DA] Stormraven +question librarian et chapelain

[Pepsi-man]

j'aimerais connaitre l'opinion du forum sur le stormraven . J'ai lu plusieurs postes et au final je ne sais plus trop quoi en penser .j'ai vue beaucoup de personne dire que c'était un sac à points pas extrêmement résistant et qu'il prenait la mort tour 1, ce qui me fait penser que l'utiliser comme transport c'est offrir sur un plateau des unités en plus. Donc finalement que vaut t'il et dans quelle type de partie peut-il étre utilisé ( 1500 pts ? 2000?)

enfin j'aimerais aussi demander votre opinion sur l’utilité des librarians et les chapelains Dark Angels , comment les utilisés vous ? quel type de librarian/chapelain ?

Modifié le 8 juin 2018 par Pepsi-man

[barsark]

Stormraven : 

Beaucoup parle de sac a point, mais beaucoup oublis qu'une table fait 72" de long, si tu as un déploiement en longueur tu le fou hors de portée de toute arme antichar (dans la majorité de 48') c'est se que je fais et ça marche bien, il ne faut pas oublier que le Storm bouge quand même d'une distance de 60" pouvant le mettre a peut prêt ou on veut dés le T1. 

J'ai deja essayé de le ramener chez l'adversaire T1 remplis a rabord de mon QG, il lui restait 1pv mais au moins j'ai pu débarquer a mon tour, c'est très risqué mais le jeu reste le jeu...je deconseil quand même c'est vraiment jouer avec le feu ou alors il faut forcer l'adversaire a tirer sur autre chose....

Je n'ai JAMAIS été déçu de le sortir, j'ai toujours remboursé son coût en point avant qu'il ne meurs, et ça met une belle épine dans le pied de l’adversaire quand même, pis 24 tirs de bolter et 12 de CA tu rase une unité de piéton a coup sur.

Je le sors aussi bien en 1500 qu'en 2000 points.

 

Chapelain :

Joué récemment en SM en armure termi avec mon patron en termi et 8 termis, la relance des blessures raté au cac est juste un must have, pour un QG typé CaC prends le les yeux fermés. (pourtant boudé en V8 je comprend pas trop)

 

Le librarian : 

 

Déjà joué a plusieurs reprises, il fait le café, ni plus ni moins, je suis pas fan du tableau PSY des Sm de toute façon, je le sors en partie fun uniquement, mais je vais me forcer a le jouer plus souvent je pense. c'est son coût en point perso qui me freine.

[Lordy]

Le chapelain, il permet de relancer les touches et non les blessures, non !?!

 

Le librarian avec le trait de chapitre ultramarines permet de rentabiliser pouvoir "fléau psychique".

Si on compte le smite, le librarian a un potentiel de 2d3 de BM. Après c'est pas foufou mais avec une liste à double dévastator avec les stratagèmes sur les bolters lourds et les lances missiles, ça commence à mettre une petite douche de BM. 

[Pepsi-man]

les Dark Angels ont leur propres domaine de magie . Ils n'ont pas accès au sort des space-marines normaux

le truck c'est que par exemple ils ont un sort pour qu'une unité puisse relancer les jets de touche et de blessures , donc je me pose la question pourquoi prendre un chapelain quand un librarian pourrait parfaitement accompagner la deathwing au cac (en plus il peut les protéger des smite ennemies )

apres je me demande quelle catégorie de librarian/chapelain sont bien (armure termi ou réacteur dorsaux ?)

[Joe Gillian]

Salut Pepsi-man,

Pour le Stormraven, je suis assez de l'avis de Barsark, ça dépend beaucoup de la dimension de la table de jeu.

Perso je le joue en essayant généralement au tour 1 ou 2 de le mettre à 6 pouces de mon maître de chapitre.

Avec la relance de tous les jets pour toucher sur les 12 tirs de canons d'assaut, les 24 bolter hurricane à courte porté et les 6 bolter lourds, ça avoine vraiment la piétaille.

Et puis on oublie souvent les lances missiles stormstrike qui font du damage 3 fixe, ont une bonne PA et une portée excellente.

