Et si Cypher etait un demon de l'Empereur ?

[HeresyEveryWhere]

Le 30/09/2017 à 15:38, Inquisiteur Thorstein a dit :

Le warp est plein de trucs qui ne sont pas les dieux du chaos et leurs serviteurs, en tout cas, c'est certain. Et l'Empereur vampirise bien ses propres serviteurs ^^.

 

J'ai l'impression qu'il y a quand même une confusion ambiante concernant le warp, le chaos, l'empereur, etc.

On peut voir le warp comme un immense océan, les dieux du chaos comme une gigantesque nappe de pétrole (qui n'est pas à la surface, d'ailleurs, mais plutôt en profondeur) qui pollue énormément l'ensemble, et dans tout ça il y a tout plein de créatures et même de "zones" diverses plus ou moins "pures", ou plus ou moins froides, chaudes, polluées, etc

 

Avant que les dieux du chaos ne corrompent le warp (car c'est globalement ce qu'ils ont fait) tout était bien plus "propre" si on peut dire.

Enfaîte ces zones sont d'après Taran les pensées "pure" de la faune et la flore,sur le coups je me suis dit "WTF ?" mais enfaîte c'est logique,un animal ne ressens pas la colère de Khorne par exemple,si un chien attaque,c'est pas une question d'honneur,c'est parce qu'il a peur.

 

Ce sont les races intelligentes qui ont crée les dieux du CHAOS,les humains en ont fait 3 avec leurs guerres,leurs complots,et leurs peur de la mort...Les Eldars en ont fait un/une avec leurs Hentai.

 

Il y a 23 heures, tealc a dit :

les Eldars l'appelle l'Assoiffé , donc oui c'est un vampire par définition vus qu'il vampirise l’énergie des psykers

Il vampirise RIEN DU TOUT,c'est comme de la nourriture pour lui,si tu as l'occasion de te faire un McDo gratuit tu le ferais ! 

 

Il y a 23 heures, tealc a dit :

l'empereur c'est sa vision de la galaxie limite 100% humaine  ,

 https://www.youtube.com/watch?v=4zB--nwhTgg

 

?<snip> pas de commentaire ou de comparaisons politique sur le Warfo. ?

Modifié le 1 octobre 2017 par Ortan Cassius

[tealc]

Le 01/10/2017 à 13:42, HeresyEveryWhere a dit :

Ce sont les races intelligentes qui ont crée les dieux du CHAOS,les humains en ont fait 3 avec leurs guerres,leurs complots,et leurs peur de la mort...Les Eldars en ont fait un/une avec leurs Hentai.

c'est la guerre entre C'tan et Anciens qui ont crée les Dieux du chaos et ont pertuber le warp jusqu’à en faire la mer déchaîner que l'on connait actuellement , les humains n'ont fait que nourir la gestation de dieux du chaos ils ne l'ont pas déclenché  et tzeentch/khorne/Nurgle ne sont absolument pas exclusif aux humains , surtout Nurgle qui est un dieu du chaos disons "universelle" quand a son domaine d'expertise 

 

Le 01/10/2017 à 13:42, HeresyEveryWhere a dit :

Il vampirise RIEN DU TOUT,c'est comme de la nourriture pour lui,si tu as l'occasion de te faire un McDo gratuit tu le ferais !

 

prendre l'energie vitale d'un autre etre vivant pour l'utiliser a ses propres fin c'est du vampirisme 

[Invité]

Hum, les dieux du chaos sont explicitement décrits comme étant nourris par les émotions humaines, et leur date de "naissance" est liée à la croissance de l'espèce humaine. Sauf Slaanesh.

Si tu veux faire remonter la création des dieux du chaos jusqu'à aussi loin que la guerre des anciens il va falloir apporter des arguments plus solides ^^

 

Après c'est clair que les dieux du chaos "débordent" du cadre humain, ils peuvent corrompre à peu près tout le monde.

