[Necron]Analyse et retex

[oblik]

Bah le GK ne jouait aucune Nemesis ni Kaldor ni stormraven... donc bon... et toi tu avais une Tesseract Ark... effectivement ça devait passer quand même !

 

Avec quoi tu fais tes cordons ? des immortels ?

[Lloth13]

Le 21/10/2017 à 21:27, SenS a dit :

 

Je suis d'accord. J'ai fait une partie contre la GI, et en jouant en bien (et avec un double 6 pour ouvrir un leman xD), ça se tient. Il faut jouer les objo, bien placé ses paquets de 20 nécrons pour en cacher quelques uns (quand on les voit plus, on peut pas leur tirer dessus, et bim le protocole!), et après ça se tient. C'est hard, mais ça se tient.

 

Dans ce cas, faut pas qu'il t'overkill, parce que sinon, qu'il les voient ou pas ne change rien au fait que tes pitous en meurent quand même.

 

[thekayseur]

Il y a 1 heure, oblik a dit :

Bah le GK ne jouait aucune Nemesis ni Kaldor ni stormraven... donc bon... et toi tu avais une Tesseract Ark... effectivement ça devait passer quand même !

 

Avec quoi tu fais tes cordons ? des immortels ?

 

Oui je sais bien mais bon table raze tour 2 puis tour 5 (en perdant 300points)... on est loin de "passer quand même"

 

C'est juste pour dire que si on ne fait pas trop d'erreurs, on peut prendre du plaisir. (Peut être pas en milieu ultra dure)

 

Je fais mes cordons avec des guerriers nécrons (12 points seulement), puis immortels, etc j'ai étalé au maximum mes troupes et profité de l'aura de orikan et protégé mes tanks.

[stargatesg68]

EUh , ouai la ton GK jouait mou de chez mou ! Et je pense qu'il a pas compris comment tuer du necron encore !

 

Dans mon cercle tu peut être sur que ce genre de liste passe pas et que se sera toi qui sera table rase rapidement car même s'ils ne jouent pas dur , ils ont compris comment vaincre du nécrons très rapidement ! Tuer le plus dangereux puis le reste .

 

Tien se samedi j'ai jouer à 1500pts contre du space marines primaris , et je peut te dire que la différence entre codex et index est violente avec les stratagèmes , trait de chapitres , relique. Il a bien saturer chaque unité pour que notre "gadget" de protocole ne fonctionne pas ! 

 

On peut s'en sortir comme tu dit mais contre des personnes ayant aucune expérience contre du nécron ou qui joue un index !

Modifié le 23 octobre 2017 par stargatesg68

[oblik]

Il y a 9 heures, stargatesg68 a dit :

On peut s'en sortir comme tu dit mais contre des personnes ayant aucune expérience contre du nécron ou qui joue un index !

 

Non on n'en est pas là non plus il y a de bonnes unités nécrons (et Orikan en fait partie)... c'est juste qu'il faut revoir la façon de jouer et ne pas voir le PR comme le messie... moi je l'utilise comme un bonus, je m'axe pas dessus.

 

Et je joue beaucoup + mes nécrons en attaque/harcèlement qui met la pression, ce que n'attendent pas toujours les adversaires qui croient toujours jouer contre masse piétaille qui tire à 24ps et qui attendent l'overkill unité par unité...

 

Par exemple j'aime assez jouer des dépeceurs + tomb stalker qui FeP pendant que mon monolithe FeP centre de table pour que mes spectres se cachent derrière près à bondir au tour suivant... niveau diversion ça se pose là ! L'adversaire est obligé de prendre en compte toutes ces menaces et donc de diviser ses tirs. Pendant ce temps là ta phalange avance et capture des objos. Variante, tu mets tes dépeceurs (qui a dit 20 ?) dans le monolithe pour les faire sortir le tour suivant et charger direct.... très bonne combinaison avec tes spectres et ton tomb stalker qui est, une menace suffisante pour que, même s'il n'arrive pas à charger, il absorbe autant de tirs que le monolithe ne prendra pas... après si on est pas sûr y a toujours le Night Scythe en parallèle à jouer pour doubler la menace d'arrivée des dépeceurs.

 

La meilleure façon de ne pas prendre de blessure étant encore de ne pas se faire tirer dessus (pas de ligne de vue ou pas la cible prioritaire).

[thekayseur]

Le 24/10/2017 à 00:33, stargatesg68 a dit :

EUh , ouai la ton GK jouait mou de chez mou ! Et je pense qu'il a pas compris comment tuer du necron encore !

