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Snorri

Sœurs de Bataille

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Il y a 2 heures, zhangfey a dit :

Bref on peut faire le meme calcule pour quelqu'un qui debute en Iron hand ?  Feirros, 3 Repulsors, 2 Impulsors, 3 Stormtalon , 3 Thunderfire ....^^

GW c'est cher surtout si tu commences une armée de 0 c'est tout.

He non, avec des boites bien choisie, pas be soin de tout ça...

Il y a 2 heures, Master Avoghai a dit :

Aprés je favorise beaucoup l’achat malin avec revente et je planifie ma collection

C'est ma politique de base: j'ai déjà de quoi faire donc maintenant je mise beaucoup sur les opportunités. Dernier Exemple en date: une armée 2000points Kharadron pour 200eur neuf chez le crémier: oui c'est possible.

Il y a 2 heures, Master Avoghai a dit :

Donc jetez vous sur ces boites et pensez à moi en juin prochain :lol: 

J'ai fait des heureux en revendant beaucoup de pièces de pack d'armées....dont moi le premier! lol

J'ai monté tranquillement mes primaris, je dois avoir 5 à 7k points de primaris pour un budget total de 300 ou 400eur max...Oui, c'est possible, surtout avec les deux grosses battleforces de 2018 en revendant des trucs , idem avec les Starter sets et shadowspear etc... 

Le truc, c'est d'acheter "malin" sur une longue période. Le problème, c'est pour les joueurs compétitifs qui doivent avoir tout leur build tout de suite.

Il y a 2 heures, zhangfey a dit :

GW c'est cher surtout si tu commences une armée de 0 c'est tout.

Pas d'accord: c'est "cher" si tu veux TOUT tout de suite sur une armée en particulier. Si tu veux juste te lancer sans trop cibler, avoir le fun et le hobby, tu peux t'en tirer à un budget raisonnable et encore mieux si tu le fais à deux.

Il y a 2 heures, Master Avoghai a dit :

Au final je joue admech et GSC 2 armées full plastique et annoncée comme cher, et entre les start co/boites de noel/boite de campagne... + des reventes de pieces inutilisées je n’ai pas l'impression d’avoir tant pris que ca...

Admech reste assez cher à cause de certaines unité jamais en promo (dans une grosse boite) qui sont dans nos meilleures entrées mais faible coût en point: typiquement le dragon, vendu à l'unité (need 4 au moins) ou le breacher (par 3, il en faut 9 pour commencer à être bien). Heureusement que le start co est pas mal du tout 😉

 

il y a une heure, Hologramme a dit :

Il ne faut pas oublier dans ces calculs que beaucoup n'achètent pas directement chez Games et du coup celà revient moins cher que les prix indiqués ici.

J'ai pris la peine de donner mon calcul avec 20%  et 30% de remise pour avoir un ordre d'idée: 500 à 600€ c'est le prix remisé 😞

 

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il y a 16 minutes, Master Avoghai a dit :

Soit 160 + 32 +25 +2x80+3x45+2x30+2x65 = 702€ ou 560€ pour un prix wayland (pas pour la boite par contre).... mais ca inclue le codex et les cartes

 

LOL Grillé, mais ça tombe pile poil à ce que j'ai annoncé. Marre d'avoir raison hahahaha

 

Par opposition: tu peux commencer avec une armée COMPLEtE à AoS ou à 40K pour moins de 300eur voire 250eur, très sérieusement et avec des choix pas dégueu du tout, plus de 2000 points (donc de la marge dans les builds) mais au détriment  du choix d'armée. Ilk faut piocher parmi les "choix judicieux", les armées bénéficiant de promos/grosses boites/sorties combinées.

 

 

Edited by CervusHammer

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il y a 30 minutes, CervusHammer a dit :

Par opposition: tu peux commencer avec une armée COMPLEtE à AoS ou à 40K pour moins de 300eur voire 250eur,

 

Alors déjà on ne compare pas Aos à 40k, encore moins avec des Karadrons lol La pire armée où si tu achètes les boites tu te retrouves avec des unités complètement inutiles comme les fameux bateaux volants avant de te rendre compte qu'il faut en fait jouer des pacs de nains par 50 pour espérer t'en sortir. Bref restons sur du comparable.

 

il y a 36 minutes, CervusHammer a dit :

He non, avec des boites bien choisie, pas be soin de tout ça...

 

Si c'est pour dire "ouai mais on peut être malin " ben oui mais alors ce n'est plus la même comparaison et tu peux l’être aussi pour les sistas. Tu as revendu des trucs pour acheter ? tant mieux, moi aussi j'ai échangé un stompa ork contre de la sista metal et alors ? Si on commence a dire qui fait des échanges, qui va sur wayland et qui a vendue sa grand-mère on ne s'en sort plus.