 

Si le warp était "déchainé" et bordélique après la guerre des anciens ça remettrait en question tout le background de l'Empereur, et même des eldars car rappelons que pendant longtemps les eldars se réincarnaient (comme les anciens et les shamans humains) et qu'ils avaient des dieux "gentils" bien à eux (ok khaine est pas de bonne compagnie).

Modifié le 4 octobre 2017 par Invité

[manah]

Il y a 15 heures, tealc a dit :

prendre l'energie vitale d'un autre etre vivant pour l'utiliser a ses propres fin c'est du vampirisme 

Non, c'est de la prédation. Ou à la limite du parasitisme au vu l'état des psykers en fin de course...

 

Le vampirisme, c'est la consommation de sang.

A la limite, tu veux peut-être parler de vampirisme psychique, bien qu'il s'agisse d'une dérive littéraire...  

[carnarael]

Le 03/10/2017 à 22:02, tealc a dit :

c'est la guerre entre C'tan et Anciens qui ont crée les Dieux du chaos et ont pertuber le warp jusqu’à en faire la mer déchaîner que l'on connait actuellement , les humains n'ont fait que nourir la gestation de dieux du chaos ils ne l'ont pas déclenché  et tzeentch/khorne/Nurgle ne sont absolument pas exclusif aux humains , surtout Nurgle qui est un dieu du chaos disons "universelle" quand a son domaine d'expertise

Non, la guerre entre C'tan et Anciens a crée les premières entités du Warp, pas les Premiers Dieux du chaos. Nuance.

D'ailleurs dans le codex Chaos 3.5, Khorne qui est le plus vieux des dieux est décrit comme étant né du premier geste de violence d'un homme préhistorique envers un autre.
Dans la même lignée Nurgle a du naître du premier homme mourant d'une maladie qui a imploré un sauveur quelconque de l'aider et Tzeentch du premier Psyker.
D'ailleurs la création de l'Empereur par les Chaman est dûe au fait que pendant un moment les Dieux du Chaos n'étaient pas là pour manger leurs âmes et empêcher leurs réincarnations.

[Kaptain]

Il y a 2 heures, carnarael a dit :

Non, la guerre entre C'tan et Anciens a crée les premières entités du Warp, pas les Premiers Dieux du chaos. Nuance.

D'ailleurs dans le codex Chaos 3.5, Khorne qui est le plus vieux des dieux est décrit comme étant né du premier geste de violence d'un homme préhistorique envers un autre.
Dans la même lignée Nurgle a du naître du premier homme mourant d'une maladie qui a imploré un sauveur quelconque de l'aider et Tzeentch du premier Psyker.
D'ailleurs la création de l'Empereur par les Chaman est dûe au fait que pendant un moment les Dieux du Chaos n'étaient pas là pour manger leurs âmes et empêcher leurs réincarnations.

 

Non, ça c'est la mythologie vue des humains. Les Dieux du Chaos ne peuvent pas être nés des actes d'une pauvre race primitive parmi des milliers, très faible en nombre et coincée sur une unique planète banale, alors que dans le même temps des civilisations xenos fortes de milliards d'individus nourrissaient les proto-entités du Warp qui allaient devenir les quatre Dieux du Chaos. D'ailleurs Tzeench qui nait du premier Psyker en est le meilleur argument : il y avait des psykers depuis longtemps dans la galaxie, au sein d'autres races.

 

[Invité]

Le "problème" du fluff des nécrons c'est qu'il fait considérablement reculer la ... "période pré-fluff de 30k / 40k"

Mais le background qu'on a à notre disposition et qui explique les bases de l'univers du jeu ne prend absolument pas en compte cet "étirement du temps". Dans le codex nécron v3 il est question des "asservisseurs" qui poussèrent les Nécrons et les C'tan à se plonger dans le sommeil... Je crois qu'on a aucune indication précise quant à la nature exacte de ces entités. D'autant qu'il existe l'asservisseur dans le fluff de 40k qui est une sorte de cerveau qui asservi d'autres créatures, ce qui entraine une petite confusion (enslavers en VO, esclavagistes donc, mais donc asservisseurs non ?).