 

Dans mon cercle tu peut être sur que ce genre de liste passe pas et que se sera toi qui sera table rase rapidement car même s'ils ne jouent pas dur , ils ont compris comment vaincre du nécrons très rapidement ! Tuer le plus dangereux puis le reste .

 

Tien se samedi j'ai jouer à 1500pts contre du space marines primaris , et je peut te dire que la différence entre codex et index est violente avec les stratagèmes , trait de chapitres , relique. Il a bien saturer chaque unité pour que notre "gadget" de protocole ne fonctionne pas ! 

 

On peut s'en sortir comme tu dit mais contre des personnes ayant aucune expérience contre du nécron ou qui joue un index !

 

Ma liste ne se base pas sur le PR mais la PA des armes Gauss. Je n'ai d'ailleurs pas eu besoin du PR qui est anecdotique!

 

Enfin bref, il y en a qui arrive a prendre du plaisir avec les necrons, je pense que ça dépend beaucoup de comment on les joue!

 

Et perso, je préfère jouer contre du primaris avec mes necrons que contre du GK! Le primaris est assez facilement contrôlable!

[oblik]

Bon par contre partie hier 1650pts contre les nouveaux Craftworlds... ça pique...

 

On sent trop le contraste des différences de coûts en points, des stratagèmes, de la phase psy et de la puissance de feu...

 

Coûts:

Les coûts en points nécrons sont beaucoup trop contraignants et entraîne de l'impossibilité d'utilisation de certaines unités (tomb blades notamment) qui pourraient pallier la lenteur de l'armée et sa faible portée... Pour le coût d'un Doom Scythe qui ne fait trop rien (perte de la règle tesla dès qu'un -1 pour toucher apparaît et le D3 (aléatoires) tirs F10 avec un -1 pour toucher  obligatoire car arme lourde et mouvement obligatoire...) en face on a un Hemlock qui peut pivoter 2 fois, toucher auto à 16ps (les 2/3 de notre portée) avec des armes F12, qui peut balancer un pouvoir psy et qui nous file un -2 au Cd à tout à 12ps.... bref, la comparaison pique fort... Idem pour environ 130pts on a 5 Dark reapers qui tirent à 48ps sans jamais avoir de malus, 3+/2+ à couvert qui bénéficient de guide ou des relances des 1 de l'autarque et font 3 de dommages... super stable ! là où nous, on a des destroyers lourds pour 75pts pièce, donc seulement 3 pour 225pts qui ne tirent qu'à 36ps... et meurent d'un coup au moindre fail de svg sur un tir de dark reaper...

 

Stratagèmes:

Bon là on a clairement à attendre notre codex. Mais les stratagèmes particuliers des codex font vraiment la différence et permettent des coups de p... assez easy... Les stratagèmes "interception" qui peut shooter direct une FeP casse les dépeceurs, le monolithe, le Tomb Stalker, les deathmarks... ou "phantasme" qui permet de redéployer 3 unités (pas 1D3 !) et mettre dans le vent notre armée qui a déjà du mal à être à portée...

 

Phase psy:

Là on se sent seul... on regarde l'autre joueur jeter les dés tout seul et se faire ses ptites combos sans rien pouvoir faire... pour abjurer, ça coûte un Tomb Stalker (FW autorisé ) qui se fera intercepter direct (voir commentaires sur les Stratagèmes) ou une Spyder qui se fera fumer avant même d'être à portée d'abjuration avec ses pauvres 4PV (pour un coût exorbitant de 81pts pièce minimum... très très rentable, tout ça pour tenter d'atteindre la zone pour abjurer et de tenter d'abjurer...bcp de "si")

 

Puissance de feu:

Bah là encore on se sent mal... la portée de leurs armes est meilleure (souvent 36ps minimum), ça peut tirer 2 fois (prisme), ça tire sans voir à 48ps (nightspinner) en faisant Dmg2 (bye bye les consoles et barges...), ça sature (4 tirs / motojet), ça synergise et stabilise (bulle autarque + pouvoirs psy) et ça tire fort (Dark reapers, prisme, F12 Hemlock, F6 rayonneurs...). Là ou nous bah on a des tirs souvent 24ps, si + on a que 4 ou 5 tirs, qu'on ne peut pas fiabiliser facilement ou bien seulement sur une unité et si on se met à portée, on prend les overkills (PR inutiles, Destroyers par 3 bye bye...)...

