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Recensement des morts durant La Fin Des Temps


De Marbre

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Rhézous je ne parlais que des deux armes comparées plus haut pas des dieux. Mais on peut y aller si tu veux. Un sorcier elfe (presque, je fais de la mauvaise foi bien naine) seul a fait un portail... Qu'un dieu nain a essayé de faire de ses mains... Ce qui ramène la fascination elfique pour les runes naines prétendue à peau de gob.

Je souligne seulement ça. Les plus grand artefacts connus sont elfiques ou chaotique à l'origine (pas toujours, maintenant on a les skav, les CV, les HL), les pierres de pouvoir, les OM EN et HE ont souvent été violents.

Mais le marteau de sigmar n'est pas en reste, et je me souviens encore avec tendresse des anciens seigneurs nains E10 qui enlevaient 1D6 PV. Je ne dis donc pas non plus que les nains sont à la rue.

Mais si on reprends les bouquins pré V5, à l'époque où le BG était un peu plus descriptifs et objectif y'a tjs eu une fascination "ohlesjoliselfesquibrillent" pour justifier leur force relative sans rapport avec leur importance démographique entre autres.

On verra si les nains ont un bouquin TeT et s'il a autant d'impact sur le fluff (ce que je souhaite personnellement, j'aimerais bien voir ce que le vent du métal peut faire sur un nain) que le bouquin Khaine... Mais j'en doute.

Après comme le dit rantanplant faut rester en souplesse. C'est WHB pas vos familles. Modifié par philou
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[quote]Un sorcier elfe (presque, je fais de la mauvaise foi bien naine) seul a fait un portail...[/quote]

Le splus grands sorciers elfes (plus d'une dizaine) se sont regroupés pour endiguer les flots magiques et créer un vortex qui les affaiblit... et je vois pas le rapport oO

En fait t'es vraiment en train d'essayer de voir qui a la plus grosse alors que moi je suis entrain de te dire que tant qu'on a pas d'echelle de valeur, ce sera impossible !!


[quote]
Les plus grand artefacts connus sont elfiques ou chaotique à l'origine[/quote]

et les HL? et les Nains? Comme tu ne donnes jamais AUCUN exemple dans tes "argumentations", on risque pas de trouver un point de concordance.

[quote]Mais le marteau de sigmar n'est pas en reste, et je me souviens encore avec tendresse des anciens seigneurs nains E10 qui enlevaient 1D6 PV
[/quote]

+

[quote]J'adore les gens qui font du fluff sur la base de règle.[/quote]

Enorme !!! tu critiques un truc que tu fais 2 secondes après ;) Mais q'uimporte, perso je dissocie complétement le background des règles. Quand tu vois qu'un avatar d'un dieu du meutre se paye un 4 en endurance là ou un malekith à 6 (profil combiné toussa toussa, certes...) ba je SAIS que c'est compliqué de retranscrire la toute puissance dans les règles à battle ;)

[quote]
y'a tjs eu une fascination "ohlesjoliselfesquibrillent" pour justifier leur force relative[/quote]

Aucun souvenir de ca et pourtant j'ai mis les pieds dedans ya maintenant 18 ans... les gobs avaient peur des elfes, les nains detestaient les elfes, les humaisn les consideraient comme mysterieux... mais personne ne s'est jamais dit "ouahou, ca brille" et surtout pas les nains... Les humains à la limite, et encore, ca depend à quel moment dans le calendrier imperial.

[quote]
On verra si les nains ont un bouquin TeT et s'il a autant d'impact sur le fluff (ce que je souhaite personnellement, j'aimerais bien voir ce que le vent du métal peut faire sur un nain) que le bouquin Khaine... Mais j'en doute.[/quote]

Encore une fois ce n'est pas parce que le livre des elfes est plus important qu'ils sont plus fort... à 40K ya 30 livres sur les SM, un seul sur les tyranides et pourtant;.. Bref, tout est subjectif ;)

[quote]Après comme le dit rantanplant faut rester en souplesse. C'est WHB pas vos familles.[/quote]
relis nos différents postes et dis moi lequel de nous deux est le plus investi. Et je tiens à préciser que je ne joue ni nains ni elfes ;)
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quand on suit de loin tout ce truc fin des temps, en vieux fan boy déçu, y a un côté on piétine allègrement tout ce qu'on a fait.............
paf t'es mort, pouf t'es plus là .........

je me demande si ils savent où ils vont, ça serait pas la première fois où ça serait limite, avec certains rétropédalages en ligne de mire
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[quote name='Lasticot' timestamp='1418708380' post='2679551']
je me demande si ils savent où ils vont, ça serait pas la première fois où ça serait limite, avec certains rétropédalages en ligne de mire
[/quote]

Au contraire ils savent très bien où ils vont, Il suffit de voir les indices et changement de fluff discret dans les derniers LA (surtout Elfes d'ailleurs) sur les événement décrit dans EOT.

