[SMC] Death Guard 1250 pts

[zhangfey]

Slt a tous,

 

C'est ma 1er liste smc (que je n'ai jamais joué) donc j'aimerais vraiment votre avis sur la viabilité du truc.

Je joue en milieu amical, légèrement opti quand il faut mais rien de niveau tournoi.

 

Detachement Interarme 1250 pts

 

QG
    Prince Démon  : 235 pts
        - Aura de Sombre Gloire, Ailes, Armure Énergétique , Démon de Nurgle

    Seigneur du Chaos  : 120 pts
        - Gantelet énergétique, Aura de Sombre Gloire, Marque de Nurgle

TROUPES
    Cultistes du Chaos (10) : 50 pts
        - Champion Cultiste

    Plague Marines (7) : 266 pts
        - Fuseur, Fusil à plasma, 6 Vétéran de la Longue Guerre
        - Champion Plague Marine :  Hache tronçonneuse, Icône de désespoir , Vétéran de la Longue Guerre
        - Rhino : Cacophone, Possession démoniaque

    Plague Marines (6) : 187 pts
        - Fuseur, Fusil à plasma, 6 Vétéran de la Longue Guerre
        - Champion Plague Marine :  Hache tronçonneuse, Icône de désespoir , Vétéran de la Longue Guerre

ELITE
    Terminator du Chaos (3) : 133 pts
        - Combi-Fuseur, Combi-Fusil à plasma, 2 Marque de Nurgle
        - Champion Terminator  :  Combi-Fuseur, Griffe éclair , Marque de Nurgle

SOUTIEN
    Land Raider du Chaos  : 250 pts
        - Cacophone, Possession démoniaque

 

Manque meme 10 pts. Un termicide en fep, un seigneur en landreider, un prince ailé, 7 plague en rhino et des cultistes sur objo.

A votre avis est ce que ça tiens le coups a 1250 pts ? ou trop bourrin et je vire le landreider ?

 

 

 

[SexyTartiflette]

Tu veux pas prendre des marques de Nurgles sur les Cultistes pour décréter le détachement Death Guard et gagner Sans peur et Insensible à la douleur sur tout le monde (sauf les cultistes justement) ?

 

Pourquoi un combi-fuseur et un combi-plasma sur les terminators ? Contrairement aux DA tu n'as pas tir divisé dessus, je te conseille de plutot prendre 2 Combi-fuseur. (Même remarque pour les plagues marines)

 

Après je trouve que tu manques de puissance à distance sans être exceptionnellement rapide (pas de moto, de raptor, de FeP).

 

Tu as, à mon avis, beaucoup trop d'anti-véhicule. Un PD, un gantelet énergétique, 3 fuseurs et 2 canons lasers jumelés. A 1250 points rare seront les listes avec suffisamment de véhicules lourd pour justifier tout cet attirail. 

 

Si tu remplaces une unité de Plagues marines par une unité d'Havoc MoN et 4 Autocannon (Implacable grâce à la garde) tu optimises pas mal je pense.  

 

A savoir que les plagues marines, les icones du désespoirs et le land raider sont des unités plutôt faiblardes actuellement (encore que je ne sais pas ce que donne des Plagues marines avec le supplément Traitor Legions). A toi de voir ce que tu veux garder parce que c'est une liste fun, et ce que tu veux modifier pour optimiser. 

Modifié le 12 avril 2017 par SexyTartiflette

[BlackMpl]

Salut,

 

Comment dit précédemment, les armes spéciales sont meilleures par deux du même type.

2 fuseurs / 2 combi F / 2 plasmas...

 

Le LandR coûte vraiment cher, je sais pas si la possession sera très utile, surtout si tu comptes foncer avec.
Perso, lorsque je sors un QG Nurgule / gantelet, je le préfère à moto au chaud dans ses spawns.

Ou alors mettre les termis dans le Land, mais ça devient un sac à points.

 

Je sais pas trop si le combo Prince + Land Raider à 1200 pts est intéressant.

Ces deux options sont chères pour le format.