 

Un peu de background histoire de rappeler les bases :

De The lost and the damned :
 

Citation

 

Le Warp est un univers parallèle composé entièrement d'énergies psychiques produites par les pensées, les émotions et l'activité intellectuelle des créatures vivantes. A un degré moindre, ces énergies sont même générées par les forces vitales des créatures les plus simples comme les plantes et les petits animaux. Le Warp est le reflet spirituel de la vie de l'Univers entier, et c'est pour cette raison qu'il est parfois appelé Mer d'Ames. Le Warp, la mer d'Ames et les Royaumes de Chaos sont une seule et même chose. Cette réalité alternative est aussi connu sous d'innombrables autres noms dans des cosmologies sans nombre.

Originellement, le Warp était rempli des forces psychiques naturelles des animaux et des plantes, créant une force unificatrice qui se déplaçait psychiquement à travers toutes les créatures vivantes. Quand les premières races intelligentes se développèrent, leurs esprits individualisés extrêmement puissants emplirent le Warp avec des nouvelles et très puissantes énergies.

 

Cependant, alors que les énergies naturelles du Warp étaient harmonieuses, les esprits des hommes étaient toujours troublés, obsédés, accablés par la culpabilité ou autrement imparfaits. Ces énergies négatives se sont assemblées dans le Warp, attirées l'une à l'autre par attraction mutuelle, jusqu'à ce qu'elles forment des taches gênantes comme une nécrose sur un arbre ou une tumeur sur un animal. Ces forces dissonantes sont par la suite les Pouvoirs de Chaos, des entités psychiques créés des peurs, des pensées refoulées et des contradictions des humains et des autres êtres intelligents.

Les Puissances du Chaos commencèrent à grossir avant même la naissance de l'Empereur, elles n'achevèrent leurs pleines puissances que des milliers d'années plus tard. Durant la jeunesse de l'Empereur et le début de sa vie, les Puissances du Chaos étaient insuffisamment fortes pour troubler les harmonies naturelles du Warp. Les énergies du Warp étaient encore libres de couler à travers les psychés des choses vivantes, maintenant l'unité de la nature et toutes les choses sous son attention.

[...]

Comme le nombre d'hommes ne cessait d'augmenter et la civilisation humaine s'est détachée de ses racines naturelles. Les énergies créées par les hommes commencèrent à dominer le Warp. Là où les énergies de nature étaient harmonieuses et bénignes, celles des hommes étaient souvent imprévisibles et dangereuses. La soif de puissance, l'ambition, la cupidité, la luxure et milles autres sentiments humains prirent racine dans la Warp et commencèrent à grandir. Comme les pensées des hommes sont devenues plus fortes, les rythmes naturels du Warp furent perturbés et devinrent moins accessibles aux chamans. Inévitablement, la civilisation coupa les liens de l'humanité avec les forces naturelles du Warp et en créèrent de nouvelles basée sur leur propre caractère. Avec le temps, ces forces non harmonieuse devaient devenir les Pouvoirs de Chaos.

[...]

Jusqu'ici nous avons parlé des Puissances du Chaos d'un point de vue purement humain. Cependant, elles ne sont pas uniquement formées des fautes humaines. Le Warp dont les flux traversent la galaxie entière est en contact avec de nombreux mondes et de nombreuses races, ses énergies proviennent de toutes les formes de vie, quelles soient extraterrestres ou lointaines. Quelques-unes des ces formes de vies sont intelligentes d'une manière similaire aux humains, et entretiennent des espoirs et des rêves similaires. D'autres sont des créatures bizarres et incompréhensibles, mais elles peuvent être responsables de conflit et de malheur malgré toute leur étrangeté. Donc si la race humaine, agressive et instable, doit être largement blâmée pour la croissance de forces dissonantes dans le Warp, elle n'est pas seule fautive. De toutes les races extraterrestres, le cas des Eldar est le plus significatif depuis qu'ils furent l'instrument de la création de la quatrième grande Puissance du Chaos :Slaanesh.

