Aller au contenu
Warhammer Forum
gekko

[orks] Comment vont se jouer les orks en V8

Recommended Posts

Il vaut beaucoup trop cher pour ce qu'il fait, il se fait depop par beaucoup de choses en 1 à 2 tours, il a potentiel offensif plus que médiocre au tir, et un progressif dégressif pour le CaC.

 

Je l'ai joué 2 fois en tournoi

- A la waaaghh avec très peu de limitation, je fais une victoire sur un joueur débutant et je prends 2 culs sur des joueurs plus expérimentés dont un eldar qui a ronchonné en voyant le truc et à qui j'ai serré la main à la fin du T1 après avoir enlever 1 PV en une phase de tir et perdu le Stompa pendant son tour.

-Sur un tournoi un peu plus mou avec des limitations, c'était plus viable mais y a un gros problème de contrôle de map, j'étais le joueur tampon, j'ai rushé toutes les parties, j'aurais pas joué comme ça sinon mais je fais milieu de tableau, et j'ai eu des match up pas dégueu.

 

Y a beaucoup mieux à sortir , c'est quand même pas loin du truc injouable si on veut s'amuser à minimum en tournoi et faire des résultats.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Salut à tous.

Relativement débutant, je viens de faire mes première réelles parties en v8 et je pensais vous faire un retour.

Format tout petit 750pts, vehicules et svd 2+ interdits (ce qui avantage l'ork à mon avis). J'ai fait une liste assez "dure" avec le peu ce que j'avais sous la main.

Dsl s'il y a des termes anglais, je traine pas mal sur les fofos anglosaxons

 

1 Warboss pince

1 Weirdnob (Da Jump)

2*30 boyz pince + gros kikoup

10 grots

1*15 stormboyz gros kikoup

8 kommandos 1 groskikoup 2 burnas

 

La liste est bien, même très bien à ce format. Elle a fait le taff vu que j'ai gagné mes 2 parties, mais en étant réaliste en face c'était relativement mou.

Et j'ai bien chatté sur mes jets de charge T1. Sans ça je suis pas sûr que ça aurait été la même histoire, ce qui est triste vu le match up...

 

Unité par unité :

Le warboss n'est pas en option, ses auras sont essentielles.

Le weirdnob est vraiment pivot. Avec l'aura et les CP, impossible de rater le saut T1 et facile d'en refaire un T2. Et se prendre 30boyz à 9 pouce T1 ça a tendance à rendre l'adversaire un peu triste...*

Les grots sont facile à mettre hors de LOS pour tenir un objo ou à défaut interdire les FEP embêtante T1 (même si ce genre de liste n'y est pas trop sensible).

Les boyz sont les boyz. 60 à ce format ça parait énorme mais franchement il n'en faut pas 1 de moins...

Les stormboyz ne sont pas hyper impactants en terme de dégats mais l'engluage T1 est crucial et ils peuvent survoler les cordons.

Les kommandos sont des hommes à tout faire super interessants : renforcer l'assaut T1 si on est safe*, prendre un objo isolé, attraper un perso imprudent, corriger en catastrophe une petite erreur.

 

Les pinces sont vraiment pas top dès qu'il y a de l'invul en face, je vais les remplacer par des big choppas et prendre un warboss à moto avec la relique pour toujours avoir la charge après advance, même sur les stormboyz (sans prendre les blessures mortelles).

Les CP j'ai trouvé peu d'utilisation, pas eut l’opportunité d'utiliser "Remise en bande" et l'autre stratagème, ben il est complètement nul, même sur des pillards que je n'avais pas.

 

Le pb qui se pose à moi maintenant c'est comment en partant de cette liste faire grossir le format, et là je sèche un peu, surtout que j'ai pas d'anti vehicule. J'ai l'impression que si j'ajoute autre chose que des boyz/stormz/kommandos, je ne ferai que dégrader la liste, mais bon j'ai peins assez de boyz pour l'instant... Je pensais des Gunz (bigs ou meks), un volant parce que je les trouve cools, des kasseurs de tanks (mais ça veut dire un trukk pour qu'ils tirent au moins 1 fois). Des conseils ?

 

* Petit tip que je n'ai pas vu dans le thread : "On n'y va" est une relance optionnelle et pour les classiques charges à 9 pouce et à partir du moment ou il y a au moins un 4+ sur un dé, craquer un CP pour relancer l'autre donne plus de chance de réussir, surtout à partir de 5+. De même "kassage de têtes" est optionnel aussi dans le texte, ça peut valoir le coup de s'en souvenir.

