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Warhammer Forum

Création d'un répertoire de carrières pour WJDR V2


Kalhek

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Bonjour à toutes et tous,

 

M'étant lancé dans la création d'un répertoire de carrières pour WJDR V2, me voici quêtant de l'aide dans cette entreprise gigantesque. Ce répertoire a pour vocation de regrouper les carrières officielles (hors livre de base) et les carrières non-officielles d'une manière attractive, agréable à lire et facile à imprimer pour vos PJs. Les carrières sont disposées à raison d'une par page, triées par ordre alphabétique.

 

Travaillant dessus depuis plusieurs mois déjà, je vous sollicite pour apporter votre pierre à l'édifice de diverses manières avec notamment:

 

-des retours sur l'idée même de ce répertoire, la mise en page et le confort de lecture sont les bien venus

-des propositions d'images pour illustrer chaque carrière

-des propositions de mises en page

-des propositions de carrières

-la preuve que WJDR V2 vit encore ? =P

-des encouragements ?

 

Voici la dernière version du répertoire en pdf: http://www.mediafire.com/view/0385kg36ibwwl8q/Nouvelles_carrières.pdf

 

Une pierre dans le vent by Kalhek, :)

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Très sympa comme répertoire, j'avais fait quelque chose de similaire mais simplement sous forme de tableau, afin de lister les différentes carrières existantes. Là on a tout, c'est bien pratique.

 

J'ai cependant remanié le concept de carrière pour ma refonte du système de jeu, ce qui m'a amené à diverger des carrières initiales.

Le principal changement réside dans la classification des carrières de 2 façons :

- par vocation (afin de regrouper les carrières ayant une thématique commune)

- et par rang. Le rang peut avoir plusieurs utilités (restrictions, etc) mais sert principalement à clarifier la hiérarchisation des différentes carrières pour les joueurs.

 

Voilà l'arborescence.

 

Il y a certainement quelques fautes de frappe ou des oublis, c'est un document de travail et je ne l'ai pas modifié depuis un moment.

 

 

 

Le but de ces modifications est d'amener de la clarté pour les joueurs (une vue d'ensemble) et une certaine logique dans la progression : il est plus facile de progresser au sein de sa vocation que de changer radicalement de domaine. Il est aussi plus facile d'accéder à une carrière de même rang plutôt qu'à une carrière de rang supérieur.

 

En outre, je trouve que ça apporte un peu plus d'équilibre et que ça évite les progressions trop rapides.

 

 

EDIT : je viens de remarquer qu'il manquait quelques métiers à ce document, notamment les métiers spécifiques à certaines races ou à certains lieux (kislev, norse, bretonnien, principautés frontalières...), ou encore les métiers spéciaux (chevaliers de tel ordre, mages peu ordinaires, métiers quelques peu dégradants ou encore carrières maléfiques).

Au final ça ajoute quand même une centaine de carrières aux 200 déjà présents dans ce document, ce qui n'est pas négligeable. Je les rajouterai prochainement ;-)

Modifié par poueT_T
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Wow, merci Dreadaxe. Grâce à ce sujet j'ai pu découvrir et récupérer le "unofficial tome of careers v2" qui va bien m'aider (not.

(j'ai trouvé le fichier pdf sur le forum Vox Ludi via le lien du compte mediafire d'un monsieur nommé Von Kessel: http://www.mediafire.com/?m2gmddi0m1omerci à lui si il voit ce message)

 

Merci à toi aussi poueT_T pour ton arborescence. Mais du coup, ce sera un concept nouveau dans ta refonte de règles ou juste un regroupement thématique pour les joueurs qui veulent s'y retrouver entre les différentes carrières ? Egalement, j'y aperçois de nombreuses carrières qui ne font pas partie des livres officiels. C'est du fan-made ?

Parce qu'il est vrai que j'avais eu de vagues idées de classement des carrières par thème(sans changer les débouchés cependant) et ton arborescence me conforte dans cette idée.

