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Warhammer Forum

Marines du Chaos


Babouin

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il y a 18 minutes, CervusHammer a dit :

Tout le monde l'espère et au final ça fait 19 mois que ça ne bouge (presque) pas. Toutes les factions chaos voient disparaitre les CSM au profit des unités super cheap (pox/cultistes/tzangors etc...)

 

C'est le problème de l'équilibrage actuel. Tu as beaucoup plus de saturation et de tanking avec des mass d'unité low cost qu'avec des unités plus élitiste comme le CSM. A défaut de baisser le coût avec le CA ou d'augmenter la résistance en PV comme les primaris, on va voir si au moins les CSM vont proposer plus de léthalité avec de nouvelles armes/option de tir

 

il y a 12 minutes, Jackdead smith a dit :

Ne jamais oublier que la communauté de 40k est extrêmement vaste et que les tournoyeurs abusant de d'unités "super cheap" n'en sont qu'une infime partie. Ces nouveaux SMC vont se vendre par palette entière et faire la joie de tous les modélistes ainsi que la plupart des joueurs.

 

 

Oui en terme de vente ca devrait bien marcher. Mais là on parlait surtout de les revoir sur les tables de jeu.

Modifié par Kikasstou
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Heretic Astartes Focus: The Black Legion

BlackLegionFocus-Mar18-Header.jpg

The Chaos Space Marines are set to receive a huge wave of new reinforcements – not to mention the amazing Daemonkin units in Warhammer 40,000: Shadowspear – so this week, we’re taking a closer look at the Traitor Legions themselves. First up are the main antagonists of Vigilus Ablaze, the dreaded Black Legion…

Who are the Black Legion?

BlackLegionFocus-Mar18-Opener30hvgreg-1.

Ever since Abaddon took up the Talon of Horus and the title of Warmaster, the Black Legion have been foremost among the Heretic Astartes. Far from resting on their past glories as former warriors of the Sons of Horus, the Black Legion earned their pre-eminence through bloody exploits in the crucible of battle. Even their rival Traitor Legions have felt the wrath of the Black Legion for failing to fall in line or foolishly challenging their power.

“Horus was weak. Horus was a fool. He had the whole galaxy within his grasp and he let it slip away.” – Abaddon the Despoiler

The Black Legion are not only the numerous of the Heretic Astartes, they are also the most varied. Mutants and Sorcerers, Possessed and Daemon Engines – all have a place within the Black Legion. They also include within their ranks former members of other Legions, so it is not uncommon to see automatonic Rubricae and packs of frothing Berzerkersfighting alongside the Black Legionnaires.

On the Battlefield

As the stars of the show in Vigilus Ablaze, the Black Legion are blessed with a host of bespoke rules to complement those found in Codex: Chaos Space Marines, including eight new Stratagems. Check out Tip of the Spear, which will give you a great opportunity to bag the victory point for First Blood in matched play.

BlackLegionFocus-Mar18-TipOfTheSpear3aw.

Vigilus Ablaze also includes a full set of six Tactical Objectives, Warlord Traits and Relics for your Black Legion army. Just imagine how effective Angelsbane will be with the beta Bolter Discipline rules!

BlackLegionFocus-Mar18-Angelsbane4ft.jpg

But what will a typical collection look like? At the heart of the Black Legion are its squads of Chaos Space Marines, Havocs and Raptors clad in their baroque, black and gold power armour.

BlackLegionFocus-Mar18-CSMSquad12ep.jpg

Beyond that, pretty much anything else is fair game! That being said, there are a number of iconic characters and forces within the wider structure of the Black Legion…

Abaddon the Despoiler

BlackLegionFocus-Mar18-Abaddon11in.jpg

Despite having power far beyond the Black Legion, Abaddon is still, first and foremost, their supreme commander. With his astonishing new model on its way very soon, what more excuse do you need to include the big bad ‘un himself? Of course, to do justice to the imposing size of the new Abaddon model, Vigilus Ablaze has an updated profile worthy of the mighty Warmaster.

BlackLegionFocus-Mar18-AbaddonProfile5ts

The Bringers of Despair

BlackLegionFocus-Mar18-CSMTerminators30y

Abaddon is rarely seen without his loyal Terminator-armoured bodyguard, drawn from the very deadliest fighters within the Black Legion. If you’re picking up Abaddon, it’d almost be rude not to grab a bunch of Terminators to represent the Bringers of Despair as well. If that isn’t reason enough, Vigilus Ablaze introduces a Specialist Detachment that will really help you get the most of Abaddon’s elite Terminators.

BlackLegionFocus-Mar18-BringersOfDespair

The Bringers of Despair can wreak absolute havoc in the Fight phase with the Brutal Subjugation Stratagem, breaking the spirit of the enemy even as they break their bodies – a brilliant counter for elite enemies and hordes alike.