Enfin le socle, qui l'autre jour m'a carrément fait gagner la game en empêchant 2 bandes de genestealers de me charger !

 

Sinon pour le chapelain, je suis quasi certain que ce sont les jets pour toucher que tu relances...

Ça le rend bof, surtout si le maître de chapitre est à côté.

C'est surtout qu'il n'a pas d'arme de cac bien puissante.

 

Et pour le librarian, je n'en joue malheureusement pas, la discipline librarius étant bien trop mauvaise...

A la rigueur, en ultra tigurius peut être sympa pour sa prescience mais ça fait cher le pouvoir psy.

[Master Avoghai]

Le 9/6/2018 à 12:19, Pepsi-man a dit :

le truck c'est que par exemple ils ont un sort pour qu'une unité puisse relancer les jets de touche et de blessures , donc je me pose la question pourquoi prendre un chapelain quand un librarian pourrait parfaitement accompagner la deathwing au cac (en plus il peut les protéger des smite ennemies )

 

Tu peux retourner la question : pourquoi prendre un librarian qui donnera une relance conditionnée par la réussite d'un  jet de dé quand tu l'as automatiquement avec le chapelain ? 

 

Aprés oui l'archi t'améne du smite et de la protection mais c'est un cout en point additionnel.

 

Perso ce qui me plait le plus dans les sorts DA, c'est aversion. Il n'y a rien de mieux que d'empecher une unité adverse de tirer  

 

Pour le storm raven, il ne faut pas oublier non plus POURQUOI il prend la mort T1 : parce qu'il est dangereux. S'il ne l'étais pas l'adversaire tirerait sur autre chose  

[Arnorh]

Le ‎09‎/‎06‎/‎2018 à 01:20, barsark a dit :

Beaucoup parle de sac a point, mais beaucoup oublis qu'une table fait 72" de long, si tu as un déploiement en longueur tu le fou hors de portée de toute arme antichar (dans la majorité de 48') c'est se que je fais et ça marche bien, il ne faut pas oublier que le Storm bouge quand même d'une distance de 60" pouvant le mettre a peut prêt ou on veut dés le T1. 

Je plussoie cet avis. Et d'ailleurs meme en deploiement aube de guerre ça peut fonctionner aussi. Il faut le placer en dernier bien sûr.

 

A part contre une liste full blindés / anti-véhicule, il me semble qu'on peut le placer relativement à l'abri.

J'ai une liste qui l'utilise et que je dois mettre en application, je vous ferai un retour supplémentaire dans quelques parties.

 

[Niko74]

Salut, pour le Stormraven en Dark Angels, un petit combo c'est de le jouer avec un Darkshroud à côté. Tu infliges un malus de -2 au tir pour tout ce qui souhaites le prendre pour cible. Ceci fait que ça augmente sa survavibilité ceci étant c'est un coût en plus et comme le Storm est déjà pas donné... Sans parler des unités style Dark Reapers qui se font un plaisir d'ignorer totalement tes malus!

 

Du coup mettre tous ses oeufs dans le même panier ça en fait une cible ultra juteuse pour ton adversaire et ça ramollit d'autant ta liste mais en partie mi-mou/mi-dur ça peut passer.

 

Pour le Librarian, comment te dire... Testé plusieurs fois car Aversion me faisait carrément de l'oeil surtout sur des Deathwing Knights mais ça veut dire tenter un peu le diable en :

 

1°) prenant le risque de lancer un sort sans certitude de le passer déjà à la base,

2°) être proche des closes et généralement de l'anti-psy adverse ce qui est encore plus compliqué à passer.

 

Bref, j'ai vite abandonné pourtant la fig en armure termi a vraiment de la gueule. A la rigueur ça peut te donner un peu d'anti-psy mais même là c'est assez cher payé pour ne tenter d'abjurer qu'un sort. Le Chaplain, lui, t'assures la reroll automatique mais pour qu'il soit devant c'est généralement avec une armure termi pour se téléporter à côté des copains et à ce jeu là, Belial fait pareil mais en mieux s'il est accompagné d'unités Deathwing. 