Modifié par samitch

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Salut Samitch

 

Je te conseille de prendre des Mekgunz avec Méga Kanon Kustom ! Ya la surchauffe, mais tu mets les blessures mortelles sur les servants Grots. En moyenne, pour 3, tu fais 10/11 tirs, 5/6 touches, la PA est sympa et D3 dégâts donne un peu de polyvalence. Je m'en sers contre des tireurs fond de court à couvert (faucheurs noirs, déva ...) et les véhicules E7. Pour un effet maximal, prends en 6!

Je les trouvent très résistant, tu peux allouer les dégâts multiples aux Grots, regarde bien la tronche de ton adversaire quand tu lui annonces que le super 6 du d6 dommages de son canon laser sert à tuer un Grot. Il se découragera très vite, et ne tirera plus dessus le restant de la partie mais il essayera sûrement de les closer! un joli cordon de Gretchins en rideau anti-Fep, charge, et c'est parti ! :wink: 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

C'est indiqué où que l on peut tranferer les blessures du mek gunz sur les grots? 

Car je les ai toujours joué comme des unités différentes.

Modifié par madcow

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

En V7 c'était possible, pas en V8...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Oui les gunz semblent une option solide, même si j'aime mes orks hyper aggressifs, j'aurai besoin de gardiens de but de toute manière. Par contre par 6 il va me falloir bricoler parce que les kits sont stupidement cher. Si vous avez des tips je suis preneur.

 

Et oui j'ai relu les règles. Les grots artilleurs sont inciblables à moins d'être l'unité la plus proche mais c'est une unité indépendante, il n'est pas possible de leur allouer les blessure comme pour des grots bastos chez les nobz.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Les meilleurs des mek gunz restent les lobba, et ils sont aussi les moins chers en eurosous^^

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Quand on tire avec le méga kanon kustom ;les jets de 1 pour toucher font 1 blessure mortelle.

Peut on les mettre sur les grots ou faut il les mettre sur le mek gunz?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

C'est écrit que le porteur prend une blessure mortelle, donc sur le Mek gunz. Comme dit plus haut il n'est plus possible en v8 de transférer les blessures aux grots.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Si les rumeurs sont avérées, les Orks seront quasiment les derniers à voir sortir le Codex, vers décembre. On avait l'habitude d'être dans les premiers, et d'assister à l'escalade du grobillisme avec les sorties suivantes. Là, le cas sera inverse. On va peut être finir par pouvoir explorer tout notre arsenal avec délectation, et pas se restreindre à un ou deux schémas de construction d'armées, en abandonnant toutes les autres entrées, sauf à jouer (et perdre) pour le fun.

Personnellement, je ne demande pas à rouler sur tout le monde, juste à pouvoir choisir entre plusieurs entrées viables.

On verra ce que l'avenir nous réserve.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

J'ai bien peur qu'on nous réserve une mauvaise surprise avec un codex orks type primaris calqué sur les ironjawz de AOS. Les entrées actuelles resteraient ce qu'elles sont et on aurait un tas de news. GW a fait ça pour la Death Guard et je sens venir le truc

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 20 heures, Kleptork a dit :

J'ai bien peur qu'on nous réserve une mauvaise surprise avec un codex orks type primaris calqué sur les ironjawz de AOS. Les entrées actuelles resteraient ce qu'elles sont et on aurait un tas de news. GW a fait ça pour la Death Guard et je sens venir le truc

 

Je n'ai pas compris tu peux être plus explicite ?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Mon interprétation du propos de Kleptork c'est qu'il verrait un Codex Orks très similaire à ce que l'on a déjà en termes de règles pour les entrées déjà existantes, mais avec quelques nouvelles entrées d'Ork boostés aux hormones (équivalent des Primaris pour les SM classiques), pas forcément abusés (= Primaris), mais qui enclenchent des ventes et un renouvellement de la gamme par grossissement de la taille des figs.

Est-ce que l'on peut en avoir peur?

Côté tactique, moi je ne suis pas contre plus d'entrées encore, si, comme pour les Primaris, elles font autre chose ou autrement que les autres entrées antérieures (escouades par 3, nouvelles armes, etc.).

Côté esthétique, ben ça dépendra de leur look, et de leur fluff!