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En effet, il y a pas mal de rajouts personnels et de sources diverses (francophones et anglophones). Je n'ai pas gardé l'ensemble des documents utilisés mais j'archive tout donc si nécessaire je peux les ressortir.

 

L'idée était avant d'où d'apporter de la clarté pour les joueurs. Le premier point est le manque de vue d'ensemble : à quelle catégorie de métier mon personnage appartient-il s'il est ... ?

Le système de vocation permet, en un coup d’œil, de répondre à cette question : "Ton personnage est un initié, il est donc impliqué dans la religion, tout comme les pèlerins, les pénitents, les moines, etc."

Sans même lire la description de la carrière, le joueur peut déjà se faire une idée de la carrière : elle appartient à telle catégorie, qui comprend aussi d'autres carrières qu'il est susceptible de connaitre.

 

Ensuite, le joueur peut aussi avoir une meilleure compréhension de ses perspectives d'évolution. Plutôt que de lire chacune des carrières des débouchés de la sienne, puis les carrières qui débouchent de celles-ci et ainsi de suite, le personnage peut voir très rapidement quelles sont les évolutions "logiques" de sa carrière, ainsi que les carrières ayant des points communs avec la sienne.

 

Enfin, cela permet aussi pour des personnes qui ne connaissent pas l'univers d'avoir rapidement une idée du niveau d'un PNJ. Par exemple, un groupe de joueurs inexpérimentés qui fait la rencontre d'un joueur d'épée peut se rendre compte, grâce à l'arborescence, qu'il ne faut pas prendre le type à la légère.

Il permet, en quelque sorte, d'offrir aux joueurs un organigramme de la société impériale que leur personnage est supposé connaître. Cela évite d'avoir à tout expliquer ou de voir les PJ s'en prendre spontanément à un escorteur en pensant qu'il s'agit d'un simple garde.

 

 

Voilà, à part ça, les vocations peuvent aussi permettre de créer des points communs entre les carrières : par exemple, les individus de la pègre sont plus susceptibles d'éveiller les soupçons de représentants de l'autorité, où les personnes faisant carrière dans la marine sont plus susceptibles de s'entendre entre eux...

 

Bref, on peut imaginer beaucoup de choses pour améliorer la cohérence de l'univers à partir de ce système. En terme de règles, cela permet notamment de gérer plus logiquement les transitions de carrière (en faisant varier la quantité d'expérience nécessaire en fonction du type de transition (même vocation et carrière de rang supérieur, vocation différente et carrière de même rang, etc).

 

Voilà, c'est à peu près tout :p

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Salut Kalhek,

 

Merci pour ton petit mot sympa sur le sujet relatif à mon index de la V2.

 

Je sais pas si ça va t'aider mais à partir de cet index j'ai regroupé toutes les carrières officielles de la V2 dans un index premièrement d'une façon globale, puis en distinguant carrières de base et carrières avancées. ça peut être pratique pour les retrouver rapidement dans les suppléments (notamment pour en extraire l'image).

 

Tu peux télécharger le pdf à partir du sujet suivant sur mon forum :

[url=http://warhammer-jdrf.forumactif.org/t10-liste-des-carrieres-de-la-v2-tous-supplements-confondus]Liste des carrières de la V2[/url]

Modifié par kenziner
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Salut Kenziner,

 

Oui, en effet, j'avais déjà vu ton index des carrières, j'étais tombé dessus pendant mes recherches. Mais j'ai également un fichier pdf très pratique réalisé par Xathos: http://www.assohdl.fr/file.axd?file=Carrieres22.pdf

 

Merci pour ton soutien en tout cas. :)

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@poueT_T => très sympa ton arborescence de carrières via les vocations. J'en ai réalisé une aussi sur 5 niveaux pour mes règles qui ont bien avancée d'ailleurs.

