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Warhammer Forum

[Smarines] Dark Angels bien débuter


Frère Authentic

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Bonjour à tous !

Comment allez-vous ? 

 

Je voudrais me lancer vraiment dans le jeu plateau, j'ai déjà quelques expériences, mais entre copains, et jamais avec les vrais règles etc etc. 

 

Je viens à vous donc pour savoir sur quelles troupes me diriger pour commencer, je souhaiterais avoir une armée à 500 points, je pense que pour un début ça sera plutôt pas mal. Bien entendu comme dis dans le titre, je souhaite avoir les Dark Angels. 

 

J'ai un budget d'environ 200-250€, qui j'espère sera suffisant pour commencer !

 

A savoir que je suis vrai noob, donc éviter les abréviations s'il vous plaît :'), que je suis ici pour prendre tous conseils, toutes critiques sur les Dark Angels les plus et moins quoi, enfin je pense que vous connaissez mieux le sujet que moi ! Vu que je n'y connais rien, hésitez pas à faire des gros romans, ça m'aidera et ça sera lu ne vous en faites pas =) 

 

J'espère être au bon endroit pour demander ça, j'invite un modérateur à me dire si mon poste est correct, dans le cas contraire il sera modifié ! 

 

Souvenez-vous, l'Hérésie née de l'inaction.

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Bien le bonjour ^^

 

On peut dire que la question ne date pas d'hier, mais on a tous dû commencer un jour. Et comme toujours à cette question, on te donnera la réponse : "sa dépend de ce que tu compte faire, ton style de jeu, ce que tu aime visuellement, etc...

 

Néanmoins en DA (Dark angels) tu es un peu orienté :

 

La "Greenwing" : techniquement c'est tout ce qui n'est pas Deathwing ou Ravenwing, en gros c'est le Space marine de base avec son joli petit bolter qui se joue comme en codex vanille, pas le point fort des Dark angels... Mais sa peut servir de temps en temps pour compléter une liste ou rien que pour commencer ^^

 

La Ravenwing : Si tu aimes ce qui va vite, les motos, les land speeder, et surgire dans le dos de ton adversaire c'est plutôt bien, mais aussi très tactique, quoique pour débuter deux escouades de motard de 5 gus + un QG à motos devrait le faire (en jouant le détachement spécial Ravenwing bien entendu)

 

La Deathwing (le meilleur pour la fin) : Les terminators, Land raider et autres grosses machines bardées d'armes, c'était mon premier choix pour 40k. Il faut dire qu'ils sont complexes à jouer et injouable en dessous de 2000-2500 pts

 

voila voila ^^ 

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Bonjour,

 

Je suis un peu comme toi, je suis en parti débutant sur Warhammer 40k. J'ai surtout joué à War battle quand j'étais plus jeune. Mais je n'arrête pas de lire et de me renseigner depuis presque 2 mois donc je peux arriver à te donner quelques pistes pour commencer.

 

Déjà, une très bonne base serait d'acheter la boîte "Dark-Vengeance"  (85€). Il y a dedans un livre de règles et pas mal de figs dark angels pour commencer une armée.

Il faudra sans doute rajouter une seconde escouade tactique  (35€) afin d'avoir 2 choix de troupes. 

 

Afin de te préparer ta liste d'armée il faudra également que tu achètes le codex (46€).

 

Si tu n'as pas encore le matériel il faudra vite voir pour la peinture et la préparation des figs.

- couteau de modélisme (personnellement j'utilise un simple cuter pour éliminer les lignes de moulage et dégrapper les pièces)

- de la colle (j'utilise de la simple super glu)

- des pinceaux : 2 ou 3 seront suffisants. Je te dirais de ne pas faire comme moi et d'acheter au moins 1 ou 2 pinceaux de bonne qualité en taille standard et en taille détail. Pour les autres types de pinceaux je pense que tu peux acheter des pinceaux acryliques standards à pas cher pour les brossages à secs et autres couches de base afin de ne pas ruiner les bons.

- de la peinture : là ça va dépendre de ce que tu comptes jouer

 

Et avec tout ça tu devrais déjà partir dans de bonnes conditions.

 

Modifié par Neymadh
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L'avantage de cette boîte c'est son rapport quantité prix.

