Quelqu'un a des informations concernant la gestion de la bataille de terra après celle ci.

[HeresyEveryWhere]

ATTENTION JE PARLE DE LA DEUXIÈME BATAILLE DE TERRA DE LA V8 AU 41 ème MILLÉNAIRE :

 

Parce que j'ai lu le bouquin "Gardien du trône d'or" qui raconte la bataille de terra,mais au niveau de la gestion de la crise après ?

 

Je rappelle qu'énormément de citoyen on attaquer le palais,ils avaient des mutations, des "dons" du chaos etc...

Y a un moment ou il faut PURGER ça, donc comment on fait, on tue la moitié de terra et on enferme l'autre dans des camps en les stérilisants? Pour ceux qui pensent que TOUT le monde n'est pas au courant, c'est faux, parce que dans le Roman on explique que des rumeurs se propages, y a même la CGT 40k qui manifeste devant le palais imperial... C'est comme si des ... [CENSURÉ - MERCI DE PAS DONNER D'AVIS POLITIQUE] . Donc bon...

 

En gros toutes la population est au courant... Vous imaginez le bordel? 

Modifié le 4 novembre 2018 par HeresyEveryWhere

[ophidys]

Pourrais je avoir des détails, je ne comprend rien?

[Red Qafe]

En gros, dans le roman Gardiens du Trône, qui raconte la fin de l'Ascension du Primarque (en gros la période qui a suivi la Chute de Cadia, lorsque l'Astronomican qui sert de phare aux vaisseaux dans le Warp s'est éteint),

il est dit que des armées de mutants et d'hérétiques ont attaqué le Palais Impérial.

Suivis peu après par des démons (la Deuxième Bataille pour Terra, où les Custodes et des alliés comme les Sœurs du Silence ont combattu des armées de démons de Khorne).

 

Difficile de cacher ce qui s'est passé, la majorité des habitants de Terra doivent soit être corrompus, soit avoir vu les démons et en tant que témoins devraient être éliminés par l'Inquisition (ou placés dans des camps comme c'est arrivé sur Armageddon, c'est d'ailleurs parce qu'ils refusaient qu'on fasse subir ce genre de traitement aux humains que les Space Wolves se sont aliénés les Grey Knights et une fois de plus les Dark Angels)

 

Alors, sans pouvoir donner de réponse sûre à 100%, car les traitements réservés à la population sont très variables d'une histoire à une autre.

- Je rappelle qu'il est courant de faire croire aux gens que les démons sont juste des xénos particulièrement dégoûtants

- Les mutants, qu'ils soient juste une branche déviée de l'Homo Sapiens (comme les Ratlings ou les Ogryns) ou des gens "bénis" par le Chaos, restent des mutants. Il y a une liste de mutants acceptés/tolérés par l'Imperium (ce qui ne les empêche pas d'être maltraités) et le reste est juste à abattre. Rien de particulier ici, si t'as vu un type avec deux bras en trop ou un visage dans le torse, c'est un mutant. Tu le dénonces aux forces de l'ordre (Arbites en général, ou Inquisition si t'as pas peur d'y rester aussi) et tu iras voir un prêtre pour faire quelques prières afin de purifier ton âme.

[Kaptain]

J'ai déjà donné mon avis sur le sujet : amha, la direction prise par GW est d'abandonner cet aspect génocidaire des témoins de l'existence du Chaos. Nous sommes dans un cadre où la quasi intégralité des mondes habités par l'humanité a connu une activité chaotique majeure après la Chute de Cadia. L'existence du Chaos est désormais "officiellement" publique, et la purge systématique des témoins devient de facto un non-sens.

Cela va énormément faciliter la tâche des auteurs, parce que cette notion de censure du Chaos a toujours était particulièrement casse-gueule.

 

Les romans les plus récents sont explicites sur la question : n'importe quel péquin, militaire comme civil, connait le concept des puissances de la Ruine.

[Rogal_Dorn]

Fluffiquement c'est plus rationnel "d'éduquer" le Peuple de L'Imperium face au Danger qu'est Le Chaos.

 

Que d'appliquer une purge.

[Invité]

En fait non, ce n'est pas plus rationnel de dire à des gens miséreux qui vivent comme des quasi esclaves pour la plupart que oui, le diable existe bien, qu'il peut exaucer tes souhaits et même te rendre immortel, mais que c'est pas bien alors hop retourne travailler 12h/j à l'usine.

D'ailleurs à 40k la simple vue des symboles du Chaos ou la prononciation des noms des dieux / démons a déjà un effet malaisant / néfaste sur les gens, par exemple dans Eisenhorn c'est assez bien décrit. Le Chaos a un véritable pouvoir, et la connaissance même de l'existence de cette réalité cauchemardesque n'est pas anodine.