 

A mon avis tu devais partir sur l'option Death Guard pour profiter des bonus et ajouter une escouade de Havocs.

A ce format ils vont être intéressants!

 

Après ça dépend aussi de ce que tu veux jouer

[zhangfey]

Ben voila, je voulais bien tester le combo PV + lanreider a petit format mais est ce que ça ne fait pas trop dur pour les adversaires ?

 

Sinon j'ai pris vos conseils pour les marques, les armes spé et mes 3 termis sont bien en fep.

 

 

QG
    Prince Démon  : 235 pts
        - Aura de Sombre Gloire, Ailes, Armure Énergétique , Démon de Nurgle

    Seigneur du Chaos  : 110 pts
        - Griffe éclair, Aura de Sombre Gloire, Marque de Nurgle

TROUPES
    Cultistes du Chaos (10) : 70 pts
        - 9 Marque de Nurgle
        - Champion Cultiste  :  Marque de Nurgle

    Plague Marines (7) : 236 pts
        - 2 Fuseur, 6 Vétéran de la Longue Guerre
        - Champion Plague Marine :  Hache tronçonneuse, Vétéran de la Longue Guerre
        - Rhino : Cacophone

    Plague Marines (9) : 224 pts
        - 6 Vétéran de la Longue Guerre
        - Champion Plague Marine :  Hache tronçonneuse, Vétéran de la Longue Guerre

ELITE
    Terminator du Chaos (3) : 139 pts
        - 2 Combi-Fuseur, 3 Marque de Nurgle
        - Champion Terminator  :  Combi-Fuseur, Griffe éclair , Marque de Nurgle

SOUTIEN
    Land Raider du Chaos  : 235 pts
        - Cacophone

 

Donc on a un PV sur un flanc, un Landreider avec le seigneur et un gros pack de plague, les autres plagues en rhino et les termi en fep.

Du coup tout le monde en marque de nurgle.

Je testerais les havocs sur une prochaine. les raptors pour faire completer une formation sont ils sympa avec marque de nurgle ?

 

Modifié le 12 avril 2017 par zhangfey

[BlackMpl]

Je n'ai jamais testé le LandR + le prince sur ce format. Je ne pourrais pas trop te dire si c'est "dur" (pas spécialiste).
Je vais attendre ton retour de partie pour savoir ce que ça vaut.

Je pense que toujours que ça fait trop de point sur 2 unités pour le format, mais il faut bien essayer!

 

Une légère touche d'optimisation à mon avis serait de virer la griffe du champion terminator.
A 3 tu pars sur un termicide, à mon avis ils ne survivront pas à la fep et la griffe ne te servira à rien.

J'ai une préférence pour les combi-plasma qui ont une meilleure portée si on rate la fep et qui tirent 2 fois si tu te poses à mi portée. Comme de toute façon les termis sont voués à ne vivre qu'un tour autant faire le one-shoot au plasma...

 

Pas trop d'avis sur les raptors, les motos sont souvent plus intéressantes.

[Starkweather]

Salut,

Pour le prince sache qu'avec la règle démon il a déjà une 5+ invu, donc pas la peine de payer une aura de sombre gloire. En revanche pour le seigneur il vaut mieux lui mettre la 4+ invu pour 25 points.

Pour les Terminators, en détachement death guard tu passes à ini 3. La griffe est donc pas super rentable comparé à une hache, qui est non seulement gratuite mais pa2.

Et après ça dépend ta vision du truc mais pour optimiser tes plagues tu peux les remplacer par des smc : 

16 points le gus, avec feel no pain, sans peur et ini 3 comme les plagues, tu y perds sur les armes empoisonnées, les grenades buboniques et une attaque de CAC. Mais tu peux en mettre plus et avoir toujours 2 armes spé si ils sont 10.

Après ça pourrait dénaturer ton trip sur les plagues donc c'est toi qui voit.

 

 

[SexyTartiflette]

Citation

les raptors pour faire completer une formation sont ils sympa avec marque de nurgle ?

 

Quelle formation tu veux compléter en ajoutant des raptors ? 