 

Ta comparaison est donc érronée. Tu as fait un calcul en mettant des prix unités par unités donc si tu veux comparer il faut rester sur le même schéma de comparaison et donc commencer une armée a 0 en achetant des unités une par une ça coute cher que tu commences sista ou iron hand c'est la même chose.

 

 

 

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il y a 48 minutes, zhangfey a dit :

Alors déjà on ne compare pas Aos à 40k, encore moins avec des Karadrons lol La pire armée où si tu achètes les boites tu te retrouves avec des unités complètement inutiles comme les fameux bateaux volants avant de te rendre compte qu'il faut en fait jouer des pacs de nains par 50 pour espérer t'en sortir. Bref restons sur du comparable.

Il ne faut pas dire n'importe quoi! Entre les boites aether wars et SC tu as de quoi monter une armée compétitive à laquelle tu ne rajoute qu'un Ironclad. Et basta. Les pacs de 50 nains KO c'est fini lol. D'ailleurs, dans ce que je propose, il n'y a pas un seul arkanaut!!

 

il y a 50 minutes, zhangfey a dit :

Si c'est pour dire "ouai mais on peut être malin " ben oui mais alors ce n'est plus la même comparaison et tu peux l’être aussi pour les sistas. Tu as revendu des trucs pour acheter ? tant mieux, moi aussi j'ai échangé un stompa ork contre de la sista metal et alors ? Si on commence a dire qui fait des échanges, qui va sur wayland et qui a vendue sa grand-mère on ne s'en sort plus.

Je précise: dans ce que je dis, l'achat revente uniquement intra armée (je prends des boites de l'armée X pour revendre des pièce de cette même armée X). Exemple: en fin 2018, tu prends 2 boites primaris avec le repulsor et idem avec le redemptor, tu revends des unités de fantassins en trop et tu as une superbe force plyvalente PAS CHERE. C'est ce que j'ai fait et tu montes une superbe armée compétitive à prix raisonnable. Le truc au départ: il faut avoir une trésorrerie. Puis après c'est bon.

 

il y a 53 minutes, zhangfey a dit :

Ta comparaison est donc érronée. Tu as fait un calcul en mettant des prix unités par unités donc si tu veux comparer il faut rester sur le même schéma de comparaison et donc commencer une armée a 0 en achetant des unités une par une ça coute cher que tu commences sista ou iron hand c'est la même chose.

Ma comparaison était: j'achète tout tout de suite sur une armée nouvelle VS j'achète malin. Arrête de me faire tenir des propos qui ne sont pas les miens ou de prendre les lecteurs pour des thons.

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Expliquer qu'il y a des moyens à la "Huggy les bons tuyaux" pourfaire des économies n'enlève pas le fait que les prix de GW sont hauts... une fois qu'on a dit ça, on va pas ré-inventer le "cacolac", cette activité a toujours été chère.

 

Jouer/collectionner aux jeux GW ça a toujours été cher c'est un fait, surtout dans les périodes où GW retombe dans de "vieux travers" sur les prix comme en ce moment.

 

Après avec les Sista j'ai clairement l'impression qu'ils comptent bien "surfer" sur la hype un bon gros coup.

 

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GW jouit d'une situation enviable...et en profite, c'est un fait.

"Cher" est un mot bien relatif. C'est cher pour du jouet. Mais si on regarde bon nombre de choix ou d'activité, ce n'est pas, et de loin, une activité chère: tu veux faire du ski? du parapente? voyager? acheter une moto plaisir? Fumer? boire un grand vin ou du (vrai) champagne? etc...c'est bien moins cher. 

Par contre, GW a compris qu'il n'avait aucun intérêt à rester dans le "jouet". Ils ont donc migré du jouet vers un hobby assumé... et aligné leur modèle économique de facto.

 

Maintenant, rien n'empêche d'optimiser le hobby....sans sacrifier (parfois) le coup de coeur. Les sista comme bon nombre d'entrées surfent effectivement sur cette hype. Pauvres mortels que nous sommes 😋

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il y a 14 minutes, zhangfey a dit :

GW c'est cher surtout si tu commences une armée de 0 c'est tout.

 

 Alors oui, mais non...

 

2 escouade de 10 primaris + 1 QG (45×2+30) 120 euro pour 500 points d'armée

2 escouade de soeurs + 1 QG (45×2+30) 120 euro pour 250 points d'armée

 

Et on peux essayer avec tout les autres armées, la sista est systématiquement plus cher sur ses troupes de base (2 fois oserais je dire).

 

Le cout de toute les entrées sista actuelle,est pour moi trop élevé de 2€50 a 5€ (ptetre pas pour judith et celestine) pour le cout en points des figurines.

Je rale jamais sur les prix, et je peux comprendre le retour sur investissement attendu par games sur cette armée (que le cout de develloppement doit etre rentabilisé).

