Daar'X Posté(e) le 19 juillet 2017 Partager Posté(e) le 19 juillet 2017 Salut tout le monde. Après moult parties de fon de v7 et début v8 avec mes chevaliers gris et pour me claquer sur le méta local mou tendance liquide (appelé aussi : tranquillou billou), j'ai envie de revenir à mes premières amours et de ressortir mes Night Lords du fond de leur malle. Du coup en utilisant les figs que j'ai fans une optique v8 je suis arrivé à ça : ++ Outrider Detachment +1CP (Chaos - Chaos Space Marines) [99 PL, 1849pts] ++ + No Force Org Slot + Legion + HQ + Chaos Lord on Bike [7 PL, 142pts]: Combi-bolter, Khorne, Plasma pistol, Power fist Sorcerer on Bike [8 PL, 155pts]: Combi-bolter, Force axe, Khorne, Plasma pistol + Troops + Chaos Space Marines [9 PL, 167pts]: 9x Chaos Space Marine, Khorne, 2x Plasma gun . Aspiring Champion: Plasma pistol, Power sword Chaos Space Marines [9 PL, 167pts]: 9x Chaos Space Marine, Khorne, 2x Plasma gun . Aspiring Champion: Plasma pistol, Power sword + Elites + Chosen [13 PL, 200pts]: 9x Chosen, Khorne, 4x Power sword . Chosen Champion: Plasma pistol, Power fist + Fast Attack + Chaos Bikers [12 PL, 248pts]: Khorne . Chaos Biker: Chainsword, Meltagun . Chaos Biker: Chainsword, Meltagun . Chaos Biker: Chainsword, Combi-bolter . Chaos Biker: Chainsword, Combi-bolter . Chaos Biker: Chainsword, Combi-bolter . Chaos Biker Champion: Combi-bolter, Power fist Raptors [7 PL, 121pts]: Khorne, 2x Plasma pistol and chainsword, 4x Raptor . Raptor Champion: Lightning claw, Lightning Claw (Pair) Raptors [7 PL, 121pts]: Khorne, 2x Plasma pistol and chainsword, 4x Raptor . Raptor Champion: Lightning claw, Lightning Claw (Pair) + Heavy Support + Chaos Land Raider [19 PL, 369pts]: Combi-bolter, Havoc launcher, Nurgle, Twin heavy bolter, 2x Twin lascannon + Dedicated Transport + Chaos Rhino [4 PL, 85pts]: Combi-bolter, Combi-bolter, Havoc launcher, Nurgle Chaos Rhino [4 PL, 74pts]: Combi-bolter, Combi-bolter, Nurgle ++ Total: [99 PL, 1849pts] ++ Created with BattleScribe Donc, les troupes en rhino, les élus dans le Land Raider, et les motos entourent les qg et accompagnent les véhicules et les raptors fep ou suivent le mouvement selon les besoins. J'ai donc une force mobile près à fondre sur un adversaire endurance 3 (ça reste du night lords, c'est une question de principe ) qui devrait avoir de la gueule sur la table. Rendre ma liste jouable en wysiwyg va me demander pas mal de taf du coup j'aimerai être sûr de mon coup pour les équipements toussa toussa... Les élus full armes énergétiques m'ont semblé être une possibilité intéressante pour avoir une unité de CaC avec du répondant, vous en pensez quoi?? Je n C'est clairement très mou et je n'ai pas trop de choix de figurines mais je peux optimiser les équipements si vous me signalez des trucs absurdes. Pour info il me reste un prince démon ailé, 3 obliterators, 2 dreadnoughts, 5 havocs lance-missile et 5 havocs autocanons. Tout ça est moins dans l'esprit liste rush night lords mais j'écouterai attentivement vos éventuels arguments pour les intégrer... Z'en pensez quoi?? Des avis? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sephirel Posté(e) le 20 juillet 2017 Partager Posté(e) le 20 juillet 2017 (modifié) J'aime bien le concept (et les Night lords)! Vu que l'objectif est de faire du très mou, difficile de commenter: y a effectivement pas grand chose d'optimisé ou de très menaçant dans la liste a priori. Si ça peut t'aider, j'ai récemment joué contre une liste chaos qui utilisait les élus en version corps à corps, et les raptors par 5 en frappe en profondeur, et aucune de ces unités n'a été une menace. Les raptors en version corps à corps se loupent sur un peu tous les domaines, hélas: entre leur manque global d'impact, de résistance et le fait qu'ils doivent absolument réussir leur charge en arrivant sous peine d'être vitrifiés au tour adverse sans difficultés, j'ai pas été convaincu. Il y a l'option "fuseur" au lieu du pistolet à plasma et de l'épée tronçonneuse sur deux des raptors, qui permet de tenter un coup d'éclat en arrivant. Ça me paraît valoir le coup de sacrifier deux attaques au corps à corps