 

Bref, le codex Craftworlds est vraiment sympa et paraît moins bourrin qu'en V7 mais ses possibilités surclassent totalement notre index et jouer contre Craftworlds devient quasiment impossible...

 

 

 

 

Modifié le 30 octobre 2017 par oblik

[le toy]

Il y a 3 heures, oblik a dit :

Bref, le codex Craftworlds est vraiment sympa et paraît moins bourrin qu'en V7 mais ses possibilités surclassent totalement notre index et jouer contre Craftworlds devient quasiment impossible

 

Eux plutôt contre quasiment tout les codex.. j'ai fais une partie contre mon meilleur pote qui joue nécron je n'ai même pas osez utiliser mes stratagèmes... tellement il y a un monde d'écart.

 juste au tour 1 et après j'ai arrêté car je venais de lui mettre une grosse misère sans trop d'effort en plus.

 

Bref les nécrons sont à la rue c'est triste mais vrai.... 

[Coffy]

Ce constat peut se généraliser pour toutes les factions avec Index qui affronte des factions avec Codex

Modifié le 30 octobre 2017 par Coffy

[oblik]

il y a une heure, Coffy a dit :

Ce constat peut se généraliser pour toutes les factions avec Index qui affronte des factions avec Codex

 

C'est ça...

[taetrius67]

Je ne trouve pas cela si flagrant si on s adapte un peu, j'ai affronter un chaos avec codex et 9 obli pourtant j'ai gagné assez largement.

[stargatesg68]

Il y a 5 heures, taetrius67 a dit :

Je ne trouve pas cela si flagrant si on s adapte un peu, j'ai affronter un chaos avec codex et 9 obli pourtant j'ai gagné assez largement.

 

Personnellement je le ressent !

 

Les stratagèmes ,mais aussi les bonus de factions serait un plus pour nous , ça nous manque !

 

Tu as de la chance , car 9 Obli ca fait mal si bien jouer

 

Après les petits point en moins que les craftworlds ont eu , j'espere que l'on en aura aussi

[taetrius67]

Pas uniquement de la chance j'ai joué une liste assez agressive les nécrons au final pour le moment ont leurs avantage au cac également on l'oubli un peu.

Voila la liste que j'ai utilisé.

DETACHMENT : Outrider
HQ1 : Cryptek (86) [104]
Elite1 : C'Tan Shard Of The Deceiver(225) [225]
Elite2 : 14 Flayed Ones (105 + 9*21) [294]
Elite3 : Triarch Stalkers(117), Canons gauss lourds jumelés (64) [181]
Total detachment : 804

DETACHMENT : Patrouille
HQ1 : Destroyer Lord(124), Fauchard(11), Phylactère(15) [150]
Troup1 : 16 Warriors(120 + 6*12), 16 Ecorcheur gauss  [192]
Transport1 : Ghost Ark(170), 2 Bordée gauss  [170]
Total detachment : 512

DETACHMENT : Supreme Command
HQ1 : Lord(73), Fauchard(11) [84]
HQ2 : Lord(73), Fauchard(11) [84]
HQ3 : Overlord (101), Fauchard(11) [112]
Total detachment : 280

DETACHMENT : Fer de lance
HQ1 : Lord(73), Fauchard(11) [84]
FA1 : 5 Canoptek Scarabs(39 + 2*13), 5 Mandibules [65]
FA2 : 5 Canoptek Scarabs(39 + 2*13), 5 Mandibules [65]
FA3 : 5 Canoptek Wraith (114 + 2*38), 5 Griffes acérées [190]
Total detachment : 404

ARMY TOTAL [2000]

[Tallarn's Men]

Il y a 4 heures, taetrius67 a dit :

Voila la liste que j'ai utilisé.

Je trouve ta liste géniale ! Vraiment surprenant !

 

J'espère qu'avec le codex, ce genre de listes originales sera plus courant !  

[Coffy]

Punaise 4 détachements...

 

En effet, elle est très rentre dedans. Le joueurs Chaos jouait beaucoup de véhicules ?

 

 

 

[taetrius67]

Il avait 2 hellbrute et un helldrake.

[Thurugchou]

Fais gaffe à tes détachements, en tournois ils sont à peine recevables :
Le détachement éclaireur nécessite 3 Attaques Rapides et le Fer de Lance 3 Soutiens.

[Kikasstou]

il s'est juste trompé dans le nom des detachements.

[taetrius67]

Oui je les connais pas les noms par cœur donc je les prend un peu au pif sur Aln 40k mais ils sont correct en nombre.