Mais la ya une trop grosse disproportion avec les autres armées. Et c'est sans doute trop pour les joueurs debutant (le coeur de cible de games).

 

Il y a 2 heures, zhangfey a dit :

Déjà faudrait bien choisir lol 5 Seraphims suffisent par exemple et il vaut mieux des rhinos trouvables partout et des repentia que des retributor et des flagellans.

 

Ba on cherche pas tous a jouer grosbill...

Si quelqu'un a envie de s'acheter une armée de soeur sans chercher l'opti a outrance, le prix de l'armée doit pas etre en frein (comme dans les autres armées en fait ...)

 

Après personellement je n'ai pas de problème pour acheter ces boites, mais ca me donnerait carrément plus envie d'en prendre a 2,5 / 5 euro de moins..

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il y a 18 minutes, Alandrian a dit :

Après personellement je n'ai pas de problème pour acheter ces boites, mais ca me donnerait carrément plus envie d'en prendre a 2,5 / 5 euro de moins..

C'est là qu'interviendra le SC: on aura un bonne vingtaine de figurines pas si dégueu pour moins de 60eur chez les bon crémiers...C'est déjà bien plus acceptable: c'est ce qu'on peut d'ore et déjà faire par exemple avec le new SC chaos (à points comparables). D'ailleurs, quand les gens me demandent pour le chaos et qu'ils aiment les daemons engine, je leur dit direct: 2 ou 3 SC et un discordant il y a de quoi faire une joile armée pas si molle. Ce sera comparable pour les sisters. En considérant les grappes qu'il y a dans la boite fin 2019, on peut raisonnablement partir sur 3 SC 2 exorcistes (c'est déjà une jolie petite force de frappe et ça coutera que 250eur prix wayland) puis orienter sa liste avec les kits complets.

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Si vous voulez parler des prix GW (comme d’hab Depuis des années, y’a 17ans je me plaignais déjà de mon Codex à 50 francs) vous allez dans’ la section qui va bien.

Le Papa Noël m’a apporté plein de munitions sous le sapin.

Donc prochain ouiouinage sur les prix ou simulation tarifaire sur une liste type = grenade Vortex.

 

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Il y a 11 heures, Master Avoghai a dit :

 

 

Par contre l’hospitaliére, un petit choix elite qui passe à 30 juste parce qu’elle a un mini diorama inutile (enfin si il est utile pour la monter sur du 50mm et augmenter ses auras :lol: )

 

Avons nous confirmation qu'elle est montée sur du 50mm ? 

C'est l'impression que ça me donne aussi, mais difficile d'être sûr. 

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Il y a 12 heures, -B_T_B- a dit :

 

Avons nous confirmation qu'elle est montée sur du 50mm ? 

C'est l'impression que ça me donne aussi, mais difficile d'être sûr. 


bah compare l’espace libre autour d’elle avec celui d’une soeur sur un 32mm... Ca saute aux yeux...

 

 

Je reviens sur l’analyse des grappes, j’ai fait un petit coloriage.

 

49388244828_d40a5cfae2_b.jpg

En rouge, les 4 armes possibles.

En vert, le bras droit

En bleu le bras gauche

 

Ce que l’on voit donc c’est qu’une fois que l’on a collé une arme de ce set, on ne peut plus utiliser les autres...

 

CEPENDANT je me dis que le fait d’avoir AUSSI séparé le bras droit est quelque chose de positif. En effet, cela rendra sans doute plus facile leur adaptation sur d’autres figurines et notamment les E2B

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Citation

 

En rouge, les 4 armes possibles.

En vert, le bras droit

En bleu le bras gauche

 

 

Et où sont les bras droits pour les pistolets?

 

Le multi fuseur (ou lance flamme lourd?) à droite aussi, il lui manque l'arrière bras droit.

Edited by Ser Eddard

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Il y a 2 heures, Master Avoghai a dit :

Ce que l’on voit donc c’est qu’une fois que l’on a collé une arme de ce set, on ne peut plus utiliser les autres...

Tu dois te tromper, GW annonce que le kit des sœurs de base est utilisé pour monter des dominions qui peuvent être équipées de 4 armes spéciales. Tu dois pouvoir monter 4 armes spéciales sur 4 figs avec un seul kit. Sinon pourquoi inclure 3 armes spéciales en 4 exemplaires dans cette boîte...

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il y a 35 minutes, Ser Eddard a dit :

Et où sont les bras droits pour les pistolets?


pieces 95 (en haut à droite à coté des têtes) et 96 (entre l’arrière du torse et la partie basse du combi)

 

il y a 35 minutes, Ser Eddard a dit :

Le multi fuseur (ou lance flamme lourd?) à droite aussi, il lui manque l'arrière bras droit.


non il est juste au dessus du bras gauche.