Si la destination vous plait pas, tant pis pour vous.
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Encore une fois, end times existe uniquement pour permettre à Games de rebâtir un univers totalement d'où la table rase du passé, la mort de personnages et la création d'autres (Atttendez vous à voir Eldyra dans un rôle prédominant...quoi de plus badass q'une elfe farouche ou un vampire ? une elfe vampire farouche déesse de la mort !!!). Donc on peut être certain qu'il n'y aura aucun rétropédalage,que les armées unifiées le resteront et qu'il reste encore des bouleversements majeurs à voir.
Games sait très bien ou il va (et nous aussi un peu maintenant) après on aime ou pas.

Sinon pour les morts, personne ne compte Lokhir, il est dit qu'il se prend une flèche dans les reins de la part d'Alith Anar et puis rien d'autre ? Pour moi, il est mort aussi mais Games dans sa feignasse légendaire oublié d'être plus explicite (Je vois mal Lokhir revenir comme un Teclis ou même Morathi...). Modifié par pyro8
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Lokhir, sur le point de désarconner Imrik (balaise le poulpe) est blessé par une flèche lors de la bataille finale. Il est alors emmené par ses Corsaires. Comme Hellebron, on ne sait pas ce qu'il advient de lui mais il n'est pas mort.
Vu les morts bien décrites de Tullaris, Korhil, Aislinn ou Malus, GW n'aurait surement pas eu la flemme de bacler celle de Lokhir...
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Comme pour Hellebron, je pense que games se laisse quand même quelques factions de Dark elves sur le coté histoire de continuer à poser des menaces ponctuelles sur le vieux monde (ocean pour le poulpe et un culte tro tro dark pour hellebron, bien que sans dieu je me demande ce quelle va devenir...).
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Je pense qu'on aura la réponse à ces questions pour la sortie hypothétique des "nouveaux livres d'armées" réunifiant les races.
Si la rumeur du saut dans le temps est avérées (source fiable encore), Games va probablement justifier toutes les incohérences actuelles.

[b]SPOILL
[/b]
Prenons donc l'incohérence la plus flagrante, les Khainites, la magie des chaudrons et des matriarches qui en toute logique devraient perdre tout leur pouvoir car Khaine est "mort" et sont tous probablement exclus voir exécutés après la défaite de Tyrion.
Toutefois dans la liste finale de l'Ost Éternel, toutes les unités khainites sont inclues. Soyons réaliste Games ne va pas supprimer les furies, le chaudron de sang et les exécuteurs qui en plus d'être en kit double avec des non khainites sont devenu en l'espace d'un an des figurines emblématiques et vitrine de Games (le chaudron de sang est l'un des plus gros kits, on en voit partout, les furies malgré le prix semblent bien se vendre et de même pour les exé qu'on retrouve même chez les eldars noirs comme incube...on est loin du muthalith et autres kits inexistants).
Je pense que Games va après end times lisser son fluff pour justifier les incohérences. Il a déjà commencé à le faire en expliquant la colonisation des Dragons, des hydres, des harpies et des phénix en Athel loren. Il en fera de même avec les sang froid (qui vivront en montagne, les karybdiss dans les étangs voir la mer si les elfes colonisent la côtes est bretonne ).

Pour les Khainites, c'est déjà plus difficile mais tout est possible, Hellebron après avoir fui dans son arche personnel (elle est pas morte car présente dans la fameuse liste) suite à sa défaite se rend en Athel Loren et Malekith l'autorise a devenir l'unique représentante de Khaine (voir son avatar après la mort de Tyrion, Khaine peut très bien avec une pirouette scénaristique que games aime tant se retrouver en Hellebron car de nombreux fidèles le vénèrent encore), et aura une cité propre ou le sacrifice elfique est interdit mais pas pour les autres races.

Pour Lokhir, soit Games l'oubli définitivement soit il va revenir d'une manière ou d'une autre pour représenter la survie de la flotte maritime EN.

Tout est clairement possible et autant on peut clairement critiquer la cohérence du nouveau fluff autant Games a le mérite d'essayer de tout justifier petit à petit même si 2 pages de fluff en plus dans Khaine aurait été le bienvenu vu l'instabilité actuelle du fluff elfique.

