Le "secret" des chevaliers gris

[Invité]

il y a 54 minutes, wismeril a dit :

Et il me semble que dans la vision de la dispersion des primarques (après on lui donne le crédit qu'on veux), il est suggéré qu'au moins, un des deux manquant aurait été touché par le chaos.

Spoiler : Sanguinus a des AILES dans le dos Comme c'est pas un poulet de Loué élevé en plein air c'est que c'est une mutation. Tous les primarques.

 

Dans le codex imperialis on nous dit bien :

Les primarques commandèrent les premiers chapitres lors de la conquête de la galaxie, créant l'Imperium tel que nous le connaissons. Mais, dés avant leur naissance, l'influence du Chaos avait laissé à certains primarques l'empreinte d'une faiblesse, la soif de pouvoir personnel qui les mena à leur fin. Horus, primarque des Lunar Wolves devait même mener la révolte connue sous le nom d'Hérésie d'Horus.

 

Le codex ange de la mort nous dit :
 

Citation

 

Certains disent que Sanguinius a été plus affecté que d'autres par le Chaos pendant son séjour dans le Warp. Ils s'appuient sur le fait que Sanguinius possédait des ailes, signe de mutation évident. Ils prétendent que l'implant souffrait par conséquent d'une imperfection avant même la création des premiers Blood Angels et que des conséquences terribles étaient donc prévisibles.

D'autres rejettent cette affirmation en rappelant que l'Empereur lui-même faisait confiance au primarque ailé et avait supervisé la création des Blood Angels. Certains hérétiques n'hésitent cependant pas à rappeler le fait l'Empereur faisait également confiance à Horus.

 

 

Etc

 

Après on se souviendra que dans l'ancien fluff les premiers Noise marines étaient "des space marines corrompus par le chaos", et pas encore des Emperor's children. On pourrait y voir les éventuels ancêtres fluffiques d'une hypothétique légion disparue :

Citation

Les Noise Marines furent jadis des Space Marines loyaux envoyés combattre une menace lointaine, assez mal comprise à ce moment, mais qui s'est révélée n'être pas moins que les hordes en marche de Slaanesh, Prince du Plaisir et Grande Puissance du Chaos. Ils ne furent pas tués sur ce champ de bataille depuis longtemps oublié, mais ont subi un sort bien pire - ils furent horriblement altérés par les puissances mutatrices du Chaos. Leurs sens de Space Marines, déjà aiguisés par de prudentes manipulations génétiques, furent encore améliorés par la magie, renversant le travail de l'Imperium et créant une nouvelle créature connue sous le nom de Noise Marine.

 

Tu fais bien de préciser "après on lui donne le crédit qu'on veut" wismeril puisque finalement tout ça n'est jamais qu'une vision induite pour provoquer la trahison d'Horus. Ya bien qu'un "incroyable génie"comme le maître de guerre pour y croire.

[wismeril]

Il y a 1 heure, Inquisiteur Thorstein a dit :

Tu fais bien de préciser "après on lui donne le crédit qu'on veut" wismeril puisque finalement tout ça n'est jamais qu'une vision induite pour provoquer la trahison d'Horus. Ya bien qu'un "incroyable génie"comme le maître de guerre pour y croire.

 

Pour préciser mon propos :

- On lui donne le crédit qu'on veux : C'est à dire qu'effectivement le contenu est fortement soumis à caution. Mais on peu aussi penser que les éléments sont canons du fait que c'est raconté par un narrateur omniscient et pas du point de vue du protagoniste et qu'on a 2 récits de la mm scène qui ne se contredisent à priori pas.

 

- Pour la question de touché "particulièrement" par le chaos, dans mon souvenir il est question d'un cuve endommagée et dans une autre de membres sur numéraires (Mais de mémoire c'est la cuve XX, alpharius et Omégon)

 

Mais cela demande à être relus, pour être plus précis, j'en conviens.

[alt-f4]

Il y a 2 heures, wismeril a dit :

Et il me semble que dans la vision de la dispersion des primarques (après on lui donne le crédit qu'on veux), il est suggéré qu'au moins, un des deux manquant aurait été touché par le chaos.

 

Dans "Le Premier Hérétique" ?

 

Argel Tal y voit tous les Primarques corrompus, dans l'ordre de leur numéro de Légion (Fulgrim, Perturabo, Curze, Angron, Mortarion, Magnus, Horus, Lorgar, Alpharius/Omegon). Et avant Fulgrim, il y en a un premier, armure noire, cheveux noirs, qui doit donc être de la 2ème Légion (Lion El'Johnson n'ayant pas les cheveux noirs). Bref, la 2ème Légion avait, semble-t-il, été ciblée par les Dieux du Chaos

[Boss Gobblitz]

Dans ce même « Premier Hérétique » on nous dit aussi qu’il y a eu un procès sur Terra. Devant l’Empreur et Malcador les 2 Primarques ont été jugés en présence de leurs frères retrouvés pour le moment (9 de mémoire). On sait que Lorgar et Magnus étaient présent puisqu’ils ont été inquiétés, étant proche des deux disparus et tous ont juré de ne plus faire mention des 2 légions effacées.

 

On n’a longtemps pensé que Leman avait appliqué la sentence sur ses frères mais les derniers romans contredisent celà, donc l’Empreur a dû s’en charger lui-même.

 

Par contre d’autres indices suggère que les SW ont dû affronter les astrates d’au moins une des légions démantelées.

Modifié le 5 mai 2018 par Boss Gobblitz

[hénuel]

il y a 51 minutes, Boss Gobblitz a dit :

Devant l’Empreur et Malcador les 2 Primarques ont été jugés en présence de leurs frères retrouvés pour le moment (9 de mémoire).

Euh non c'est pas la nombre retrouvé, c'est juste le nombre présent...On sait que les deux frère n'ont pas été jugés en même temps...il est bien dit que leur tragédie sont distinctes:""..."No-one ever spoke of those two absent brothers [and] their separate tragedies"...
Et au moment ou L'Empereur trouve Corax il y'a encore un des deux en service(Attention danger les Wiki s’emmêlent les pinceaux sur ce passage...).

[tealc]

il y a 54 minutes, hénuel a dit :

Euh non c'est pas la nombre retrouvé, c'est juste le nombre présent...On sait que les deux frère n'ont pas été jugés en même temps...il est bien dit que leur tragédie sont distinctes:""..."No-one ever spoke of those two absent brothers [and] their separate tragedies"...
Et au moment ou L'Empereur trouve Corax il y'a encore un des deux en service(Attention danger les Wiki s’emmêlent les pinceaux sur ce passage...).

 

du coup le " plus jamais" de Corax fais peut ete référence a la chute du deuxième primarque et que sa la assez marquer au point que lors de l'heresie il voit cela arriver une seconde fois ( ses freres mourir et se fourvoyer ) et pete un plomb et se barre pour ne plus jamais le revivre ?  

[kharndu11]

Il y a 18 heures, Inquisiteur Thorstein a dit :

Après on se souviendra que dans l'ancien fluff les premiers Noise marines étaient "des space marines corrompus par le chaos", et pas encore des Emperor's children. On pourrait y voir les éventuels ancêtres fluffiques d'une hypothétique légion disparue :

 

Tu fais bien de préciser "après on lui donne le crédit qu'on veut" wismeril puisque finalement tout ça n'est jamais qu'une vision induite pour provoquer la trahison d'Horus. Ya bien qu'un "incroyable génie"comme le maître de guerre pour y croire. 

Ancien ancien, cela fait un moment que Fabius est responsable des premiers noises marines en les modifiant pour qu'ils puissent éprouver toujours plus de sensations.