 

On peut au moins dire deux choses :

- les dieux du chaos sont majoritairement humains et influencés par les humains.

- d'autres races intelligentes peuvent nourrir les dieux du chaos

(par extension les dieux du chaos peuvent corrompre bien au delà de leur ... "sphère d'influence normale").

 

On oubliera pas qu'il y avait les dieux eldars avant les dieux du chaos, ce qui fait du monde mine de rien au total. (3 dieux du chaos + les dieux renégats + gork et mork + les dieux eldars).

il y a 39 minutes, Kaptain a dit :

Non, ça c'est la mythologie vue des humains.

Preuve, source ?

 

En tout cas ce qui est sûr c'est que la guerre des anciens a forcément affecté le warp. Mais c'est quand même des millions d'années avant la naissance supposée des dieux du chaos et des humains, donc bon ...

Il ne faut pas ramener tout le warp aux 4 dieux du chaos (3 en fait, Slaanesh on sait tout de sa naissance et elle est tardive).

 

il y a 39 minutes, Kaptain a dit :

D'ailleurs Tzeench qui nait du premier Psyker en est le meilleur argument : il y avait des psykers depuis longtemps dans la galaxie, au sein d'autres races.

Si l'affirmation selon laquelle "le premier psyker a fait naitre Tzeentch" me parait totalement fumeuse et non sourcée, attention à ne pas considérer que les autres races psychiques ont forcément nourri Tzeentch : il est typiquement humain et les extraterrestres peuvent avoir des façons de penser bien différentes.

 

En tout cas il y a quand même un fait assez net qui se dégage du fluff de 40k : l'humanité est spéciale. N'allons pas commencer à relativiser son importance et sa place dans la galaxie, le background est écrit de façon à ce que l'humanité soit spéciale et importante.

D'ailleurs si les humains sont une création des anciens ça fait un point commun avec les eldars et les orks, deux autres races psychiques particulièrement "efficientes" dans le warp. On peut donc très bien aborder l'humanité, les eldars, les orks, comme des cas bien spéciaux.

 

ps: n'oublions pas qu'on peut nourrir un dieu du chaos pendant des millénaires sans qu'il ne devienne conscient et ne devienne réellement une puissance active. Il est clairement établi que l'humanité a joué un rôle majeur dans l'éveil des puissances du chaos, qui ont cependant très bien pu être "inactives/informées" pendant trèèèès longtemps avant l'essor de l'humanité.

Modifié le 22 novembre 2017 par Invité

[Kaptain]

il y a 57 minutes, Inquisiteur Thorstein a dit :

 

Preuve, source ?

 

Ne serait-ce que le dernier paragraphe que tu cites...

On pourrait ajouter que "le premier acte de violence conscient d'un être humain" a été romancé dans la série l'Hérésie d'Horus, et qu'il n'est pas à l'origine de Khorne mais d'un démon, nommé (qui m'échappe là, de suite).

 

Le fluff a été retapé pour prendre en compte la place toyte relative de l'humanité dans la gestation des quatre grands dieux du Chaos. Mais ils ne sont pas responsables directement de leur éveil.

 

"Just before the birth of the Emperor of Mankind on Terra in the 8th Millennium B.C., three of the major Chaos Gods of the present, Khorne, Tzeentch, and Nurgle, had already begun to take form in the Warp, although it would take until the end of Terra's European Middle Ages midway through the 2nd Millennium (circa 1400 AD) for them to fully awaken."

 

Par contre, si UN acte anodin d'un être humain n'a pas provoqué l'éveil de ces puissances, l'expansion rapide de la civilisation humaine au niveau galactique est responsable de leur croissance.

 

"The rise of Chaos and the first three Chaos Gods seems to correspond to the rapid rise and development of humanity in the Milky Way Galaxy, implying that Mankind, of all the sentient species of the galaxy, was primarily responsible for the disharmonising of the Warp and the birth of the first three Chaos Gods, or at least the major Chaos Gods in their current form. Although, without question, all the sentient species of the Milky Way played a role in the birth of the Chaos Gods, it seems that Mankind has an especially close relationship with Chaos, or that the nature of Mankind's collective psyche is particularly aggressive, unstable and yes, chaotic."

