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Warhammer Forum

[SM] Avis sur une liste / quel trait choisir ?


Azrael_404

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Bonjour à tous et à toutes !
Je me permet de vous soumettre une liste pas du tout compétitive mais que j'espère être fun à jouer.
Je l'aligne demain avec des potes à 1000 points, sur une table relativement petite .
En face il y aura tour à tour du SM , de la GI et peut être du tyrannide mastodonte (carnifex , prince des essaims, etc... )

 

TOTAL : [997]

QG
Librarian
Psyker niveau 2

Combi gravitron
[100]

ELITE
Dreadnought Vénérable
Canon d'assaut
LFL
Blindage renforcé
[125]

TROUPES
Escouade de scouts
6 scouts et 1 sergent
7 fusils de snipers
7 capes de camouflage

[98]

Escouade tactique
4 marines et 1 sergent
1 fusil grav
[85]

ATTAQUE RAPIDE
Stormtalon
Cannon d'assaut
Skyhammer
[115]

SOUTIEN
Predator
Canon laser jumelé
Canon laser x2
Blindage renforcé
[150]

Vindcator
Bouclier de siège

Blindage renforcé
[140]

Devastator
5 marines et 1 sergent
2 canons lasers + 2 lance plasma lourd
[154]
 


Note : Comme la table est plutot petite je peux me permettre de jouer mon vindic car il tirera presque à tous les tours jusqu'a ce qu'il se fasse fumer ( et puis j'affectionne particulièrement ce véhicule ) . le vindicator ciblera en prio l'infanterie d'élite, ou les véhicules .
Le prédator et les devastator feront tomber les véhicules assez rapidement, ou créature monstrueuse.
Les scouts seront déployés sur un objectif si il y'a , ou alors dans un couvert avantageux pour pouvoir sniper les armes spéciales de l'ennemi, pas le LM car j'estime que j'en ai assez ailleurs dans l'armée ^^
La tactique sert à chercher de l'objo ils n'ont pas de transports ( Aucune figu dispo.. )
Le librarian pourra soit être déployé avec les devastator pour le jouer en divination, soit être joué en biomancie avec la tactique, je ne sais pas trop quoi choisir..
Stormtalon : peu de chance de voir des volants dans les listes adverses, j'en profiterai donc pour spam autant que je peux avec , en me contenant de ne bouger que de 18 pouces tous les tours afin de maximiser ses dégâts.
Dread vénérable,( j'aurais aimé le jouer en pod mais ledit drop-pod n'est pas encore arrivé à la maison :P ) sera un peu l'homme à tout faire de la liste, avec sa CT de 5 le canon d'assaut sera vraiment utile, et au corps à corps il fait peur..

Niveau traits , je pensait peut être partir sur IH avec cette liste, voyez vous mieux ? :)

Je précise que je ne connais pas encore le scénario exact ( maelstrom ou eternal war.. )



Azrael,

Modifié par Azrael_404
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si je peux me permettre, j'aurais bien donner une bombe à tes scouts car s'ils sont chargés par une CM, ou un dread à part prendre des baff ils vont rien faire

 

pour le vindicator, le fulgurant me semble de trop (vu la difficultés de chopper "armes détruites" ça n'a plus d'interet, un petit blindage renforcé me semble plus adéquat)

 

missile traqueur du predator... un tir unique alors que ton prédator est déjà lourd en anti char me semble pas justifié

 

le canon d'assaut sur le dread va te servir a quoi? pourquoi pas garder un multifuseur qui sera bien plus polyvalent que 3 tir facilement sauvegardable

 

la tactique IH semble optimiser pour ta lise (à défaut d'une liste plus spécialiser), il te manque selon moi un point crucial : une escouade d'assaut de corp a corp pour aller engluer ou contacter ce qui arrivera sur toi

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J'avais pas pensé à la bombe à fusion sur le sergent scout, ça vaut clairement le coup. Instabuy  :evilgrin:

 

Le missile traqueur est la pour "compenser" une mauvais jet sur les lascannon si jamais j'ai un besoin imperatif de descendre un point de coque quelquepart, mais c'est vrai que ça se discute..
Le fulgurant du vindicator me paraissait essentiel justement pour sauver le canon demolisher, mais bon 3 points de coque ça se tombe assez vite aussi.. Je vais swap en blindage renforcer pour avoir plus de chance de tirer.