Si tu prends au détail ça donne ça:

- escouade tactique dark angels avec les épaulières aux couleurs de ton chapitre : 35€ + 10€ si tu achètes un pack d'amélioration

- escouade terminator : 40 € environ (ça me semble êtres des figs exclusives pour la boite)

- escouade de motos : 32.5 €

 

- le livre de règles: il est vendu uniquement avec 2 autres livres pour 60€. Je dirais donc qu'il coûte 20 €.

 

Soit un total sans compter les figs du chaos de plus de 120€. Et les figs supplémentaires tu pourras les revendre ou les échanger à quelqu'un qui a fait la démarche inverse.

 

Je me trompe peut-être mais cette boîte me semble être assez exceptionnelle en terme de coûts pour commencer.

 

 

Edit: Ah et le codex il va te le falloir assez vite car tu as toutes les règles spéciales dedans pour ton armée. A moins que quelqu'un ne te le prête quelques temps, ça me semble compliqué de faire sans.

Modifié par Neymadh
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il y a 2 minutes, Neymadh a dit :

L'avantage de cette boîte c'est son rapport quantité prix.

Si tu prends au détail ça donne ça:

- escouade tactique dark angels avec les épaulières aux couleurs de ton chapitre : 35€ + 10€ si tu achètes un pack d'amélioration

- escouade terminator : 40 € environ (ça me semble êtres des figs exclusives pour la boite)

- escouade de motos : 32.5 €

 

- le livre de règles: il est vendu uniquement avec 2 autres livres pour 60€. Je dirais donc qu'il coûte 20 €.

 

Soit un total sans compter les figs du chaos de plus de 120€. Et les figs supplémentaires tu pourras les revendre ou les échanger à quelqu'un qui a fait la démarche inverse.

 

Je me trompe peut-être mais cette boîte me semble être assez exceptionnelle en terme de coûts pour commencer.

 

Alors c'est un beau résumé et j'ai moi-même commencé avec Dark vengeance, cependant j'ai été un peu déçu du simple fait que les figs ne peuvent pas recevoir d'autres équipements que ce qui est prévu... à part d'être bon en modélisme comme moi é_è 

 

Ce pack devient par contre très rentable si tu rachete son contenu séparément (en l'occurence pour toi : une escouade deathwing, motos ravenwing et escouade tactique) car tu peut tout simplement tout faire, et cela devient nettement plus interressant

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il y a 2 minutes, Frère Authentic a dit :

Hum si je comprends bien, c'est pas super rentable de la prendre au finale ? 

 

C'est toi qui voit ^^ après si tu débute ton adversaire peut faire l'effort de prendre une liste pas ouf, mais même avec sa les mecs sont tellement pas opti qu'au final si tu veut débuter fort il ne sert pas à grand chose... Je te conseille déjà d'acheter le start collecting avec un pack d'amélio dark angels (sert juste à l'esthétique !!) puis une escouade tactique avec des chevaliers noirs ou motard de la ravenwing. Enfin prend un rhino et/ou un (voir même 2 !!) drop pod. T'aura une base solide, que tu peut optimiser comme tu le souhaite, et surtout viable !!

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il y a 2 minutes, Frère Authentic a dit :

Hum, d'accord, tous ça rentre en dessous des 500 points ? Même avec un rhino ? 

 

Et au sujet des 'héros' comme Azraël par exemple, utile de le prendre des le début ? 

 

XD Ah non avec tout c que je t'ai dit tu as 1000 pts facile ^^'' en tout cas tu dois etre dans la barre des 750

 

Et non, Azrael est une figurine puissante mais généralement tu sort un patron comme sa qu'en 2000-2500 pts... après rien ne t'empeche de le jouer dans des petits scénario spéciaux (lui ou un autre) et certains on leur place dans une petite armée mais tu n'en tireras pas meilleur parti...

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Oulah... tu connais le principe élémentaire et très sain qui est que chaque unité a un coût en point qui lui correspond ? Sinon petit cours :

 

Chaque unité, personnage, créature etc a un coût en point défini dans son codex. Chaque amélioration, ajout defigurine etc entraînera un coût en point supplémentaire.