Mais bon avec le bordel de la 13ème Croisade Noire et tout ça, je veux bien croire que ce soit devenu difficile à cacher.

[HeresyEveryWhere]

il y a 6 minutes, blablaablaaa a dit :

En fait non, ce n'est pas plus rationnel de dire à des gens miséreux qui vivent comme des quasi esclaves pour la plupart que oui, le diable existe bien, qu'il peut exaucer tes souhaits et même te rendre immortel, mais que c'est pas bien alors hop retourne travailler 12h/j à l'usine.

D'ailleurs à 40k la simple vue des symboles du Chaos ou la prononciation des noms des dieux / démons a déjà un effet malaisant / néfaste sur les gens, par exemple dans Eisenhorn c'est assez bien décrit. Le Chaos a un véritable pouvoir, et la connaissance même de l'existence de cette réalité cauchemardesque n'est pas anodine.

Mais bon avec le bordel de la 13ème Croisade Noire et tout ça, je veux bien croire que ce soit devenu difficile à cacher.

J'avoue la CGT 40k n'est pas là pour rigolé, surtout que la puissance du chaos va croître car y'aura de plus en plus de cultiste... 

[tealc]

Il y a 3 heures, Rogal_Dorn a dit :

Fluffiquement c'est plus rationnel "d'éduquer" le Peuple de L'Imperium face au Danger qu'est Le Chaos.

 

Que d'appliquer une purge.

 

c'etait le projet initial de l'empereur , mais a l'abris du chaos dans la Toile , là l'humanité est pas du tout a l'abris donc plus de gens sont au courant plus les chance de corruption sont grande...

C’était d’ailleurs le plus gros probleme du Grand Projet de l'empereur , emmener l'humanité a exploiter son potentiel psychique sans être infecté par le cancer du Warp ( les propres mot de l'empereur ) , et la seule solution existante etait la Toile des anciens sauf que ba Magnus a foutus la merde  

[Rogal_Dorn]

il y a 46 minutes, blablaablaaa a dit :

de dire à des gens miséreux qui vivent comme des quasi esclaves pour la plupart que oui, le diable existe bien, qu'il peut exaucer tes souhaits et même te rendre immortel, mais que c'est pas bien alors hop retourne travailler 12h/j à l'usine.

L'Imperium ce n'est pas cela en tout cas entièrement.

 

Il y a un large panel de planètes qui vont d'un niveau de vie Norvégien ou Monégasque à un niveau de vie Somalien.

 

 

il y a 30 minutes, tealc a dit :

emmener l'humanité a exploiter son potentiel psychique sans être infecté par le cancer du Warp ( les propres mot de l'empereur ) , et la seule solution existante etait la Toile des anciens sauf que ba Magnus a foutus la merde

Fluffiquement, effectivement c'est foutu à très long terme pour l'Humanité.

 

A moins de reconquérir la Toile......avec Toute la Légio Custodes, le Chapitre des Chevaliers Gris au complet et des centaines de Chapitres SM.

Sans compter le soutien massif Culte Mechanicum et de quelques Primarques Loyalistes pour instiguer de la Ferveur à la Tâche.

Genre un Roi des Loups avec Le Lion.

[tealc]

il y a 15 minutes, Rogal_Dorn a dit :

A moins de reconquérir la Toile......avec Toute la Légio Custodes, le Chapitre des Chevaliers Gris au complet et des centaines de Chapitres SM.

Sans compter le soutien massif Culte Mechanicum et de quelques Primarques Loyalistes pour instiguer de la Ferveur à la Tâche.

Genre un Roi des Loups avec Le Lion.

 

ya toujours le problème du trône d'or a réparer même si fluffiquement suffit de demander a l'empereur le mode d'emploie vus que c'est lui qui la fabriquer en utilisant les avancée incomplètes d'ancienne races en la matières , ou bien le custodes envoyer chercher les pièces de rechange va finir par revenir  

 

après la reconquêtes de la Toile je crois bien que c'est quasiment impossible a cause des breches que Magnus a causé a la Toile , faudrait colmater les breches et surtout les trouver ... Puis meme ne terme d'effectif sa serais chaud d'avoir suffissament de troupes pour le faire... quoique Cawl a encore une armée de reserve si on compte les primaris issues du patrimoine génétique des primarque déchus 

[Rantanplant]

C'est marrant, au début je pensais que tu prlais de LA bataille de Terra, mais c'est vrai qu'il y en a une deuxième mtn.