Il y a tellement d'incertitudes avec End times, c'est dingue. Modifié par pyro8
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  • 4 semaines après...
SPOILERS

[spoiler]Belegar décapité par Queek
Gobbla fumé
Queek nuque brisée par Thorgrim
clan Mors erradiqué
Skrolk blessé par Kroq-Gar
Clan Pestilens erradiqué
Ikit la griffe pratiquement tué par Ungrim
Valten tué par un shuriken de verminarque pendant son duel.
Thorgrim décapité par Snikch.
[/spoiler] Modifié par The Horned Rat
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[Spoiler]Donc, il a servi à quoi, Valten ? Je veux dire, il est revenu dans End Times pour faire joli, non ?[/Spoiler] Modifié par Skadi
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[quote name='Skadi' timestamp='1421512605' post='2694116']
[Spoiler]Donc, il a servi à quoi, Valten ? Je veux dire, il est revenu dans End Times pour faire joli, non ?[/Spoiler]
[/quote]

[spoiler]Il n'a pas tué l'un des Seigneurs du Chaos les plus puissants du jeu à l'époque de Tdc : Crom le Conquérant ?

On peut rajouter Martak aux morts. Il est tué par Archaon (qui aura enfin fait un truc important).[/spoiler]

Pour le reste, oui, les personnages impériaux tombent comme des mouches. Modifié par toubotouneuk
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[quote name='toubotouneuk' timestamp='1421513511' post='2694131']
[quote name='Skadi' timestamp='1421512605' post='2694116']
[Spoiler]Donc, il a servi à quoi, Valten ? Je veux dire, il est revenu dans End Times pour faire joli, non ?[/Spoiler]
[/quote]

[spoiler]Il n'a pas tué l'un des Seigneurs du Chaos les plus puissants du jeu à l'époque de Tdc : Crom le Conquérant.

On peut rajouter Martak aux morts. Il est tué par Archaon (qui aura enfin fait un truc important).[/spoiler]

Pour le reste, oui, les personnages impériaux tombent comme des mouches.
[/quote]

Je crois donc qu'avec Valten, j'ai trouvé le seul truc qui dans End Times me choque à la fois sur le fond (pourquoi?) et sur la forme (comment?). Pas mal. Modifié par Skadi
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[spoiler]On peut aussi ajouter Mazdamundi à la liste des morts, en essayant de sauver la Lustrie d'une pluie de météorites lancée par les skavens. Ainsi que Khazrak le Borgne qui s'est fait tuer en duel par son ennemi juré Boris Todbringer, qui lui-même s'est fait découper par l'armée homme-bête de feu Khazrak juste après.

Au passage, Belegar n'est pas mort si je ne m'abuse, il est juste blessé (enfin si c'est bien celui qui a engagé Golgfag dans son armée, je suis pas spécialiste des nains. )
[/spoiler]
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[quote name='Pokédex' timestamp='1421523079' post='2694215']
[spoiler]On peut aussi ajouter Mazdamundi à la liste des morts, en essayant de sauver la Lustrie d'une pluie de météorites lancée par les skavens. Ainsi que Khazrak le Borgne qui s'est fait tuer en duel par son ennemi juré Boris Todbringer, qui lui-même s'est fait découper par l'armée homme-bête de feu Khazrak juste après.

Au passage, Belegar n'est pas mort si je ne m'abuse, il est juste blessé (enfin si c'est bien celui qui a engagé Golgfag dans son armée, je suis pas spécialiste des nains. )
[/spoiler]
[/quote]

[spoiler]La tete de Belegar a été offerte a Skarsnik...[/spoiler]
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[quote]Faudra m'expliquer comment font les skavens avec leurs petites lames et leurs petits bras pour couper un gros cou de nain ?^^ [/quote]

[spoiler]Je crois qu'à la fin du bouquin, c'est bien expliqué pour une des méthodes [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/cry.gif[/img] Pauvre Thorgrim [/spoiler] Modifié par hethel
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[spoiler]
Je vais faire encore mon Nain... mais c'est justifier.

Puisqu'on parle du Haut Roi et ses dernières pensées avant de mourir à la toute dernière page du livre.... (Il est persuadé qu'il est sur le point de rendre l'âme et donc on lit ses dernières pensées) Rien n'a dit officiellement qu'il est mort publiquement. (Comme le coup de Karl Franz , Settra ou encore... Teclis) Settra et Karl Franz, on était persuadé de leur mort...jusqu'au contraire.
Donc pour savoir le successeur (ou pas) il faudrait donc le tome V ! pour être fixée.[size=2][/spoiler][/size]
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