 

Je suis d'accord avec Starkweather pour le Prince démon et les Terminators (si tu veux lui payer une équipement prend un gantelet énergétique). 

 

Après comme il le dit, à toi de mettre la limite entre l'optimisation et garder une unité pour son look/parce qu'elle est sympa. 

 

Actuellement, à part le Noise Marine avec Blastmaster, les légionnaires monothéistes (Plague Marine, Berzerks de Khorn) ont un rapport points/efficacité moins bon que de simples SMC avec marque de Nurgle/Khorn (après à voir avec les formations de Traitors Legions). 

Le Land Raider est actuellement une unité mauvaise (je parle encore une fois de son rapport points/efficacité. (Les tanks risquent d'être mieux à la V8 mais on y est pas encore). 

Un prédator serait mieux (c'est pas non plus une très bonne unité mais il coûte moins cher). Le plus optimisé serait de remplacer les 235 points du Land Raider par du Havocs Autocannon (à peu près 2 escouades avec en tout 6 Autocannon). Encore une fois à toi de voir si tu veux absolument poser un Land Raideur sur la table, ce qui est parfaitement compréhensible !

 

A noter que si tu as un rein en trop : Forgeworld fait des tanks sublimes, et extrêmement efficace pour les SMC (surtout pour toi qui n'utilise pas la capacité de transport du Land Raider, et qui joue avec un Détachement Inter-armée)

[chikensoul]

Salut,

 

Pour gagner des points et jouer un truc fun, que penses tu de ça :

 

- Remplacer tes 2 QG par un seul : Typhus   230 pts

- Du coup, tu peux faire 2 x 35 zombies en troupes  300 pts

 

Tu as assez de points pour t'amuser. Mais si ton trip c'est les Plagues, just do it !

 

Bon jeu !

[Frangin02410]

Je rebondi juste sur la proposition de Chicken concernant les Zombies. Doit on leur payer la marque de Nurgle comme obligé par la règle de la Légion ou en est on interdit par la règle de Typhus? L'Artefact "La Ruche de la Vérole Ambulante" marche t'il sur eux? 

[chikensoul]

Il n'y a pas trop d'intérêt il me semble à utiliser la "ruche de la vérole ambulante" sur des cultistes déjà zombies.... Par contre sur des cultistes (marque de Nurgle) avec arme de CaC + pistolet, ça peut être plus sympa.

 

Des zombies à endurance 4, par contre ils ne peuvent plus tirer, mais gagnent-ils le + 1 attaque au Cac grâce au pistolet ? Ou considère-t-on que vu qu'ils ne peuvent pas tirer, le pistolet + arme de CaC ne sert à rien en phase d'assaut ?

 

Mais tu as raison, avec Typhus tu ne peux pas avoir la marque de Nurgle sur tes zombies...

 

Il me semble que les zombies les moins chers "officiels" sont dans l'IA 13. Au pire si ça t'intéresse, tu prends en allié des renégats (ia13).

 

Pour 205 pts :

 

- 1 QG de merde (45pts) + Chaos covenant Nurgle (10pts)

- 50 zombies (sans peur, insensible à la douleur 4+)

 

Pendant que j'y pense, tu peux même grâce à l'IA13, améliorer un seul de tes véhicules SMC en payant un surcoût. Genre pour +25poins tu donnes (peur + attaque de flanc) à un seul véhicule SMC. Et il y a  d'autres bonus.

 

Il y a peut-être des trucs sympa à faire. Enfin tout dépend des figurines dont tu disposes.

Modifié le 25 avril 2017 par chikensoul

[Belesprit]

Le 12/04/2017 à 19:36, zhangfey a dit :

    Plague Marines (7) : 236 pts
        - 2 Fuseur, 6 Vétéran de la Longue Guerre
        - Champion Plague Marine :  Hache tronçonneuse, Vétéran de la Longue Guerre
        - Rhino : Cacophone

    Plague Marines (9) : 224 pts
        - 6 Vétéran de la Longue Guerre
        - Champion Plague Marine :  Hache tronçonneuse, Vétéran de la Longue Guerre

 

 

petit soucis , tu as 6 vétéran de la longue guerre pour 9 plagues.