[yoshun]

C'Tan Shard Of The Deceiver en seigneur de guerre c'est possible?

[stargatesg68]

 

Le 31/10/2017 à 05:10, taetrius67 a dit :

Pas uniquement de la chance j'ai joué une liste assez agressive les nécrons au final pour le moment ont leurs avantage au cac également on l'oubli un peu.

Voila la liste que j'ai utilisé.

DETACHMENT : Outrider
HQ1 : Cryptek (86) [104]
Elite1 : C'Tan Shard Of The Deceiver(225) [225]
Elite2 : 14 Flayed Ones (105 + 9*21) [294]
Elite3 : Triarch Stalkers(117), Canons gauss lourds jumelés (64) [181]
Total detachment : 804

DETACHMENT : Patrouille
HQ1 : Destroyer Lord(124), Fauchard(11), Phylactère(15) [150]
Troup1 : 16 Warriors(120 + 6*12), 16 Ecorcheur gauss  [192]
Transport1 : Ghost Ark(170), 2 Bordée gauss  [170]
Total detachment : 512

DETACHMENT : Supreme Command
HQ1 : Lord(73), Fauchard(11) [84]
HQ2 : Lord(73), Fauchard(11) [84]
HQ3 : Overlord (101), Fauchard(11) [112]
Total detachment : 280

DETACHMENT : Fer de lance
HQ1 : Lord(73), Fauchard(11) [84]
FA1 : 5 Canoptek Scarabs(39 + 2*13), 5 Mandibules [65]
FA2 : 5 Canoptek Scarabs(39 + 2*13), 5 Mandibules [65]
FA3 : 5 Canoptek Wraith (114 + 2*38), 5 Griffes acérées [190]
Total detachment : 404

ARMY TOTAL [2000]

Un souci dans ta liste je pense, tu est limité  à 3 détachement à 2000pts et la tu en joue 4 ! Je pense que tu peut repartir tes qg dans les autres.

 

Pour ma part je joue ça :

Citation

DETACHMENT : Bataillon
HQ1 : Cryptek (86) [104]
HQ2 : Orikan the Diviner(143), Bâton d'anachronie, Alignement Stellaire, Maître chronomancien , Métal organique, Technomancien [143]
HQ3 : Overlord (101), Fauchard(11), Orbe de résurrection (35) [147]
Troup1 : 10 Immortals (40 + 5*8), 10 Eclateur gauss (90), Protocoles de réanimation [170]
Troup2 : 10 Immortals (40 + 5*8), 10 Eclateur gauss (90), Protocoles de réanimation [170]
Troup3 : 20 Warriors(120 + 10*12), 20 Ecorcheur gauss [240]
HS1 : 3 Heavy Destroyers(43 + 2*43), 3 Canon gauss lourd (96) [225]
Total detachment : 1199

DETACHMENT : Eclaireur
HQ1 : Cryptek (86) [104]
FA1 : 6 Canoptek Scarabs(39 + 3*13), 6 Mandibules [78]
FA2 : 6 Canoptek Scarabs(39 + 3*13), 6 Mandibules [78]
FA3 : 6 Canoptek Wraith (114 + 3*38), 6 Griffes acérées [228]
FA4 : 6 Canoptek Wraith (114 + 3*38), 6 Griffes acérées [228]
FA5 : 6 Canoptek Scarabs(39 + 3*13), 6 Mandibules [78]
Total detachment : 794

ARMY TOTAL [1993]

 

Il y a 8 heures, yoshun a dit :

C'Tan Shard Of The Deceiver en seigneur de guerre c'est possible?

Oui c' est un personnage 

Modifié le 2 novembre 2017 par stargatesg68

[taetrius67]

Je pense même que le détachement patrouille ce repartie dans les autres je l avais fait vite fait sur aln 40k.

[oblik]

Toujours rien sur une éventuelle sortie du codex avant la fin de l'année ?

[Tir Meneithian]

A prendre avec moults pincettes et si on peut faire un paralèlle mais pour noël les battleforces de prévu sont Orks et T'aus.

Pour moi il y a une place de libre dans le planning de Novembre. A voir donc. Sinon toujours rien.

[Coffy]

Normalement ils ont prévu 10 codex d'ici la fin de l'année. De mémoire on en est à 8 (SM, SMC, Deathguard, GK, AM, AdM, Craftworld, Tyrannide). Donc il y a de la place pour deux codex.

 

Etrange que nous n'ayons pas encore eu de rumeurs quant à ces deux futurs codex justement