Dread vénérable, CT 5 , donc approximativement 3.33 tirs par tours je crois, en perforant en plus.. ça permet d’éclaircir une escouade que tu vas charger, ou de gérer un perso spécial qui se baladerai seul en jouant sur la surcharge.. J'hésitait entre ça et un lance plasma lourd.. (et pour répondre à ta question j'ai pas de multi fuseur sur bras de dread, mais d emanière générale j'aime pas cette option ^^ ). De plus le canon d'assaut à une portée de 24" 36" , ça veut dire que T1 je tire avec, contrairement au MF ^^

La liste est trés généraliste oui , comme je ne connnais pas les listes de mes potes.. C'est pour ça que je ne vois pas vraiment mieux que IH :/
Avant je jouais une liste à 1000 points avec des terminators d'assauts + chapelain terminators, ça faisait le taf, mais ce n'est pas rentable face à des tyranides, la dernière fois sur une charge le maitre des essaims à oneshot l'unité de termi.. 



 

Modifié par Azrael_404
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Dread vénérable, CT 5 , donc approximativement 3.33 tirs par tours je crois, en perforant en plus.. ça permet d’éclaircir une escouade que tu vas charger, ou de gérer un perso spécial qui se baladerai seul en jouant sur la surcharge..
 

 

le perfo est pas automatique aussi ^^' donc 3 tir de F6 avec une pa mediocre c'est pas la panacée, ce qui est dommage aussi c'est que tu file un LFL a ton dread, alors qu'a coté de ça tu parle de lui mettre une arme fond de cours, donc là faut faire un choix, soit tu met du fond de court et tu assume au bout(, où tu lui met de quoi aller au charbon LFL et une autre arme pour attendrir ce que tu compte charger une fois plus proche

 

ton psyker globalement il apporte quoi à la liste? rien a part un hypothétique pouvoir que tu va avoir 'ou pas d'ailleurs' un capitaine avec moto ou jet pack et gonfler pour le cac sera de bien meilleur augure

 

si tu passe ton escouade de scout a 5 avec les point economiser, les point du traqueur et en economisant par ci par là tu peux essayer de monter un truc de cac qui je pense te sera utile

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Sauf erreur de ma part, le canon d'assaut à une portée de 24''

Yep confondu avec la portée du Bolter lourd.

Concernant le dread j'ai le choix entre lance plasma lourd , le CA ou un CL ( niveau bitz je parle, on essaye de jouer en wysiwyg).
Le CL jumelé , ça assure un tir de canon laser tous les tours, ok , mais le prédator est déja la pour ça.. 
Le LPL pourquoi pas, c'est tout ou rien, je touche ou je surchauffe.. une PA2 pas mal sur un petit gabarit, pareil ça gère de l'élite.
Le CA , c'est 4 tirs F6 PA4 qui ont une maigre chance de passer PA2.. Pour moi ça reste le plus utile vu le reste de la liste.. Surtout en cas de tir de contrecharge malgré la PA 4. 

Le librarian apporte : 

- Des dés de dissipations 

- Si joué en divination : des relances pour toucher sur les devastator ou le predator ,potentiellement : tirs de contrecharge a CT complète , invul de 4+, ignote les couvers sur les deva ... ce que je trouve vraiment pas dégueu ( surtout si en face y'a du zigzag.. )
- Si joué en biomancie : Pas mal de truc qui permettent au psyker de rivaliser avec un carnifex ( l'escouade tactique a un grav gun avec commotion donc le librarian tape en premier et si son arme de force est chargée c'est une mort instantanée.). C'est absolument la seule unité SM qui a la règle mort instant...

 

Pour les scouts, je peux aussi faire économiser ailleurs , et passer à 5 scouts snipers et 5 scouts cac.. ça fait de la glue pas chère 
 

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Le librarian apporte : 

 

- Des dés de dissipations

- Si joué en divination : des relances pour toucher sur les devastator ou le predator ,potentiellement : tirs de contrecharge a CT complète , invul de 4+, ignote les couvers sur les deva ... ce que je trouve vraiment pas dégueu ( surtout si en face y'a du zigzag.. )
- Si joué en biomancie : Pas mal de truc qui permettent au psyker de rivaliser avec un carnifex ( l'escouade tactique a un grav gun avec commotion donc le librarian tape en premier et si son arme de force est chargée c'est une mort instantanée.). C'est absolument la seule unité SM qui a la règle mort instant...