Mon arborescence est basé sur les origines du personnage pour la carrière initiale (environnement : urbain ou rural et famille : noble, bourgeois, peuple) et non sur la vocation.

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  • 2 mois après...

Salut tous !

 

J'arrive presque à la fin de mon répertoire de carrière avec un document qui fait plus de 200 pages (soit une page par carrière), cependant, il me manque quelques éléments et notamment des carrières que j'aimerai bien rajouter en plus de celles qui existent déjà.

Je fais donc appel à vous pour des créations de carrières, si vous avez des profils complets de carrières à me proposer, je suis largement preneur (votre nom apparaîtra bien évidemment dans le document).

 

Voici une liste des carrières qu'il me manque avec les bases des carrières déjà existantes qui peuvent servir de support de création:

 

Carrières basées sur la carrière avancée "Prêtre" :

 

- Prêtre de Morr- ordre des prophètes des derniers jours

- Prêtre Cloîtré de Myrmidia

- Prêtre de Myrmidia- ordre de l'aigle

- Prêtre de Myrmidia- ordre la lance de vertu

- Prêtre de Myrmidia - ordre des chevaliers du soleil (prêtre style aumônier ou chapelain accompagnant les chevaliers au combat)

- Prêtre de Myrmidia - Ordre de la Furie

- Prêtre de Myrmidia - Ordre de la Clairvoyance Véritable

 

Carrières basées sur la carrière avancée "Chevalier" :

 

- Templier de Sigmar - Les Chevaliers du Griffon

- Templier de Sigmar - Ordre du Griffon de Jade

- Templier de Sigmar - Ordre du Marteau

- Templier de Sigmar - Ordre de l'Orbe à deux Queues

- Templier de Sigmar - Le Sang de Sigmar

- Templier de Taal - Les Courreurs des Bois

- Templier de Verena- La Lumière Pérpetuelle

 

 

Si vous avez des idées de création de carrières pour ces deux listes, faites-m'en part dans ce topic ou par message privé. Egalement, si vous voulez rédiger un profil complet, voici un exemple de rédaction que j'utilise pour mes carrières avec une mise en page type :

 

[spoiler] Templier de Sigmar– « Le Coeur Flamboyant »  (tiré du supplément fan-made « The Unofficial Tome of Careers, V,2 »)

Cet ordre de templier basé à Altdorf compte parmi les plus glorieux ordres de templiers Sigmarites. C'est l'ordre du « Coeur Flamboyant » qui garde la Grande Cathédrale d'Altdorf et qui constitue également la garde rapprochée du Grand Théogoniste lui-même. Ces templiers ont une longue tradition d'entraide avec les nains et partent régulièrement les soutenir dans les batailles qui menacent leur race. Bon nombre de chevaliers ont trouvé la gloire éternelle et l'admiration des nains en périssant au combat dans les profondeurs des anciennes galeries de Karaz Ankor.

Au contact des nains, les Chevaliers du Coeur Flamboyant ont apprit à haïr les peaux-vertes et se montrent impitoyables envers-elles. Plus largement, un chevalier du Coeur Flamboyant se comportera de manière féroce et opiniâtre envers ses adversaire et exercera sa mission avec zèle et courage. Le commandant actuel des templiers du Coeur Flamboyant est le Grand Maître Chapelain Adrian Hoven.

L'Ordre du Coeur Flamboyant est en rivalité historique avec les Chevaliers du Griffon.

 

Un personnage qui désire entreprendre cette carrière doit avoir préalablement effectué sa carrière précédente dans le même ordre.

 

CC     CT      F     E     Ag    Int     FM    Soc

+25     -      +15  +20  +15   +5    +15     +15

 

 

A     B   BF   BE   M   Mag   PF   PD

+1   +5

 

 

 

 

Compétences : Alphabet secret (Templier), Commandement, Connaissances académiques (Histoire), Connaissances académiques (stratégie/tactique), Connaissances académiques (Théologie), Connaissances générales (Empire ou Nain), Équitation, Esquive, Langage secret (langage de bataille), Langue (Reikspiel ou Kazhalid), Perception.

