oratjeuxnids Posté(e) le 12 mars 2017 Partager Posté(e) le 12 mars 2017 bonjour à tous, j'aurai besoin d'une petite précision. prenons l'exemple suivant : mon coureur d'égout tente une esquive, rate, utilise sa compétence "esquive" et réussit. il retente une esquive, il ne peut donc plus utiliser sa compétence. mais peut-il utiliser une relance d'équipe. sur le jeu PC, c'est impossible, mais dans le bouquin de règles, j'ai pas trouvé une explication claire pour ce cas de figure. merci d'avance pour vos éclaircissements Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
bigjay Posté(e) le 12 mars 2017 Partager Posté(e) le 12 mars 2017 (modifié) Il me semble que l'on ne peut faire qu'une seule relance pour le même type d'action : une seule relance d'esquive par tour (compétence ou relance d'équipe) Modifié le 12 mars 2017 par bigjay Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
alt-f4 Posté(e) le 12 mars 2017 Partager Posté(e) le 12 mars 2017 Dans le LRB6, je n'ai pas les règles de la nouvelle édition sous, les yeux, un jet ne peut être relancé qu'une fois (qu'on parle de relance d'équipe ou de compétence). Donc, si tu as utilisé la compétence "Esquive" pour relancer (et rater à nouveau) ton test, tu ne peux utiliser de relance d'équipe ensuite pour ce test Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Barbarus Posté(e) le 12 mars 2017 Partager Posté(e) le 12 mars 2017 (modifié) @ Alt-f4 : là, tu décris le cas où le joueur, rate son esquive, utilise "esquive", et rate son second jet... On ne peut donc pas utiliser une relance à ce moment là pour "re-relancer" le jet déjà relancé via esquive. Là, on est tous d'accord... Citation Il me semble que l'on ne peut faire qu'une seule relance pour le même type d'action : J'ai relu la p.20 des règles de BB, j'ai pas trouvé cette stipulation... Le livre de règle parle de "même jet de dés", aucune référence à l'action... En p.20, on a : - relance d'équipe : peut être utilisée pour "n'importe quel joueur [...] pendant son propre tour [...]" - relance de joueur : ils ont "des compétences leur permettant de relancer les dés dans certaines situations. [...] un coach peut utiliser un nombre quelconque de relances de joueur dans le même tour, et un joueur peut utiliser une compétence un nombre quelconque de fois pendant un match.[...] Un même jet de dés ne peut jamais être relancé plus d'une fois." - esquive : "[...] un joueur ne peut relancer qu'un seul jet d'Esquive raté par tour" -> Là, il peut y avoir un doute qui peut planer, du fait de cette phrase où l'interprétation est de mise. Pour moi, elle arrive juste comme une limite à la règle "relance de joueur" qui dit qu'on peut relancer un nombre quelconque de fois durant le tour et reste "spécifique" à la compétence esquive, mais n'impacte pas le reste des règles... Et cela semble confirmé par la suite de la description : "ainsi, si le joueur continue son mouvement et rate un second jet d'esquive, il ne peut pas utiliser sa compétence à nouveau"... Rien n'est indiqué sur l'utilisation potentielle d'une relance d'Equipe à ce moment là, donc les règles "normales" s'appliquent... -> donc, en l'état, vu qu'on ne relance pas "le même jet de dés", mais bien un autre (le premier est raté, on le relance via esquive, il réussit, le joueur avance, rate sa second esquive, ce n'est donc pas "le même jet de dés"), et si aucune relance d'équipe n'a été utilisée jusqu'alors, je vois pas ce qui interdirait d'utiliser une relance d'Equipe. De mémoire, je n'ai rien vu à ce sujet dans la FaQ (peut-être vérifier), donc les règles "normales s'appliquent"... Barbarus : et pour mémoire, aussi bien foutu soit-il, le jeu vidéo n'est pas le jeu de plateau... Modifié le 12 mars 2017 par Barbarus Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