 

Quoiqu'il en soit, le buff apporté ne sert qu'en phase de close et malheureusement les choix d'unités de close (termi, DK) font que ça te coûte vite un bras pour une mobilité très faible une fois posées sur le champs de bataille. Ton adversaire peut aisément jouer au chat et à la souris avec. La V8 encourage à mon sens la mobilité ou les gun lines voilà pourquoi ces unités sont un peu boudeées.

[Pepsi-man]

j'hésite qu'en même pour le librarian ... si il reste a coté des chevaliers ils peut les protéger des sorts ennemies les smite représentant l'un des gros points faible des termi  .Il pourra en plus les buff ou debuff l'ennemie (en tous cas contre une faction sans psyker je pense qu'il est clairement supérieur au chapelain) surtout que l'interromancie est bien comparé à la discipline librarius surtout que j'ai l'intention d'utiliser un land-raider crusader pour les escorter après dans cette optique la peut-être que Ezekiel aurait sa place

[Darholm]

Bonjour,

 

Petite précision :

-le Master en armure Termi permet de relancer les jets de touche de 1

-Belial relance les jets de touche de 1 pour les unités DA et tous les jets de touche ratés pour les unités Deathwing

-l'Interrogator-Chaplain (en armure termi ou pas) permet de relancer les jets de blessure ratés en Combat

 

Pour moi il est primordial d'avoir un Librarian termi : il peut contrer un smite (avec les saves 2+ des termis, tu peux être sûr que ton adversaire va essayer de te placer des BM en phase psy), il peut lancer Aversion qui passe facilement surtout si tu lances d'abord un smite (ton adversaire essaiera surtout d'abjurer le smite) ou Parasite Cérébral (1BM gratos et tu es sûr de taper en premier).

L'interrogator-chaplain termi est également important mais tu peux le remplacer par un Librarian termi avec Juste Répugnance.

 

Le Stormraven c'est normal qu'il prenne la foudre T1, c'est comme un Predator full lascan ou un Land Raider. Plus c'est gros, plus l'adversaire va concentrer ses tirs dessus. Ca risque de sauter, mais tes autres unités sont safe.

[Invité]

En général, tu ne seras qu'à 48" du bord de table d'en face. Il sera à portée d'une bonne partie des armes lourdes adverses, et si ton adversaire en a déjà affronté un, il le détruira sans difficulté. -1 pour être touché, ce n'est pas une protection sérieuse quand en face ils ont des stratagème pour tirer deux fois ou relancer leurs jets pour toucher et blesser ratés. Le pire, c'est qu'il n'est même pas nécessaire de l'abattre: le mettre dans son dernier palier de pv suffit pour le rendre inutile. Si tu en joues un, mets une autre grosse menace, un escadron de predators par exemple; qui attirera le feu antichar, ça lui donnera peut-être une chance, mais vu le prix du bestiau, s'il faut encore que tu rajoutes 600 points... En DA tu peux lui mettre un darkshroud à proximité, c'est toujours ça de plus.

[DoomSlayer]

C'est simple. Pour pas que ton storm prenne la mort T1, joue 2 stormraven. ^^

[netchaiev]

Il y a 3 heures, DoomSlayer a dit :

C'est simple. Pour pas que ton storm prenne la mort T1, joue 2 stormraven. ^^

 

Mais nan, si tu veux pas perdre ton Storm Raven au premier tour, faut investir dans un Storm Eagle ; sérieusement si tu veux investir dans un transport de troupe volant autant en prendre un qui envoi du pâté. 

[infirmier_house]

Le 10/07/2018 à 11:40, DoomSlayer a dit :

C'est simple. Pour pas que ton storm prenne la mort T1, joue 2 stormraven. ^^

Cool 800 points qui partirons en fumée... 

[Darholm]

Il y a 22 heures, netchaiev a dit :

 

Mais nan, si tu veux pas perdre ton Storm Raven au premier tour, faut investir dans un Storm Eagle ; sérieusement si tu veux investir dans un transport de troupe volant autant en prendre un qui envoi du pâté. 

 

Ouais mais entre investir 65€ dans un StormRaven et 120€ dans un StormEagle...comment dire...