Le fait de jouer en 500 pts par exemple signifie que ton armée ne devra pas coûter plus de 500 pts (ce qui n'est pas ridicule mais tu auras 20 mec, un char et un commandant à tout claquer...). Bien évidemment plus une unité est puissante plus elle coûte de points. 

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Les SM du chaos dans Dark Vengeance sont pas dérangeants, tu peux essayer de les revendre.

 

Pour 500 pts tu peux partir sur 5 motos + QG sur moto + Land Speeder + Escouade tactique + Scouts je pense. 

Mais des listes à 500pts y'en a des milliers, et ça va pas forcement t'aider.

 

Plus tu montes dans les points, plus tu as d'unités, plus tu as de possibilités, et ton adversaire aussi. Faut commencer petit, 1000pts max je dirais.

 

Tu commences (je suis aussi dans ton cas), donc avant tout faut trouver ton jeu (bourrin, distance, tactique...). Je suppose que tu choisis les Dark Angels parce-qu'ils ont de la gueule, mais si ça se trouve au bout de 5 parties ils te gaveront et tu te rendras compte que les Tau sont plus sympas à jouer.

Puis monter et peindre les figs ça se fait pas en une heure, si tu pars sur un truc trop gros, tu peux t'en dégoûter avant même de l'avoir joué.

 

Une alternative intéressante pour toi, je pense, c'est le marché de l'occase. Ebay, Leboncoin... Y'a plein d'armées en vente, plus ou moins (bien) peintes et où pour un prix relativement intéressant tu vas te retrouver avec assez de figs pour tester plusieurs listes. Faut pas acheter n'importe-quoi, c'est sûr, mais à 100€ tu peux trouver de quoi te mettre sérieusement le pied à l'étrier.

Jouer l'armée d'un autre, c'est pas super excitant, mais faut voir ça comme quelque-chose de temporaire, le temps de trouver tes marques et savoir ce que tu préfères.

Le bouquin de règles (le petit), en occase pareil tu le trouves à 5/10€.

 

40K te coûtera assez cher sur la durée pour commencer dès à présent à faire quelques économies. :wink:

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Merci pour la précision Elesis =) 

Non je choisis les DA pour leurs background =) 

 

J'avais pas penser aux site genre ebay etc très bonne idée ! 

 

Oui je pense qu'il faut tester plusieurs race, voilà pourquoi je ne veux pas dépasser les 500 voir 1000 points maximum dans un premier temps ! 

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Alors, pour commencer soft dans les règles :

Passe ton chemin pour l'archiviste dans un 1er temps un bête capichef sera suffisent.

En équipement par plus sur un combi plasma/fuseur pour ton chef avec une arme énergétique ou de force si tu veux rester sur le psyker.

Je ne suis pas convaincu par l'utilité du rhinos.

Si tu commence juste un format kill team (200 point en gros une escouade de 10 marines avec un peu d'équipement) peu permetre appréhender les règles de base.

 

Pour une base avec 30 marines, 5 terminator, 1 dreadnought, et 2 perso la boite de base de Horus Hérésie Betrayal of Calth. pour environs 125 euros (revendeur uniquement maintenant)

Restant a prendre a coté les motos ravenwing et tu aura plus que ce qu'il faut pour faire de 500 a 1000 points.

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Dépendras de ce que tu va acheter.

Le pack d'amélioration DA comprend juste une épée en arme bonus.

Pour les combi sois forge sois les bitz de vétéran sm.

Sois les combi des boites de Horus Hérésie.

 

Pour les perso pour commencer :

Maître de Cie => Le basique

Chapelain => Introduction des règle spé des chapelain

Librarian => Introduction des pouvoir psy

 

En super boss :

Maître de Chapitre => Azraël 

Maître de compagnie => Belial (Terminator) 1ère Cie Deathwing => Sammael (Moto) 2nde Compagnie Ravenwing.

Chapelain => Amodaï

Librarian => Ezekiël

 

Et si tu joue DA, tu fait une orientation sois Blanc Os sois noir sinon autant jouer un chapitre vanille de chez les schtroumphs.

Modifié par Juthel
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Le blanc os c'est pour la Deathwing en gros un full terminator, le noir pour la ravenwing moto + speeder + gros speeder.

