilité dans la création perso de chapitre astartes[/quote]
Pourquoi faire ? Mutation ? Division et conflit dans le chapitre ?

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[quote name='tipex' timestamp='1401104856' post='2577341']
Au final je pose cette question car si c'était possible cela ouvrirai encore plus le champs des possibilité dans la création perso de chapitre astartes.
[/quote]

L'histoire a montré que chaque fois que les Magos Biologis de l'AM se mettent à jouer au savant fou, en tripotant les genes SM, ils ont fait plus de mal que de bien (Ex la fondation maudite).
N'est pas papy qui veut

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Les exemples cités montrent que c'est [i]possible[/i].
Mais normalement ça ne se fait pas.

Au passage mixer deux chapitres n'a aucun intérêt sur le plan du fluff comme du modélisme. Un chapitre successeur des ultra peut très bien se la jouer léopard des neiges cannibales si leur Histoire et les conditions de vie sur la planète de recrutement s'y prêtent.
Baser les particularités d'un chapitre sur une origine génétique est paresseux, beaucoup d'autres phénomènes peuvent expliquer de jouer tel ou tel codex, d'avoir tel ou tel organisation, particularité, coutume, etc.

Suffit de voir à quel point les Mortifactors ont dévié du "canon Ultramarine". On notera au passage que plus de 80% des chapitres sont issus des Ultramarines, la légion ultra-majoritaire (haha) à la fin de l'hérésie et dans la période qui suivit. Edited by Inquisiteur Thorstein

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[quote name='Inquisiteur Thorstein' timestamp='1401158173' post='2577932']
Les exemples cités montrent que c'est [i]possible[/i].
Mais normalement ça ne se fait pas.

Au passage mixer deux chapitres n'a aucun intérêt sur le plan du fluff comme du modélisme. Un chapitre successeur des ultra peut très bien se la jouer léopard des neiges cannibales si leur Histoire et les conditions de vie sur la planète de recrutement s'y prêtent.
Baser les particularités d'un chapitre sur une origine génétique est paresseux, beaucoup d'autres phénomènes peuvent expliquer de jouer tel ou tel codex, d'avoir tel ou tel organisation, particularité, coutume, etc.

Suffit de voir à quel point les Mortifactors ont dévié du "canon Ultramarine". On notera au passage que plus de 80% des chapitres sont issus des Ultramarines, la légion ultra-majoritaire (haha) à la fin de l'hérésie et dans la période qui suivit.
[/quote]

En fait, plus que le génome, c'est l'âge du Chapitre qui compte dans ces cas-là : un tout jeune Chapitre est probablement très proche du "Codex Approved" à 100% (hormis s'il est tiré de Chapitres vraiment divergents, tels les Iron Hands, par exemple) et ce n'est qu'au fil du temps, s'il ne prend pas des mesures radicales (comme les Red Scorpions) alors la culture du monde de recrutement commencera à le changer, en favorisant certaines tactiques plutôt que d'autres. Après, il faut également prendre en compte l'Histoire du Chapitre, ses affrontements (victoires et défaites) qui le feront également évoluer. En gros, il suffit de trouver des raisons fluffiques cohérentes pour expliquer ses spécificités.

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