Talents : Coup précis ou Guerrier-né, Désarmement, Fureur Vengeresse, Guerrier né, Maîtrise (armes de cavalerie), Maîtrise (armes lourdes), Robuste, Valeureux.

Dotations : armure lourde (armure de plaques complète), lance d'arçon, Claymore (épée à deux mains), symbole religieux de Sigmar, tabard avec un coeur rouge sur fond blanc.

Accès : Aristocrate, Chasseur de vampires, Chevalier, Ecuyer, Prêtre (Sigmar- N'importe quel ordre), Pistolier, Sergent.

Débouchés : Aristocrate, Capitaine, Chasseur de vampire, Chevalier du Cercle Intérieur, Prêtre de Sigmar-Aumônier. [/spoiler]

 

Merci d'avance aux bonnes âmes qui m'aideront à terminer ce répertoire ! :)

Modifié par Kalhek
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Hello

 

Je viens de télécharger le fichier et commencer à regarder.

Déjà, il y a des coquilles liées au copier/coller. Tu as des doublons dans le nom de tes ordres de chevalier de Myrmidia (ordre lance de la vertu qui est partout) ainsi que des "objets religieux" de Myrmidia dans les dotations des chevaliers de Sigmar.

 

Sur un côté plus général, je ne suis pas sûr qu'il soit nécessaire de détailler autant les différents ordres de chevalier/templier. J'admets que les chevaliers panthères ont une carrière spécifique dans le tome de la corruption mais c'est peut être une exception à la règle, vu leur particularité.

Tu pourrais avoir la même carrière général pour tous les templiers d'un dieu et juste quelques compétences/talents qui sont propres à l'ordre.

Par ailleurs, sur les "débouchés de carrière", je ne pense pas qu'il soit possible pour un chevalier/templier d'un ordre de pouvoir aller dans un autre ordre. C'est pas du tout logique, on ne quitte pas son ordre comme cela. Il pourrait y avoir quelques exceptions qui serait liées à l’aventure que le MJ individualise à personnage templier d'un joueur. Cela doit rester exceptionnel.

Quand on rentre dans un ordre, c'est pour la vie ! la sortie se fait souvent les pieds devant...

C'est la même chose pour les sorciers et les prêtres. Une fois qu'on entre dans ce type de carrière, on poursuit où l'on a de gros problème, si on veut quitter un ordre, à moins bien sûr, si on se fait virer pour "faute grave" qui peut être plus politique que réel.

Il y a peut-être une exception à cette généralité, c'est le passage de chevalier/templier ou prêtre et réciproquement.

 

L'ordre du Marteau ne sont pas vraiment des "templiers" ce sont plutôt les prêtres-guerrier de Sigmar. Ils sillonnent les routes de l'Empire plutôt seul qu'en groupe.

Pourquoi tu mets à tous les templiers une "lance de fantassin" ?

Les templiers de Sigmar, c'est plutôt : épée ou marteau (1 ou 2 mains), lance de cavalerie (si cavalerie), bouclier possible

Les templiers de Myrmidia, c'est plutôt : épée (1 à 2 mains), fléau ou morgenstein, lance de cavalerie (si cavalerie), bouclier obligatoire

 

Si on veut rester puriste, la compétence "connaissance académique (religion)" n'existe pas, c'est la connaissance académique (théologie).

Avoir comme carrière d'accès "aristocrate", c'est peut être un peu fort, la carrière "noble" pourrait suffit, à mon avis.

 

- Pour les chevaliers/templier de Taal, je mettrais de la CT plutôt que du CC. Les templiers de Taal sont peut-être les seules templiers à savoir mieux manier l'arc que l'épée...