W@rrior Posté(e) le 12 mars 2017 Partager Posté(e) le 12 mars 2017 Sinon en plus clair Normalement une compétence peux s'utiliser plusieurs fois durant le même tour genre blocage La compétence esquive quand à elle ne peux s'utiliser qu'une seule fois durant le tour. Dans ton cas Un coureur fais un test d'esquive et rate La tu utilise la compétence esquive et tu réussi Tu continue ton déplacement et tu dois refaire une esquive tu la rate (decidement) Tu peux tout à fais utiliser une relance d'équipe mais pas ta compétence esquive Par contre si tu rate ton jet d'esquive Que tu relance grâce à ta compétence esquive et que tu le rate aussi la à ce moment là tu ne peux pas utiliser de relance d'équipe vu que ton jet à déjà été relancer ^^ Voilà j'espère que c'est un peu plus clair Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
oratjeuxnids Posté(e) le 12 mars 2017 Auteur Partager Posté(e) le 12 mars 2017 saleté de coureur d'égout, il pourrait pas tout simplement réussir ses esquives sans problèmes merci pour vos réponses. c'est vrai que le cas se présente rarement, mais il a été sujet à débat hier. je te dois une bière guillaume. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Melchidesec Posté(e) le 12 mars 2017 Partager Posté(e) le 12 mars 2017 C'est facile : un jet ne peut être relancé qu'une fois! Il faut bien dissocier lesdifférents jets. En gros "esquive" te permet de relancer 2 jets (avec relance d'équipe) dans le même tour. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
alt-f4 Posté(e) le 12 mars 2017 Partager Posté(e) le 12 mars 2017 Il y a 5 heures, Barbarus a dit : @ Alt-f4 : là, tu décris le cas où le joueur, rate son esquive, utilise "esquive", et rate son second jet... On ne peut donc pas utiliser une relance à ce moment là pour "re-relancer" le jet déjà relancé via esquive. Là, on est tous d'accord... J'ai relu la p.20 des règles de BB, j'ai pas trouvé cette stipulation... Le livre de règle parle de "même jet de dés", aucune référence à l'action... (...) Barbarus : et pour mémoire, aussi bien foutu soit-il, le jeu vidéo n'est pas le jeu de plateau... Sur un test où le joueur n'a pas de relance "personnelle" (provenant d'une compétence), on peut utiliser une relance d'équipe (sauf si on en a déjà utilisé une dans ce tour). Et c'est le cas dans le jeu vidéo (éditions "Légendaire" et "Chaos" de la V1, en tous cas) qui suit, en "mode classique" et à quelques rares bugs près, exactement les règles du LRB6 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Barbarus Posté(e) le 12 mars 2017 Partager Posté(e) le 12 mars 2017 (modifié) Citation Sur un test où le joueur n'a pas de relance "personnelle" (provenant d'une compétence), on peut utiliser une relance d'équipe (sauf si on en a déjà utilisé une dans ce tour). Yeap, sauf qu'on est plus au LRB6... Mais à BB 2016... Et que ce que tu viens de dire, béh, j'en trouve nulle trace dans le bouquin de règle actuel... Barbarus : après, si c'est FaQé, ça le sera... Mais pour l'instant, les règles sont claires... Modifié le 12 mars 2017 par Barbarus Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
alt-f4 Posté(e) le 12 mars 2017 Partager Posté(e) le 12 mars 2017 (modifié) Il n'y a rien non plus dans le LRB6, à part "pas plus d'une relance par test" et "une relance d'équipe par tour". De ma propre lecture de BB2016, ni des différences avec le LRB6 postées un peu partout, ni de ton raisonnement ci-dessus, je ne trouve une règle qui contredise ça. Si, comme je le suppose, ton "pour l'instant, les règles sont claires" (plus de relance disponible par compétence, vu qu'elle a déjà été utilisée => relance d'équipe possible) concerne ta propre analyse de la situation, nous sommes d'accord, non ? Modifié le 12 mars 2017 par alt-f4 Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Barbarus Posté(e) le 12 mars 2017 Partager Posté(e) le 12 mars 2017 Citation Il n'y a rien non plus dans le LRB6, à part "pas plus d'une relance par test" et "une relance d'équipe par tour". Il me semble que c'est la FaQ qui réglait la question... Citation De ma propre lecture de BB2016, ni des différences avec le LRB6 postées un peu partout, ni de ton raisonnement ci-dessus, je ne trouve une règle qui contredise ça. Qui contredise quoi? Parce que "mon raisonnement", c'est