 

 

 

[manah]

Il y a 20 heures, Kaptain a dit :

Just before the birth of the Emperor of Mankind on Terra in the 8th Millennium B.C.,

 

WOT ???

L'Empereur de l'humanité serait né en 8.000 avant JC ?

Y'a pas un souci de chronologie là ?

De la même manière, il est dit que les 3 premiers Dieux majeurs du Chaos sont réveillés pleinement autour de 1.400 AD (soit avant la Renaissance). Or la diaspora humaine n'a pas eu lieu avant le 10.000 millénaires, ce me semble... ?

[Invité]

Les dieux du chaos aussi ont commencé petits vous savez.

L'ancien fluff nous dit :
 

Citation

 

De la naissance et la jeunesse de l'Empereur, nous ne pouvons dire que peu de choses, l'espace ne nous permet pas d'examiner chaque détail des 50000 années de son existence. Sa mère et son père était humain, ses frères et ses sœurs étaient des mortels comme les autres, et quand il est né, ces parents n'avait aucune raison de penser il était autre chose qu'un humain normal.

C'est seulement beaucoup plus tard, qu'il identifiera la date de sa naissance autour du huitième millénaire avant JC dans un lieu comme l'Anatolie Centrale [Asie mineure, une région de la Turquie] alors qu'il avait déjà presque oublié les débuts de sa vie parmi les montagnes stériles et les torrents glacés.

 

 

Au passage... On avait pas convenu que c'était passablement hérétique et interdit de balancer des morceaux d'anglais sans aucune traduction ? Parce que c'est bien gentil de balancer du background mais encore faut-il s'entendre sur une traduction, pour peu qu'on en soit capable. On a vite fait de comprendre de travers et comme on ne fournit aucune traduction on ne sait pas ce qui pourrait avoir été mal compris.

[Kaptain]

On a pas la date exacte pour la naissance de l'Empereur, mais c'est globalement vers cette époque pré-civilisation, en Anatolie.

 

Je ne comprends pas ta gêne chronologique. Les Trois sont éveillés vers l'époque du Moyen-Âge sur Terre, et ?

S'éveiller =/= Être d'une grande puissance. 

C'est la diaspora humaine rapide qui a fait croire le pouvoir des dieux du Chaos, mais ils se sont éveillés bien avant (à part Slaanesh). Ils ne sont pas "nés" directement à leur puissance actuelle.

[Sgt. Reppep]

De même, la date de naissance des différents dieux du chaos est soumise à discussion il me semble (sauf Slaanesh j'imagine). Je me rappelle avoir lu quelque part que Khorne serait né pendant la préhistoire, suite au premier meurtre d'un humain par un humain.

[Kaptain]

On en a parlé quelques posts au-dessus... Le premier meurtre d'un humain a fait naître Drach'nyen, pas Khorne.

[carnarael]

Il y a 16 heures, Kaptain a dit :

On en a parlé quelques posts au-dessus... Le premier meurtre d'un humain a fait naître Drach'nyen, pas Khorne.

 ça on est d'accord.

Mais le premier Meurtre et le premier acte de violence ce n'est pas du tout la même chose.
Un coup de poing est un acte de violence. Pas un Meurtre.

Et pour le coup du Khorne est né du premier acte de violence d'un humain envers un autre c'est écrit dans le codex Chaos 3.5.

[Kaptain]

C'est du fluff retravaillé. Toujours le même problème avec l'évolution du fluff, d'ailleurs, il manque une base officielle mise à jour, pour qu'on ne s'y perde pas selon où chacun en est de ses lectures et de ses souvenirs.

 

Désormais les dieux du Chaos ne sont plus considérés comme étant nés par un acte unique, ponctuel et très localisés dans l'espace, mais par une lente maturation et un amalgame d'énergies, sur une longue période. Puis a lieu leur "éveil", qui est un événement différent que de leur "naissance".