 

D'ailleurs c'est aussi marrant qu'on en entende aussi peu parler dans les codex et les GBR. C'est quand même la bataille la plus importante que l'imperium ait mené depuis 10.000 ans^^

Modifié le 4 novembre 2018 par Rantanplant

[Invité]

il y a 4 minutes, Rantanplant a dit :

C'est marrant, au début je pensais que tu prlais de LA bataille de Terra, mais c'est vrai qu'il y en a une deuxième mtn.

 

D'ailleurs c'est marrant qu'on en entendre aussi peu parler dans les codex et les GBR. C'est quand même la bataille la plus importante que l'imperium ait mené depuis 10.000 ans^^

J'ai fait la même erreur au début, en passant qu'il parlait Horus Heresy^^

 

[HeresyEveryWhere]

Il y a 1 heure, Rogal_Dorn a dit :

Fluffiquement, effectivement c'est foutu à très long terme pour l'Humanité.

 

A moins de reconquérir la Toile......avec Toute la Légio Custodes, le Chapitre des Chevaliers Gris au complet et des centaines de Chapitres SM.

Sans compter le soutien massif Culte Mechanicum et de quelques Primarques Loyalistes pour instiguer de la Ferveur à la Tâche.

Genre un Roi des Loups avec Le Lion.

Si ça se trouve l'empereur prépare ça... Son but est peut être de tenir le plus longtemps le temps que enfin, les darkangel réalise que le lion est tout proche et le temps que Russ revienne...

Et même avec ça faudra beaucoup de primaris.

[hénuel]

Le 04/11/2018 à 22:16, tealc a dit :

de demander a l'empereur le mode d'emploie vus que c'est lui qui la fabriquer

Nope il l'a trouvé sur terra(volé selon les eldars) il n'en est pas le créateur il a juste compris comment l'utiliser et le connecter à la technologie humaine...C'est une grosse différence...Et s'il n'est pas réparé y'a toujours le "bouton Off" de terra.

[tealc]

Dans le maitre de l'humanité il dit pourtant a Diocletan qu'il la fabriquer , ce dernier se rappelle les longue années de fabrication et de la mise au point des plans du trone d'or , il a juste basé sa technologie sur une technologie xenos trouvé sur Terra et là encore l'empereur laisse planer le doute , il dit que selon l'AM et les rumeurs des technopretres il aurait trouvé le noyau du trone d'or sur terra donc sa implique quand même qu'il l'est amélioré et construit tout le reste .

 

Ensuite il dit que c'est peut etre lui qui en a eu l'idée qu'il n'a fait que puiser l'inspiration parmi les carcasse et les vestiges des civilisation xenos anciennes qui poursuivait le même but mais qui ont échoué , tout comme lui au final .

 

Il est certainement parti d'une base xenos mais sa n'empeche qu'il la construit quand meme , il ne l'as pas trouvé tout fait dans les cryptes de Terra i

[Alethia]

D'après mes souvenirs, l'Empereur a trouvé le trône d'or, en gros le siège sur lequel son impérial séant est posé depuis 10 000 ans, mais a conçu toute la machinerie qui va avec.

 

Le problème c'est de savoir ce qu'on appelle le 'Trône d'Or', la pièce maitresse qu'il a découverte, ou son mécanisme dans son ensemble qui est juste gigantesque en terme de taille?

[hénuel]

@ tealc
Il a adapté le catalyseur psychique d'origine xenos "le coeur" pour en faire d'un coté l'astronomican, et de l'autre côté la toile humaine donc "le Throne d'or" c'est l'assemblage entre le coeur xenos et les connexion avec la tech humaine regarde c'est ce que je dis juste là:

il y a une heure, hénuel a dit :

il n'en est pas le créateur il a juste compris comment l'utiliser et le connecter à la technologie humaine

Et d'ailleurs dans une nouvelle récente ce n'est plus un trone ou il est assis mais un sarchophage...
"He looks back only once, just as his lander powers up on the platform. The heart of the old Palace is still there, horribly damaged but structurally intact, and within it, buried deep, is the one who made those things in the beginning. For a moment he cannot take his eyes off that sarcophagus, trying to guess whether He knew how this would transpire from the start, or whether, as seems likely, this is a desperate chance set against unthinkable calamity."

Modifié le 10 novembre 2018 par hénuel

[Kaptain]

Il y a aussi la version de test du Trône d'Or, sur la station Dark Glass, qui accrédite la version "technologie xeno adaptée aux humains", avec notamment un trône de commande. Sur Dark Glass le trône est aux dimensions grosso modo d'un Astartes (le premier chef de projet Achellieux l'utilisait, humain non-augmenté, mais Yesugei l'utilise également à la toute fin). 