à la lecture du bouquin de règle, citation à l'appuie... En revanche, de ta part, j'attends toujours une citation pour exposer sur quoi tu t'appuies. Citation ton "pour l'instant, les règles sont claires" (plus de relance disponible par compétence, vu qu'elle a déjà été utilisée => relance d'équipe possible) concerne ta propre analyse de la situation Non, ça concerne "ce que je lis"... Citation nous sommes d'accord, non ? Bah non... Entre : " Donc, si tu as utilisé la compétence "Esquive" pour relancer (et rater à nouveau) ton test, tu ne peux utiliser de relance d'équipe ensuite pour ce test " " Sur un test où le joueur n'a pas de relance "personnelle" (provenant d'une compétence), on peut utiliser une relance d'équipe (sauf si on en a déjà utilisé une dans ce tour) [...] Et c'est le cas dans le jeu vidéo (éditions "Légendaire" et "Chaos" de la V1, en tous cas) qui suit, en "mode classique" et à quelques rares bugs près, exactement les règles du LRB6 " ; jeux vidéo qui par ailleur, "justement", semble interdire d'utiliser une RR sur une même action d'esquive après avoir déjà relancé, 3 cases avant, une Esquive via la compétence éponyme (cf. " sur le jeu PC, c'est impossible")... Il me semble que, justement, non, on ne dit pas la même chose... Ou alors, je ne t'ai clairement pas compris... Barbarus : et dans ce cas, mea culpa. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
alt-f4 Posté(e) le 12 mars 2017 Partager Posté(e) le 12 mars 2017 @Barbarus : je crois que tout s'est un peu mélangé (en partie de ma faute, j'en conviens) et que tu focalises trop sur le jeu vidéo En résumé : - Sur un même test, une seule relance autorisée. Si le joueur qui a "Esquive" rate son jet pour sortir d'une ZdT, il peut utiliser une "relance personnelle" (préférable à une "relance d'équipe", la compétence est là pour ça). - S'il rate à nouveau son test, plus de relance possible et turnover. - S'il réussit et doit faire un autre test d'esquive au cours de son déplacement, il ne peut plus utiliser sa relance personnelle (vu qu'elle n'est disponible qu'une fois par tour). Par contre, il peut utiliser une relance d'équipe si le coach en a encore à disposition et qu'il n'en a pas encore utilisé une à ce tour. - Ma remarque sur le jeu vidéo veut juste dire qu'il fonctionne effectivement comme ça (en V1, en tous cas, peut-être que @oratjeuxnids parle de la V2 que j'ai peu pratiquée) : quand un joueur sort d'une ZdT, et qu'il n'a pas "Esquive" ou a déjà utilisé sa relance personnelle à ce tour (lors d'un test précédent) le jeu propose au coach d'utiliser une relance d'équipe (si disponible et pas encore utilisée au cours du tour). Un bug pareil aurait été particulièrement rédhibitoire pour les joueurs "Elfes" (dont je fais partie). Ce qui peut, par contre, amener un peu de confusion, c'est que l'utilisation de la relance personnelle est automatique par défaut (et, donc, invisible pour le joueur qui n'affiche pas le log des jets de dés) Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Barbarus Posté(e) le 12 mars 2017 Partager Posté(e) le 12 mars 2017 Alors, expliqué ainsi, "oui", nous sommes d'accord... Barbarus Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
oratjeuxnids Posté(e) le 13 mars 2017 Auteur Partager Posté(e) le 13 mars 2017 oula, que de débats pour une simple question ^^ le souci de la relance d'équipe sur le JV est le même sur BB2, c'est ce qui a faussé mon jugement. en fait, je pensais que le JV était 100% raccord avec le LRB6, mis à part bouger le pion tour. la dernière fois que j'avais fait du vis-à-vis, c'était avec la 3è édition. encore merci pour toutes ces précisions Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
petitgars Posté(e) le 13 mars 2017 Partager Posté(e) le 13 mars 2017 Par rapport au cas décrit (peux t on utiliser une relance d équipe sur une seconde esquive, la première ayant consomme la relance de l compétence), la réponse est oui. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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