 

L'ancienne version "Khorne est né du premier acte de violence d'un humain sur un autre" a été transformé en "Drach'nyen est né du premier acte de violence (meurtre) conscient et gratuit d'un humain (définir "humain" ? À quel stade des hominidés ?)". Ce qui me semble, personnellement, plus cohérent.

[hénuel]

-DANS L'archeo Fluff
L'éveil de khorne est liée à la bataille de Verdun (Moyen age) il me semble...Celle de Nurgle à la grande peste noire, Slaanesh tout le monde le sait, seul tzeentch à des origines entourées de mystère...En même temps ça reste logique.
-Dans le fluff récent la naissance des trois est un sous-produit de la guerre contre les anciens

Modifié le 24 novembre 2017 par hénuel

[tealc]

il y a 40 minutes, hénuel a dit :

DANS L'archeo Fluff
L'éveil de khorne est liée à la bataille de Verdun (Moyen age) il me semble...Celle de Nurgle à la grande peste noire, Slaanesh tout le monde le sait, seul tzeentch à des origines entourées de mystère...En même temps ça reste logique.
-Dans le fluff récent la naissance des trois est un sous-produit de la guerre contre les anciens

 

le fluff récent est plus cohérent que l'archéo fluff sur ce point là on va pas se mentir.

[Swompy Time]

Il me semble que Khorne a été pleinement éveillé par les exactions de Attila le Hun, qui serait devenu le premier prince démon de Khorne (à la différence de Bel Acteur qui est un prince du Chaos universel).
Pour Nurgle, ce serait la peste noire qui l'a fait rentré en conscience totale.

Pour ce qui est de l'Empereur, il a toujours été l'ennemie des 4 dieux. Le temps étant différent dans le Warp, tout existe, tout a existé, tout existera, mais rien n'est arrivé. Donc c'est normal que les 4 soit "là" à la naissance de l'Empereur

[hénuel]

il y a 21 minutes, Swompy Time a dit :

Il me semble que Khorne a été pleinement éveillé par les exactions de Attila le Hun, qui serait devenu le premier prince démon de Khorne (à la différence de Bel Acteur qui est un prince du Chaos universel).
Pour Nurgle, ce serait la peste noire qui l'a fait rentré en conscience totale.

Pour ce qui est de l'Empereur, il a toujours été l'ennemie des 4 dieux. Le temps étant différent dans le Warp, tout existe, tout a existé, tout existera, mais rien n'est arrivé. Donc c'est normal que les 4 soit "là" à la naissance de l'Empereur

Genghis Khan(2ème millénaire).

[Kaptain]

On a strictement aucune idée de l'identité de Doombreed (le Seigneur des Crânes dont il est question) avant qu'il ne devienne un Prince Démon, tout ce qu'on sait c'est qu'il était humain est a vécu durant un des deux premiers millénaires de notre ère. Qu'il soit Attila ou Genghis Khan ne sont que des spéculations de joueurs, sans fondements. 

Le seul personnage "contemporain" de W40k est Ctesias des Thousand Sons, qui a découvert son Vrai Nom mais ne l'a pas révélé.

 

Et non, ce ne sont pas ses exactions qui ont éveillé Khorne, ce sont ses exactions qui lui ont permis de devenir un Prince Démon, l'un des premiers (si ce n'est le premier) promu par un Khorne alors tout jeune.

 

C'est un festival de confusion ici !

[Totocofee313]

Citation

Dans le codex nécron v3 il est question des "asservisseurs" qui poussèrent les Nécrons et les C'tan à se plonger dans le sommeil... Je crois qu'on a aucune indication précise quant à la nature exacte de ces entités

 

Go jeter un oeil dans le bestiaire de Dark Heresy

Pour faire simple il s'agit de créature warp capable de se matérialiser pleinement dans le matérium en transformant des psyker en portail puis de contrôler télépathiquement la majorité des être vivants. L'imperium considère l'exterminatus comme seule solution viable en cas d'apparitions de plus d'un groupe  d'asservisseur .