Et encore si tu veux jouer que des motos, les marines vanille font mieux que les DA ...

Les combi forge world, c'est un pack avec 5 combi fuseur, 5 combi plasma et 5 combi flammer pour quelques livres ...

 

Et dans les perso qui ne son plus spéciaux :

Frère Bethor porteur de la grande bannière

Et feu le sergent scout Naaman si je ne me suis pas planter dans l'orthographe.

Modifié par Juthel
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Le 20/12/2016 à 12:55, Neymadh a dit :

L'avantage de cette boîte c'est son rapport quantité prix.

Si tu prends au détail ça donne ça:

- escouade tactique dark angels avec les épaulières aux couleurs de ton chapitre : 35€ + 10€ si tu achètes un pack d'amélioration

- escouade terminator : 40 € environ (ça me semble êtres des figs exclusives pour la boite)

- escouade de motos : 32.5 €

 

- le livre de règles: il est vendu uniquement avec 2 autres livres pour 60€. Je dirais donc qu'il coûte 20 €.

 

Soit un total sans compter les figs du chaos de plus de 120€. Et les figs supplémentaires tu pourras les revendre ou les échanger à quelqu'un qui a fait la démarche inverse.

 

Je me trompe peut-être mais cette boîte me semble être assez exceptionnelle en terme de coûts pour commencer.

 

 

Edit: Ah et le codex il va te le falloir assez vite car tu as toutes les règles spéciales dedans pour ton armée. A moins que quelqu'un ne te le prête quelques temps, ça me semble compliqué de faire sans.

Sinon regarder du côté de Betrayal at Calth:
-30 tactiques modulables

-5 terminators

-1 Dreadnought

-1 capitaine en armure terminator

-1 chapelain

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Okay ! Super merci ! 

Pour la Deathwing elle sera blanc os de toute évidence, je respect trop les DA pour ne pas respecter cette couleur ! 

 

Pour les soldats classiques je pense partir sur du vert chrome et blanc, avec une touche de bronze pour les ornements 

Pour les capichef même procédé, mais un blanc os, et de l'or pour les ornements 

 

Pour la Ravenwing elle sera noire, vert (très) foncé et blanc, ça reste mon idée de base à voir ! 

 

--------------

 

30 tactiques modulables ? Soldats classiques quoi ? Genre SM de base et SM avec jet pack ? 

Modifié par Frère Authentic
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il y a 2 minutes, Frère Authentic a dit :

Okay ! Super merci ! 

Pour la Deathwing elle sera blanc os de toute évidence, je respect trop les DA pour ne pas respecter cette couleur ! 

 

Pour les soldats classiques je pense partir sur du vert chrome et blanc, avec une touche de bronze pour les ornements 

Pour les capichef même procédé, mais un blanc os, et de l'or pour les ornements 

 

Pour la Ravenwing elle sera noire, vert (très) foncé et blanc, ça reste mon idée de base à voir ! 

 

--------------

 

30 tactiques modulables ? Soldats classiques quoi ? Genre SM de base et SM avec jet pack ? 

Alors, le capichef, c'est en vert !!!

et quand on parle de deathwing et ravenwing, on parle plus du type d'armée et de schéma formation non standard.

Car pour jouer du standard ou presque standard, les marines vanille son meilleurs.

 

Mais pour commencer environs 9 à 10 motos

 

Chapelain motard +/- 150 points

 

Ravenwing command squad +/- 200 points (optionnel)

apothicaire + banniere + champion

 

2 X 3 motard => +/- 200 points

chef combi-plasma/fuseur, 2 plasma ou 2 fuseur par escouade

 

Schéma ravenwing strike force pour un budget de 500 points.

 

La version death wing :

 

1 Perso en armure terminator

5/7 terminator

 

Schéma deathwing strike force, budget 500 points

 

Voila pour deux exemple de chose presque jouable à 500 points même si la deathwing est injouable.

Pour rester spécialiser DA.

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Oui capichef même procédé, vert chrome, mais un blanc os pas un blanc 'pur' et de l'or pour les ornements, désolé si tu a mal compris :3

 

J'ai regardé le pack que ma dit Andampa, en gros avec il faut juste acheter un pack d'améliorations (en plus donc) pour passer en DA ? 

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