 

Perso, pour rester dans le fluff, la hache tronçonneuse je ne la trouve pas top top ... surtout que tu la paye et ajouter à l'initiative de 3 ... et que le glaive de la peste est pas mal en soi.

 

Le Plague marine (9) à pieds, je les passerai à 7 pour leur donner 2 lance plasma. et avoir le chiffre de Nurgle.  Généralement cela m'a réussi.

Modifié le 25 avril 2017 par Belesprit

[zhangfey]

merci pour vos conseils, j'ai essayé de modifier les quelques erreurs (griffe, plasma, veteran, 4+ pour le qg etc...)

 

je vais surement la tester plus ou moins en l’état dans 10 jours et je ferais un retour sans soucis.

 

j'ai mis la marque de nurgle aux cultistes pour décréter le détachement death guard et avoir ses bonus par contre c'est spécifié dans quels bouquins ça ? (je n'ai pas trouvé l'info en elle-meme)

[SexyTartiflette]

Il y a 1 heure, zhangfey a dit :

merci pour vos conseils, j'ai essayé de modifier les quelques erreurs (griffe, plasma, veteran, 4+ pour le qg etc...)

 

je vais surement la tester plus ou moins en l’état dans 10 jours et je ferais un retour sans soucis.

 

j'ai mis la marque de nurgle aux cultistes pour décréter le détachement death guard et avoir ses bonus par contre c'est spécifié dans quels bouquins ça ? (je n'ai pas trouvé l'info en elle-meme)

 

Traitor's Legion.

 

Du coup tu gagnes aussi le Vétéran de la Longue guerre gratuit et obligatoire pour tous les unités qui peuvent le prendre (je ne sais pas si tu t'es compté des points pour cette option, si c'est le cas tu peux les enlever).

 

Après à voir ce qui persistera de ce Traitor's Legion dans la V8. GW a promis que les chapitres SM et les légions SMC resteraient différenciées, on ne sais pas encore ce qui va changer. (Après pour de la Death Guard, mettre en obligation la marque de Nurgle pour tous, et l'impossibilité de prendre des perso nommé autre que Typhus (et Mortarion ?) je doute que ça change).

[zhangfey]

J'ai traitor en anglais, du coup comment comprendre la dernière phrase du "cadeau de nurgle" :  "les plagues marines ne sont pas affectés." (jai cru traduire)

Pas affecté par les bonus fnp et sans peur ou par le malus -1 init ?

[SexyTartiflette]

Non ils sont juste pas affecté par le -1 d'init qui est déjà dans leur profil/ 

[zhangfey]

Bon au final j'ai testé cette liste Death Guard très simple, pour 1248 pts :

 

QG
    Prince Démon  : 230 pts
        - Ailes, Armure Énergétique , Démon de Nurgle, Hachoir à Pus

    Seigneur du Chaos  : 120 pts
        - Griffe éclair, Sceau de corruption, Marque de Nurgle

TROUPES
    Plague Marines (5) : 120 pts
        - Champion Plague Marine

    Plague Marines (7) : 168 pts
        - Champion Plague Marine

    Plague Marines (7) : 228 pts
        - 2 Fuseur
        - Champion Plague Marine :  Bombes à fusion
        - Rhino

SOUTIEN
    Land Raider du Chaos  : 230 pts

    Obliterators (2) : 152 pts
        - 2 Marque de Nurgle

 

J'ai fait une petite partie contre du chevaliers gris, 2 armée d’élite donc pas grand monde sur la table lol

Draigo et ses terminators

Librarian niv 2 et ses chevaliers gris

2 Dread Nemesis

 

Petite victoire sympa au final. Le prince a pu se faire un dread au cac, l'autre est tombé au canon laser et avec les plagues.

Au final tous ces glaives empoisonnés ça fait bien le job contre l'elite, Draigo compris.

Pour ma liste je dirais que le QG seigneur du chaos avec sa griffe n'a servi a rien, pour le reste c'etait tout du bon.