 

Pour les scouts, je peux aussi faire économiser ailleurs , et passer à 5 scouts snipers et 5 scouts cac.. ça fait de la glue pas chère 
 

 

-les dés de dissipation, vraiment utile d'avoir 2 dé de plus? sachant que tu va dissipé sur 6+ sauf si on cible ton psyker et son escouade

-en divination : encore faut il reussir les jets et topper le pouvoirs en question, en solo un psyker doit soit servir de boost soit etre avec des copains pour assurer son utilité

c'est pas la commotion qui va permettre a ton archiviste de coller une MI mais son arme de force, si tu lui met une épée de force face a un carnifex il collera la MI en activant son épée de force, maintenant je vais juste te demander une chose ^^ ton archiviste avec arme de force de cac tu l'emmene tailler du carni comment? parce dans 5 tactiques ils vont tombés avant que ton archiviste puisse se retrouver au combat (d'autant qu'il sera ton seigneur de guerre je suppose donc moi un seigneur de guerre dans une escouade sans invu et sans save a 2+ je fonce dessus)

 

honnetement sans save invu, sans armure termi, sans mobilité, le librarian taillé pour le cac oublie :s

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Bah 2 dés en plus c'est toujours mieux que rien.. ^^

au minima le psyker en divination permet de faire relancer tous les jets pour toucher ratés d'une escouade.. Après les dés font le reste 


Non la commotion sert juste à taper en premier, contre des trucs qui ont de fortes initiatives, et de les tuer AVANT de se faire trouer le ventre par des pinces géantes.
Un carni ça vient au contact, j'aurais pas besoin de lui envoyer une invitation pour qu'il vienne chercher mes lignes.. J'ai juste à jouer avec les couverts en l'attendant bien sagement.. Et si il ne vient pas me chercher, ça veut dire que toutes mes escouades de tirs peuvent le cibler sans aucune retenue..

Comme je l'ai dis plus haut, ce n'est vraiment pas une lsite optimisée pour du tournoi ou autre, juste une liste fun à jouer entre potes avec les modèles dont on dispose.. 
avec un peu plus de points j'aurais peut être essayé de faire une escouade d'assaut avec un archi en pour qu'ils arrivent rapidement au contact...

Modifié par Azrael_404
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Bah 2 dés en plus c'est toujours mieux que rien.. ^^

au minima le psyker en divination permet de faire relancer tous les jets pour toucher ratés d'une escouade.. Après les dés font le reste 


Non la commotion sert juste à taper en premier, contre des trucs qui ont de fortes initiatives, et de les tuer AVANT de se faire trouer le ventre par des pinces géantes.
Un carni ça vient au contact, j'aurais pas besoin de lui envoyer une invitation pour qu'il vienne chercher mes lignes.. J'ai juste à jouer avec les couverts en l'attendant bien sagement.. Et si il ne vient pas me chercher, ça veut dire que toutes mes escouades de tirs peuvent le cibler sans aucune retenue..

Comme je l'ai dis plus haut, ce n'est vraiment pas une lsite optimisée pour du tournoi ou autre, juste une liste fun à jouer entre potes avec les modèles dont on dispose.. 
avec un peu plus de points j'aurais peut être essayé de faire une escouade d'assaut avec un archi en pour qu'ils arrivent rapidement au contact...

concretement oui le carni va pas attendre son invit pour venir mais avec des cibles de choix comme le predator, le dread ou les scout je pense que tu as plus a craindre qu'un carni

si tes infos (les espions de l'imperium sont là!!!) sont bonnes et que tu as en face un prince tyty ratata ou que le carni en question est un carni rataflex (double devoreur jumelés) tu va voir debouler une pluie de tir qui va attendrir ton escouade au tir (bin oui le bolter c'est beau ça tir a 24ps 1fois, le devoreurs ça tire une pluie jumelé a 18ps ^^) (si ton pote joue des gardiens des ruches (ceux qui s'en moquent des couvert ce sera pareil)

 

là j'ai parler que du tyranide, face a un GI, un pavé de conscrit de 50 gars va submerger ton escouade et c'est pas le librarian qui va changer la donne (il va au mieux tué 3/4 gardes), tu risque la douche de tir là aussi (entre les galette, douche de blindé, douche de tir )

 

l'adversaire chaos j'en parle pas je connais pas assez

Modifié par Tyranideman
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Oui là dessus je suis bien d'accord.. 
Mais à tes yeux quelle est la solution ? Podder l'escouades direct dans les lignes ennemies et prier pour qu'un tir de contrecharge du gravgun passe ? 
Je trouve ça pas assez fiable.. 
Si je pouvais je ferais sans hésiter une devastator full gravitrons, mais j'ai pas ^^

Concernant la liste tyranide je l'ai affronté 3 fois, avec grosso modo : maitre des essaims , 3 Guerriers tyrannide, carni CaC , tyranofex , mawloc... Et ça fait très très mal.. QQ
 

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