Modifié le 27 novembre 2017 par Totocofee313

[Invité]

Oui Toto c'est bien de ça dont je parlais :

Citation

. D'autant qu'il existe l'asservisseur dans le fluff de 40k qui est une sorte de cerveau qui asservi d'autres créatures, ce qui entraine une petite confusion (enslavers en VO, esclavagistes donc, mais donc asservisseurs non ?).

 

Mais il me semble pas que le lien soit explicitement écrit dans le fluff nécron, d'où ce léger flou de mon côté. J'ai du mal à croire que ces créatures aient pu mettre un tel boxon, mais si c'est le cas alors on est très loin des dieux du chaos c'est certain.

Disons que j'ai du mal à admettre qu'un bordel galactique et la mise en sommeil des nécrons aient pu être provoqués par des bestioles de seconde zone du bestiaire de 40k.

[Totocofee313]

Ces trucs se multiplient comme la peste et viennent par "migration" , je les qualifierai pas de seconde zone , en particulier s'ils sont capable de dominer les anciens qui restent une espèce peu populeuse .

[HeresyEveryWhere]

Sinon on peut parler du combat de l'empereur contre l'écho du 1er meutre:

Drach'nyen

-~| spoual master of manking |~-

 

 

 

Donc en gros l'empereur a complété les premières activation du trône d'or et ses pouvoirs psychique ont level up.

Il va avec ses custodes explorer la toile eldar. 

Malheuresement Drach'nyen passe par là pour le tuer..

Après quelques possessions il arrive devant l'empereur qui décide de s'occuper de lui.

Drach'nyen arrive de façon Deter comme ont dit sur certaines planètes...

Et là ont arrive sur la chose intéréssante: L'empereur INVOQUE plusieurs spectres d'or. Ce sont les morts du site d'atterissage d'Istvaan V , y'en a même un qui ressemble a Ferrus Manus... (donc très probablement mort :/ )

Il invoque une lumière dorée pour brûler les démons et surtout Drach'nyen.

Et là vous vous dites que Drach'nyen va attaquer....

Il a fait un drift à la Inial D je n'ai jamais vu un démon majeur faire demi-tour aussi vite...

L'empereur aboya "MONTRE TOI" ! 

Les spectres se mettent à purger les démons autour...

 

Drach'nyen refait un drift, il était obligé d'obeir...

Il se métamorphose en ça première forme et attaque...
 

 

Je m'arrête ici...

 

 Donc là ont est sur que L'empereur peut invoquer des morts en fantomes et les faire attaquer.

Exactement comme un dieu du chaos.

Parce que vous allez pas me dire qu'il peut retenir tout les visages d'une légion,il a surement récupérer leurs âmes dans le warp.

 

 

Modifié le 19 décembre 2017 par HeresyEveryWhere

[Invité]

il y a 34 minutes, HeresyEveryWhere a dit :

Donc là ont est sur que L'empereur peut invoquer des morts en fantomes et les faire attaquer.

Oui et alors ? N'importe quel nécromancien un peu doué peut le faire aussi.

L'Empereur est le plus puissant psyker de l'Histoire, il n'y a rien d'étonnant à ce qu'il possède ce genre de pouvoir, surtout avec des êtres qui étaient à son service qu'il doit effectivement pouvoir "trouver" dans le warp (si ils ne sont pas carrément partie intégrante de son âme/puissance psy désormais).

 

Entre un gros psyker, un démon, et un dieu, il n'y a pas vraiment de grandes différences c'est juste une question d'échelle des pouvoirs (et d'origine). Et l'Empereur est très puissant. Et de toute façon avec le background des shamans qui se sacrifient on sait que l'Empereur est la réunion d'une très grande quantité d'âmes, autrement dit... bah plus ou moins un dieu. Les eldars ne s'y sont pas pris autrement pour construire Ynnead leur dieu des morts.

C'est de "l’ingénierie warp" de base ^^

 

Faudrait plutôt comparer l'Empereur à un prince démon en fait, concrètement, puisqu'il a bien un corps physique.