Les dernières sorties (Megagunz ou FlashGitz) n'étaient pas dégueu...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

C'est à peu près ça oui @gekko

Les ironjawz chez AOS sont stylés et ont permis de faire des fig plus grosses

Je sais pas ce que GW nous réserve mais je sens venir le virage. Les entrées actuelles qui stagnent ou disparaissent et un tas de nouveautés qui réinventent les orks.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Pour moi les orks, sans la marée verte ce n'est pas des orks..

Quel intérêt de faire des grosses figurines pour les boys ?

Ce que GW devrait faire c'est renouveler les vieilles fig.. c'est tout <_<, pas tout chambouler

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Bah sans tout chambouler, avoir des entrées élites qui font plus envie que l'entrée troupe de base. Je veux bien qu'on aime la marée verte car en effet ça correspond pas mal à l'esprit, mais ils peuvent facilement rendre certaines entrées plus attractives et pas qu'au niveau puissance en jeu. Quand on joue une partie en tant qu'ork on aligne une fraction de la waaghh ou bien des unités perdues dans la pampa, on aimerait bien sortir du schéma mono-synaptique actuelle ou de celui de la V7. Je ne joue pas tyty, mais pour en avoir vu sur les tournois, j'ai quand même vu beaucoup de choses différentes tout en gardant de l'efficacité en partie, mais j'avoue que je ressens pas ça avec les autres codex sortis récemment type SM, GK, GI ou eldar ( mais cela bizarement j'en ai pas vu bcp ) mais j'ai pas tout vu et ça reste pour le moment plus varié que la V7, mais aussi parce qu'il y a beaucoup de limitation de doublettes :). Donc j'attends ce codex et on verra ce qu'on peut en faire, ça fera toujours plaisir de découvrir quoiqu'il arrive.

 

Ceci est un avis complètement perso et subjectif !

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

+1 avec Supermarcher.

En terme d'échelle, chez les orks, il y a le grot, le boy, le nob et le BB.

A AoS, il n'y avais pas l'équivalent des nobz, seulement des orques et des orques noirs, ils ont comblé un vide.

Avec cette idée d'équivalent des primaris, je ne vois pas à quelle échelle il peuvent ajouter un intermédiaire.

Par contre, ils ont un sacré boulot à renouveler un grand nombre d'entrée viellissantes, weirboy, boyz, attaques rapides et surtout véhicule volé ou équivalent.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Ou alors et là ça serait vraiment intéressant et je ne dirai pas non, ça serait de refaire des kits en fonction des clans..

Un boys blood axe ne ressemblera pas à un snakebite.. Dans ce cas là ça pourrait l'être. (encore que les boys ont bien vieilli selon moi)

Le pire reste pour moi les attaques rapides.. comme thyrio le fait remarquer :wink:

Mais oui niveau taille pour moi, GW pourrait se lacher pour un kit de Warboss digne de ce nom avec choix d'une mega-armure ou non etc.. bref un kit un peu comme un deff dread limite !

Ressortir les persos nommées aussi.. ou en pondre à la rigueur ! ça rajouterait de la nouveauté :rolleyes:

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Salut les zorks,

je vous propose un petit retour sur mon d2.

je jouais une liste ork MSU ( shokboyz, kommandos, boyz). L'idee etait de cliquer les gimp ou les parkings de razor avec cette liste et de tenter de gratter des points sur les autres pairings . En dehors des spam bête et méchants de prince tyty et de storm,  il y a avait pas mal de liste qu'on verra à l'inter région dans ce tournoi. Je vous laisse cheker les listes. En particulier les listes pox, eldar et primaris à base de repulsor. Et le repulsor C'est une plaie. Quasiment plus de razo spam.

j'ai Pas été ridicule sur le tournoi Maîs ma liste était pas assez bien réfléchie. En effet le scénario xenocide à ete un calvaire. Bien que je gagne aux maelstrom et à l'eternal, la prime au KP me fait donner un 20 - 0. 

Je n'ai jamais été table rasé grâce à mes nombreux PI et artilleurs qui nerfent les plateformes de tir en fin de game. J'ai fait une égalité contre une usine à pox et une autre à l'issue d'un déplorable partie face à de la sdb ( adversaire super, c'est moî qui ai appris la v8 avec lui et sa liste était vraiment géniale, j'ai fait la boule de flipper.) . Une quasi égale face à un spam repulsor DA et une honorable défaite 16-4 contre un stormraven spam. 