- Pour les chevaliers/templier d'Ulric, j’augmenterais la F et l'E et je baisserais l'Ag. Par contre, les chevaliers du Loup Blanc ont obligatoirement des marteaux à 2 mains comme arme principale.

 

Voilà pour les 1er avis.

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Euh, j'aurais peut être dû mettre en ligne la dernière version du fichier dans mon post précédent, car celle que tu as téléchargé datent déjà d'il y a 2 mois et ne remet pas du tout ma demande d'aide dans un bon contexte. :)

Voici la dernière version du fichier: http://www.mediafire.com/view/q20j26l85u68122/Ces_Métiers_du_Vieux_Monde.pdf


Par conséquent avec cette nouvelle version, je vais reprendre quelques points de ton intervention :

 .

 

Déjà, il y a des coquilles liées au copier/coller. Tu as des doublons dans le nom de tes ordres de chevalier de Myrmidia (ordre lance de la vertu qui est partout) ainsi que des "objets religieux" de Myrmidia dans les dotations des chevaliers de Sigmar.

 

C'est plus le cas ! :)

 

 

 

Quand on rentre dans un ordre, c'est pour la vie ! la sortie se fait souvent les pieds devant...

J'ai tendance à le préciser dans les carrières religieuses.

 

 


L'ordre du Marteau ne sont pas vraiment des "templiers" ce sont plutôt les prêtres-guerrier de Sigmar. Ils sillonnent les routes de l'Empire plutôt seul qu'en groupe.

Je ne pense pas, parce que justement en lisant le Tome de la Rédemption, on constate qu'il existe l'Ordre du Marteau d'Argent parmi le culte de Sigmar ET l'Ordre du Marteau parmi les Templiers Sigmarites. Si les auteurs ne précisent pas que c'est une seule et même chose, je considère que ce sont alors deux ordres différent car n'ayant pas le même nom.

 

 

Avoir comme carrière d'accès "aristocrate", c'est peut être un peu fort, la carrière "noble" pourrait suffit, à mon avis.

Justement, avoir été dans un ordre de chevalerie est un vecteur de gloire,et à mon sens suffisant pour s'élever dans la hiérarchie de la noblesse une fois à la retraite.

 

 

- Pour les chevaliers/templier d'Ulric, j’augmenterais la F et l'E et je baisserais l'Ag. Par contre, les chevaliers du Loup Blanc ont obligatoirement des marteaux à 2 mains comme arme principale.

Eh bien regarde le nouveau fichier, tu vas être servi ! ;) Justement, il ne me reste à faire que les carrières que je cite dans mon précédent post.

Modifié par Kalhek
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Le forum ne grouille plus de vie comme aux temps jadis, les retours seront lents et espacés.

 

Sinon, je dois dire que c'est un boulot de forçat que tu as mené là, bravo pour avoir été au bout.

Personnellement, je n'avais pas réellement l'usage d'un tel répertoire mais comme il existe, je m'en servirai pour créer mes PNJs sans devoir aller continuellement feuilleter dans tous les bouquins (leurs reliures te remercient aussi ^^).

Modifié par Ixhe
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Je viens de jeter un œil. Comment dire... dommage qu'il y ait autant de pages, je ne vais pas pouvoir l'imprimer :D

C'est vraiment un boulot énorme, et je trouve ça génial car ça rajoute pas mal de carrière par rapport au bouquin de base. Une telle compilation, ça manquait. Les carrières de fan semblent équilibrées globalement (je n'ai pas tout regardé). Bref, un grand merci ^_^ et aussi un grand bravo pour tout ça !

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  • 2 semaines après...

Merci pour vos retours, je fignole petit à petit mon répertoire en y ajoutant les carrières des templiers manquantes.

Néanmoins, j'aimerais y adjoindre des carrières spécifiques à certaines provinces impériales comme les Bergjagers de l'Averland (issus du jeu Mordheim). Si vous avez des idées de carrières typiques des provinces impériales n'hésitez pas à m'en faire part.