 

En fait ils sont moins faciles à identifier car tu n’as pas l’avant bras qui est sur l’arme, du coup, avec la manche large, ca a plutot la forme d’un cône que d’un tube...

 

 

il y a 28 minutes, gratkul a dit :

Tu dois te tromper, GW annonce que le kit des sœurs de base est utilisé pour monter des dominions qui peuvent être équipées de 4 armes spéciales. Tu dois pouvoir monter 4 armes spéciales sur 4 figs avec un seul kit. Sinon pourquoi inclure 3 armes spéciales en 4 exemplaires dans cette boîte...


bon je vais me répéter mais non....

 

Regardez les grappes, on a 4x4 armes (et c’est tant mieux car on peut faire 4 fulgu ou 4 LF)

 

Mais si, pour un meme kit, tu disposes de 16 armes, tu n’as que 4 bras pour les fixer.

 

Du coup, oui : tu peux faire une escouade avec 4 armes, mais c’est tout.

Tu ne peux pas faire 2x5 soeurs avec 2x4 armes spé
 

C’est ce qui se passe avec les neophytes culte gene : t’as 10 fusils à pompe et 10 fusils mitrailleurs mais seulement 10 bras gauche...

Du coup, tu ne peux pas utiliser les 10 armes restantes sur d’autres fig 

Edited by Master Avoghai

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Juste pour etre clair, est-ce que tu peux faire l'arme lourde en plus des 4 armes spé, ou c'est à la place de l'une d'entre elle ?

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il y a 23 minutes, FreDrich_00 a dit :

Juste pour etre clair, est-ce que tu peux faire l'arme lourde en plus des 4 armes spé, ou c'est à la place de l'une d'entre elle ?


oui les bras d’armes lourdes sont avec celles ci.

 

Aprés ya une vraie question. C’est que sur les grappes montrées par GW, je ne compte pas 10 corps...

Du coup, est ce qu’il ya une grappe non visible avec juste des corps et des bolters? Ou est ce qu’en fait, certaines grappes sont dupliquées?

(ce qui revient à dire qu’il y aurait en fait la possibilité de faire 10 fuseurs :P )

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il y a 17 minutes, Master Avoghai a dit :

C’est que sur les grappes montrées par GW, je ne compte pas 10 corps...

 

J'arrive bien à 10 moi 🤔

 

GkU9R8X.png

 

TD9LWVm.png

DY9NEHt.png

 

 

 

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@FreDrich_00 ah oui bien vu... avec ces découpages un peu alambiqués j’ai du mal à compter, je préférais les grappes de SM avec les torses bien alignés 😅

 

Oui donc au max c’est 4 armes spé et 2 armes lourdes montables pour 10 figs

Edited by Master Avoghai

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Le 14/01/2020 à 22:38, -B_T_B- a dit :

 

Avons nous confirmation qu'elle est montée sur du 50mm ? 

C'est l'impression que ça me donne aussi, mais difficile d'être sûr. 

C’est confirmé dans les preco du jour

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La bonne nouvelle avec la soeur hospitalière, c'est que ses pieds ne sont pas sur le socle scénique. On peut donc la mettre à part sans la soeur allongée à ses pieds sur un socle plus raisonnable.

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Bah nan, puisqu'elle est vendue avec ce socle.
Ou alors tu penses à un socle plus grand ? 😛

Edited by Ortan Cassius
Citation inutile

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Je crois qu'il pense surtout a un socle moins chargé en terme de decorum :)

 

Les socles sceniques c'est bien mais c'est pas facile a harmoniser avec le reste de l'armée. Le sculpteur a eu le bon goût de s'en rendre compte en ne noyant pas les pieds dans le décor comme ça se fait chez certains SM : on peut facilement poser l'hospitalière sur un 50mm de son choix.

 

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il y a 38 minutes, Le-Captain a dit :

Bah nan, puisqu'elle est vendue avec ce socle.
Ou alors tu penses à un socle plus grand ? 😛

 

Ben non, un socle plus petit. Pas besoin de la mettre sur un socle de 50 mm sans la soeurette à ses pieds. Je dirais 32 mm pour que ce soit consistant avec les autres, même si je pense qu'elle devrait tenir sur un socle de 25 mm (qui était fourni avec la version en métal, pour rappel ;) ).

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Il y a 2 heures, BBLeodium a dit :

qui était fourni avec la version en métal, pour rappel ;)

Et pour rappel, les terminators avant d'être sur du 40mm étaient sur du 25mm.

Et pour rappel, les space marines avant d'être sur du 32mm étaient sur du 25mm.

Et pour rappel, les dreadnoughts avant d'être sur du 60mm étaient sur du socle carré :)

 

GW change la taille (et la forme du socle) pour x ou y raisons, bonnes ou pas, la taille du socle change. C'est tout.

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