Les orks sont deja bons selon moî dans une team. En individuel c'est plus tendu. Fire mike a joué une liste greentide qui a bien marché en conjonction avec un excellent roster.

Ce qui est bon chez nous c'est la facilité de sortir une horde au moral fiable , de la bonne saturation de CAC et l'accès facile au blessures mortelles avec les weirdboyz. Maîs le smite du weirdboy est facilement contrable avec un culexus. Autre point fort, les nombreux PI et artilleurs qui permettent d'abuser de la regle de ciblage des PI  quand tous les boyz sont morts. Et ils seront morts tres vite. Dans mes parties je n'avais plus de boyz au tour 3 ( et j'en jouais 150). La plupart des listes actuelles sont calibrées pour essorer une usine à pox ou un spam de brimstone. 

 Pour gagner il nous faudrait un CFK a 4+ et un fnp a 5+ Pour absorber la saturation. Les armees que j'ai affronté ne se basait quasiment pas sur les stratagèmes (à part les pox et encore un seul).

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Merci @fracassor pour ton retour et bravo pour tes parties.

Est-ce que ça t'as été utile d'avoir les 14PC ?

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Merci pour ton retour utile.

Désolé mais je n'arrive pas à trouver ta liste et les autres que tu évoques.

J'ai râté un lien?

 

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Fracassor joue la liste 3.

Modifié par Kleptork

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Hello Fracassor,


Contre quelle liste pox as tu fait l'égale et sur quel scénario stp?

A quel point as tu ressenti le besoin de la brigade et de ses Command Point?

 

De mon coté (liste assez semblable mais D2 Nord), j'ai fait 2 victoires sur du démon classique (20/0), une victoire sur de l'eldar (19/1) et je me suis fait rouler dessus (1/19) par la liste Bogdanov/pox de Dletch (Mogway), j'avais mal appréhendé la game pour le coup, surtout sur le placement des objos (et j'ai pris des risques qui ont pas payé).

 

J'ai trouvé la liste bien marrante à jouer en tout cas.

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

ce serait bien qu'ils ne fassent pas comme avec la death guard, un codex spécifique à un clan ork (à priori les "speed freaks") avec pléthore de nouvelles entrées que pour eux...

 

Le 19/01/2018 à 09:12, samitch a dit :

Oui les gunz semblent une option solide, même si j'aime mes orks hyper aggressifs, j'aurai besoin de gardiens de but de toute manière. Par contre par 6 il va me falloir bricoler parce que les kits sont stupidement cher. Si vous avez des tips je suis preneur.

si tu as des rabiots (ou de la carte plastique), avec 1 kit de mekgunz tu peux te faire 4 mekgunz 

DSCN6724.JPG

(bon il te manquera les grots, mais il y a moyen d'en convertir à base de gretchin en changeant les petoirs/couteau par des perceuses, chalumeau et autre clé anglaise)

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Hehe

j'ai fait égalité  sur le scénario 2 je crois. 2 objos de chaque côté,  je l'ai laissé avancer, consommer ses PC. Je crois que c'était celle des play boyz. Une fois chez moi j'ai envoyé 40 boyz dans sa ligne pour le faire reculer. Ca s'est joué au tirage maelstrom . Et j'ai pas eu de chance. D'ailleurs, c'est mon grand regret. J'ai bcp utilisé mes PC pour tirer un objo en plus ou en défausser et à chaque fois, c'était un truc in atteignable.

pour moî c'est la seule utilité en dehors du reroll utile pour un soin ou un d6 de smite.

Je pense qu'on verra Pas bcp d'ork a l'ir. Vu le reglement et le nombre d'armée qu'on peut sortir à 200 tirs par tour.

Mais en no limit par équipe on peut faire des trucs. Je me suis fait avoir par les culexus et leur placement . Je ne referai pas l'erreur.

Le pb des gunz c'est qu'ils donnent le premier sang. Maîs les artilleurs m'ont sauvé bien des fois de la table rase mais pas du 20-0. En xenocide c'est la cata ils donnent deux KP par tir de lascan. Je trouve que le lobba va bien pour fournir des artilleurs et se planque mieux. Ils se sont rentabilises à chaque game.

je me suis amuse à toute les parties et j'ai meme reussis à sortir wilme de sa torpeur avec quelques bassesses.

mais j'ai fait bcp trop d'erreurs de jeu. 

Modifié par fracassor

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant

×

Important Information

By using this site, you agree to our Conditions d’utilisation.