 

J'ai déjà pêle-mêle sur papier et en tête:

 

Averland:

- Bergjagers, tiré de Mordheim (sorte de garde alpine défendant le col du feu noir)

- Brigondes, fan-made par moi-même (des espèces de cow boys spécialisées dans l'escorte des grands troupeaux de l'Averland)

- Chevalier de l'Ordre de l'Ours Noir

 

Hochland:

-Chasseur d'Elite du Hochland, tiré du Unofficial Tome of Careers (tireur doté du fameux long fusil du Hochland)

 

Middenland:

 mise à part les Chevaliers du Loup Blanc, pourquoi pas la Garde Teutogen ? Mais je pensais aussi à des chasseurs d'Homme bêtes spécialisés dans la traque au mutants dans la drakwald

 

Nordland:

Peut-être des marins spécialisés ??

 

Ostermark:

Pourquoi pas des trappeurs spécialisés dans la capture des monstres provenant des montagnes du bord du monde ?

 

Ostland:

Aucune idée.

 

Reikland:

Pas forcément de carrière typique en tête. Peut être "éclusier du Reik" et encore.

 

Stirland:

Aucune idée.

 

Talabecland:

Aucune idée.

 

Wissenland:

Gardes de la Voûte ?

Vengeur du Sölland ?

Cultiste de Ahalt ?

 

Si vous avez des idées, je suis preneur. :)

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Ostermark : peut-être une carrière avancée de chasseur de vampire ? SInon, hors des frontières de l'empire, j'avais fait une carrière pour les humains originaires d'Arabie : les Lames des Sables. C'était pour un PJ qui voulait jouer un Arabe. Je vous le poste, si ça vous intéresse.

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Ouais pourquoi pas pour la carrière avancée de chasseur de vampire, mais y en a déjà beaucoup avec les carrières du livre "Les Maîtres de la Nuit".

Sinon, ouais je suis preneur de ta carrière arabienne, je la rajouterai ainsi que ton nom dans le supplément, ce serait chouette. :)

Modifié par Kalhek
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Ok, alors la voici (en pdf) : http://www.fichier-pdf.fr/2015/08/03/lame-des-sables/

Je peux aussi mettre le word.

 

Pas forcément la peine de mettre le nom (ou au moins, pas steph22222 :P, tu peux mettre "Koulak Trotski" si tu veux :D )

Je vais voir si je trouve d'autres idées pour les carrières provinciales)

Modifié par steph22222
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Ok, mais Trotski n'était sûrement pas un koulak ! =P

 

Edit: Pas mal cette petite carrière, néanmoins je l'imaginais en carrière avancée vu le titre et la description, pourquoi pas faire un petit cheminement de carrière arabien ? A l'image des carrières estaliennes dans le supplément. :)

Modifié par Kalhek
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Ben justement je vois plutôt ça comme une carrière de base, puisque c'est assez équilibré pour (j'ai respecté le nombre de promotions, et tout) et puis c'est aussi pour qu'un perso originaire d'Arabie puisse commencer avec cette carrière justement (au même titre que Berserk norse ou Diestro estalien). Mais tu peux en faire ce que tu veux hein, je vous donne toute liberté de modifier et même de commercialiser :P

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Ok, ben je vais la mettre tel quel, t'as pas tort pour les diestro et les berserk. Je ferai sûrement un débouché du style "Mameluk", ça pourrait être intéressant, non ? On peut se tutoyer, heingh ! :)

 

Et non, je ne commercialise pas. :)

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J'ai trouvé un fabuleux livre d'armée arabien sur ce site: http://warhammerarmiesproject.blogspot.fr/

J'y jette un coup d'oeil et puis je sors un petit cheminement de carrières. Sur le site il y a également plein d'autre livre d'armée comme l'Estalie, Albion ou encore le Culte d'Ulric. Par contre, c'est en anglais.

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  • 5 mois après...

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