Dans Master of Mankind est bien décrit un trône de commandement aux dimensions de l'Empereur (donc on ne connaît pas la taille de l'engin ! :p). 

La description d'un sarcophage peut avoir plusieurs interprétations. Le trône, l'Empereur installé dessus, le tout protégé par un champ de stase et scellé dans une structure en dur, correspond parfaitement à la notion d'un sarcophage, sans remettre en question la vision classique de l'Empereur pourrissant lentement en position assise.

Modifié le 10 novembre 2018 par Kaptain

[Racen]

Comme le dit Henuel, pour les Eldars Il leur a volé la technologie (roman Guerriers Fantômes - L’ascension des Ynnari).

[HeresyEveryWhere]

Le 10/11/2018 à 13:27, Kaptain a dit :

Dans Master of Mankind est bien décrit un trône de commandement aux dimensions de l'Empereur (donc on ne connaît pas la taille de l'engin ! :p). 

La description d'un sarcophage peut avoir plusieurs interprétations. Le trône, l'Empereur installé dessus, le tout protégé par un champ de stase et scellé dans une structure en dur, correspond parfaitement à la notion d'un sarcophage, sans remettre en question la vision classique de l'Empereur pourrissant lentement en position assise.

Pas vraiment, dans Master of mankind, une soeur du silence peut voir l'empereur assis sur le trône (sans les effets lumières etc...),en gros le trône de 30k ; c'est une chaise.

Y a du câblage, des pipelines et tout,mais ce n'est pas un sarcophage fermé. C'est vraiment dans les romans "Archives interdites, trône sarcophage", et "Gardien du trône d'or : La légion de l'empereur" qu'on voit que l'empereur est sur toute une machinerie qui elle même ne sert pas au trône d'or,mais à le gardé fonctionnel, en gros c'est assez dur à décrire,mais le trône s'est étendu partout dans le palais, les Magos du mechanicus galère à le gardé fonctionnel, au lieu par exemple de réparé un tuyaux qui fuit, ils envoient un cerveau crâne pour soudé la fuite.

 

Et 2 heures après le cerveau crâne revient,ressoudé la même fuite...Tu vois l'idée ?

 

Si y a des gouttes d'huile qui tombe d'un câble du trône, ils vont mettre une pompe,qui ramasse l'huile et qui la réinjecte. Parce que tu ne peux pas éteindre le trône,sinon tu éteints l'empereur avec.

[Kaptain]

Non mais...

 

Master of Mankind se déroule au 31ème millénaire...

 

Et, si je ne m'abuse, dans les deux autres romans que tu cites on ne décrit pas l'Empereur comme vu des yeux d'un des protagonistes. Donc la conception de sarcophage au sens large est toujours valable.

[HeresyEveryWhere]

il y a 43 minutes, Kaptain a dit :

Non mais...

 

Master of Mankind se déroule au 31ème millénaire...

 

Et, si je ne m'abuse, dans les deux autres romans que tu cites on ne décrit pas l'Empereur comme vu des yeux d'un des protagonistes. Donc la conception de sarcophage au sens large est toujours valable.

Si si : (attention spoiler)

Révélation

Toute à la fin, dans les abysses du palais,l'inquisiteur est sur le point de mourir et parle avec le custodien Navradaran :

Navramachin :  Vous êtes sur une terre sacré... (en gros tu vas mourir si tu ne pars pas MAINTENANT,sauf que tu es a terre).

L'inquisiteur : Jmblc j'ai sauvé votre p'tit cul mdr...La chose n'a pas réussi à aller jusqu'au trône,je vais resté ici,dormir un peu...

Navratruc ne répond pas...

L'inquisiteur lève les yeux et entre la forêt de mécanisme antique et d'engrenage géant superposé sur plusieurs niveaux il voit la fresque avec les 20 héros gravés dessus,puis il suivit les escaliers qui montent vers la brume dorée il entend le bruit sourd qui faisait trembler chaque surface (d'ailleurs ce bruit on l'entend dans l'audio book : https://www.youtube.com/watch?v=xc9fCzoszDs) il perçoit enfin des formes dans la brume impossibles à discerné miroitant comme si elles étaient dans une fournaise (certainement les magos érudit qui travaillent sur le trône.)

De plus dans le second bouquin les portes se sont ouverte pour laisser passé un candidat des Hetaeron, bon je passe les détailles des collecteurs énergétique etc... Quelque pars au millieu de ce bordel; il voyait un morceau gris, imberbe, peut être un visage,ou un crâne.

 

Donc non pas de sarcophage fermé. Le trône sarcophage est une métaphore. 

Modifié le 11 novembre 2018 par HeresyEveryWhere