pour ça, vu que les attaques en question ne sont pas mirobolantes de toute façon. Quant aux élus de corps à corps, ils sont déjà complètement surclassés par les berserks dans le même rôle (quitte à jouer Khorne). Deux attaques par marine, même avec des armes énergétiques, sans aucune règle spéciale pour les aider, c'est franchement peu pour le prix de l'unité (et encore une fois, pour sa résistance une fois débarquée). Si je ne dis pas n'importe quoi, même en réussissant à charger à plein effectif, l'unité peut espérer tomber environ 5 figurines sur un profil de marine (sans la règle spéciale du chaos contre l'imperium). En somme, pas terrible, quand on voit ce que les unités spécialistes du contact peuvent infliger pour le même coût en point. Je connais moins le reste, donc je m'abstiens, mais jusqu'ici les raptors et élus ne m'ont vraiment pas posé de problèmes dans ces configurations là, et j'ai du mal à voir contre quoi ils sont susceptibles de se rentabiliser, ce qui est dommage vu que ça a effectivement de la gueule. Donc, si je devais garder l'esprit de la liste tout en évitant la frustration des unités stylées qui ne font jamais rien sur la table, j'opterai pour des fuseurs dans les raptors et pour jouer les élus du chaos en "count-as" berserks avec une icône. Ça reste une unité très chère avec son transport, mais nettement plus menaçante, et on reste très loin d'une liste dure. Edit: Question bonus pour savoir si j'ai raté un truc: pourquoi la marque de Nurgle sur les véhicules? Il me semblait que la marque n'apportait rien de particulier? Modifié le 20 juillet 2017 par Sephirel Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BlackMpl Posté(e) le 20 juillet 2017 Partager Posté(e) le 20 juillet 2017 Tu as du faire une faute de CC sur le sorcier, je crois que Khorne aime pas trop le psy A propos des motos, pourquoi virer les combi-bolters des motos pour mettre des fuseurs? Je me demande si ça ne vaut pas le coup de sacrifier 2 attaques au close pour envoyer un zeste plus de tir. Les raptors... J'ai pas encore testé les miens, mais je trouvais la combo plasma pistol intéressante. je sais pas si c'est viable par contre. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wawadou Posté(e) le 20 juillet 2017 Partager Posté(e) le 20 juillet 2017 Pour le sorcier yep pas de marque de khorne possible @Sephirel Pour les raptors, après avoir test en v8 je trouve que cela pique pas mal (sont pas trop chères en points non plus): Avec la marque de khorne tu peux t'amuser sur la charge (via l'icône de fureur), et au pire tu sacrifie un PC pour relancer un dé de charge (dans le cadre ou tu les fait arriver en frappe en profondeur) Par pack de 10 pour qu'ils aient de l'impact (et puisse quand même tenir). Tu met un pisto plasma au champion, deux fuseurs et vu qu'ils sont 10 tu peux échanger 2 pisto bolters contre 2 pisto plasma Pour la phase de cac privilégier les unités et non pas les véhicules Si tu veux une alternative tu peux mettre un pack de 10 serres du warp ça fait le taff au cac et empêche le tir de contre charge @Daar'X Comme dis par Sephirel, remplace les élus par des berzers en cac, y'a pas meilleur unité en SMC pour rentrer dans le lard actuellement Pour le rhino, vu que le but est de faire débarquer tes troupes pour qu'elles chargent au cac pas franchement besoin du lance missile (lourde donc -1 en CT si tu te déplaces) SI tu joues les raptors par 5 autant prendre des serres du warp par 5 elles sont beaucoup plus rentable Vu que tu joues Khorne met l'icône de fureur à toutes tes escouades ;), tu peux relancer ton jet de charge si ce dernier loupe (efficace pour tes raptors et tes motos par exemple) Pour une petite optimisation je dirais ceci: regroupe ton escouade de raptors (met la en serres du warp si tu veux ) Enlève les lance missiles de tes rhinos Joues les élus en berzerks (10 gars pour 160 pts, tu rajoutes 3 plasma pistols pour 21 pts, une icône de fureur pour 10pts, 9 haches tronçonneuses pour 9 pts, et une power sword pour le champion pour 4pts et tu as une élite à 204 pts qui détruit quasi tout au cac ) rajoute l'icône de fureur enlève le sorcier et joue un ferrocerberus à la place pour un impact plus violent au corps à corps Voilà mes conseils en tant que khorneux world eaters Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Sephirel Posté(e) le 20 juillet 2017 Partager Posté(e) le 20 juillet 2017 Les raptors par 10 ça se tient peut être mieux effectivement. Mais c'est nettement plus dur de trouver un coin où les placer avantageusement. Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Daar'X Posté(e) le 20 juillet 2017 Auteur Partager Posté(e) le 20 juillet 2017 Ok ok, merci pour vos réponses! Pour les marques c'est une erreur, je comptais les jouer sans. C'est noté pour les raptors, je vais les jouer par 10 avec full armes spé et je verrai ce que ça donne comme ça. J'ai pas de ferrocerberus et pas trop le budget pour en acheter un, sans compter que je ne suis pas fan de la fig... Au pire je pourrai virer les deux qg et mettre un prince démon volant à la place. C'est moins fluff mais bon, ça fait au moins une vraie menace sur la table ^^. Pour les élus... Bon, je ne sais pas quoi dire. Je les jouerai bien en berzerk pour tester mais je joue uniquement à la boutique en ce moment et le count-as passe mal. Si j'ai l'occase de jouer domicile je testerai carrément par contre! Le lance-missile sur le rhino je suis bien d'accord que c'est pas top, c'était plus histoire d'être wysiwyg mais je les virerai. Bon c'est un peu déprimant tout ça, je vais encore me faire rouler dessus même contre des listes ultra liquides quoi ^^ Je joue samedi à 50pl plus un char au choix. En partant des figs de la liste et de celles que j'ai listé en dessous, vous joueriez quoi?? Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wawadou Posté(e) le 21 juillet 2017 Partager Posté(e) le 21 juillet 2017 Il y a 15 heures, Daar'X a dit : Ok ok, merci pour vos réponses! Pour les marques c'est une erreur, je comptais les jouer sans. C'est noté pour les raptors, je vais les jouer par 10 avec full armes spé et je verrai ce que ça donne comme ça. J'ai pas de ferrocerberus et pas trop le budget pour en acheter un, sans compter que je ne suis pas fan de la fig... Au pire je pourrai virer les deux qg et mettre un prince démon volant à la place. C'est moins fluff mais bon, ça fait au moins une vraie menace sur la table ^^. Pour les élus... Bon, je ne sais pas quoi dire. Je les jouerai bien en berzerk pour tester mais je joue uniquement à la boutique en ce moment et le count-as passe mal. Si j'ai l'occase de jouer domicile je testerai carrément par contre! Le lance-missile sur le rhino je suis bien d'accord que c'est pas top, c'était plus histoire d'être wysiwyg mais je les virerai. Bon c'est un peu déprimant tout ça, je vais encore me faire rouler dessus même contre des listes ultra liquides quoi ^^ Je joue samedi à 50pl plus un char au choix. En partant des figs de la liste et de celles que j'ai listé en dessous, vous joueriez quoi?? Se faire rouler dessus c'est pas super plaisant mais cela te permet d'apprendre je me faisais rouler dessus en v7 au sortie des daemonkin mais cela m'as permis de peaufiner ma liste et pour la v8 pour le moment sur 5 parties j'ai une win (4 parties pour peaufiner une liste world eaters avec différents tests ). Après ce n'était que des remarques constructives pour l'armée (en aucun cas pour critiquer ). Tant que ton armée te plait avec sa façon de jouer fais le , le plus important est que tu t'amuses Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
wawadou Posté(e) le 21 juillet 2017 Partager Posté(e) le 21 juillet 2017 Il y a 15 heures, Sephirel a dit : Les raptors par 10 ça se tient peut être mieux effectivement. Mais c'est nettement plus dur de trouver un coin où les placer avantageusement. Les raptors par 10 tu peux ne pas les faire en FeP mais ce serait dommage . Après (par expérience de mes premières parties v8) généralement j'attends le t2 ou t3 pour les faire arriver derrière les lignes ennemies , sinon plus sur les flancs dans un décor pour avoir le couvert avant de charger au tour suivant Citer Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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