BlackLegionFocus-Mar18-BrutalSubjugation

The Chosen of the Warmaster

In the absence of Abaddon, one of the Warmaster’s foremost lieutenants will serve as an apt Warlord in his place. With titles such as Lord Ravager, Lord Deceiver, Lord Corruptor and Lord Purgator, each of the Chosen of Abaddon is a powerful Chaos Lord or Sorcerer in their own right, tasked with a senior level of command within the Black Legion. One of these dread lords can be easily represented by the Chosen of the Warmaster Warlord Trait.

BlackLegionFocus-Mar18-ChosenOfTheWarmas

Their presence will make your Bringers of Despair hit even harder. If you’re feeling especially fiendish (you’re using the Black Legion – of course you’re feeling especially fiendish!), you can make the ultimate statement by fielding Abaddon, his Bringers of Despair, and one of his chosen all together by using the Field Commander Stratagem from Vigilus Defiant.

BlackLegionFocus-Mar18-FieldCommander9tc

Haarken Worldclaimer

BlackLegionFocus-Mar18-Haarken14cd.jpg

So far on Vigilus, this guy has been spearheading the Black Legion forces on behalf of the Warmaster. If you’re looking to pick up a unit or two of Raptors for your Black Legion, don’t leave home without the Herald of the Apocalypse to lead them for handy re-rolls to hit in close combat.

BlackLegionFocus-Mar18-LordOfRaptors10fm

That’s it for today, but check back every day this week as we cover the rest of the Traitor Legions. You can pick up some Daemonkin units for your Black Legion by grabbing the Shadowspear box, in stores or online, today. If you want to learn about the origins of Black Legion, be sure to give Aaron Dembski-bowden’s Talon of Horus novel a read.

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Et allez nouvel article, nouvelle entrée, BEHOLD :

 

BlackLegionFocus-Mar18-CSMTerminators30y

 

Edit : oups, je me suis fais griller. Bon ces nouveaux termi sont justes pu**** de magnifique. Tellement hate de voir des comparatifs de taille, je laisse bien volontier les armures gravis au SM moi.

Quand je pense que bientot c'est les loyalistes qui vont être tenté de convertir des kits de SMC pour leurs armées..

 

 

Modifié par SexyTartiflette
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TOP !
 

Et d'après ce lien:
https://www.warhammer-community.com/2019/03/18/heretic-astartes-focus-index/
On aura droit tous les autres jours de la semaine à un focus sur les autres légions:
- Iron Warriors
- Night Lords
- The Word Bearers
- World Eaters
- Emperor’s Children
- Alpha Legion
- Renegades ( chapitres renégats plus récents et/ou traitres de l'Astra Militarum /GI ?)

 

Perso j'aimerais bien aussi savoir si GW compte sortir des profiles pour les GI renégats...?
(car avec les figs de Blackstone Fortress +les commandants annoncés ça ferait sens, manquerait plus qu'un mutli-kit en boite pour les troupes et de quoi convertir des tanks de la garde..)
+ Hommes-Bêtes et autres auxiliaires du chaos...

Modifié par BlooDrunk
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Purée, j'aurais pas lu vos réactions, je n'aurais vu aucune différence entre ces termis et les anciens. :D ? 

 

C'est la copie conforme mais avec enfin de meilleures proportions.

 

On remarque sinon que les EC et WE sont présents dans la liste des focus à venir va falloir être (très) patient pour leurs codex.

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il y a 13 minutes, SexyTartiflette a dit :

Quand je pense que bientot c'est les loyalistes qui vont être tenté de convertir des kits de SMC pour leurs armées..

Pourquoi faire? Nous on a les Primaris. Les Termis c'est Hasbeen, pourquoi en prendre quand pour moins cher t'as des Agressors... :ninja:

 

Blague à part y'a bien quelques kits qui pourraient passer de chaos vers Imperium mais ils sont rare et déjà sortis (Thousands Sons). C'est le point commun de toutes ces sorties Chaos, c'est bien muté/chaotisé, au delà de toute rédemption (et pourtant je suis un adepte du kitbash et de la réutilisation de figs). Peut-être quelques pièces par ci et là (par exemple l'autocanon), mais de là à acheter un kit plus cher que les loyalistes et passer un temps fou sur les kits pour les déchaotiser...

 

Et puis comme dit les SM ont tourné la page des marines de base, maintenant les Primaris font mieux, plus rapidement et pour moins cher. Et au pire, les marines 30k voir le dernier kit tactique en date sont loin d'être mal fait.

C'est d'ailleurs peut-être le contraire qui vas se passer : vu que le Chaos sera la seule porte de sortie pour jouer des marines en armure énergétique, c'est là que finiront tout les loyalistes...

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Citation

 vu que le Chaos sera la seule porte de sortie pour jouer des marines en armure énergétique

 

Ce sont pas des marines en armures énergétiques les primaris?

 

Pis y a fort à parier que la taille de ces nouveaux SMC soit plus proche des primaris que des SM classiques, si on s'en réfère à Black Fortress... 

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Pour les terminators je suis... déçu. Soyons honnête : il sont magnifiques, bien mieux proportionnés qu'avant mais après nous avoir sortit des SMC avec une véritable identité, clairement différenciés de leurs homologues loyalistes... on nous sort des totors qui ne sont rien d'autre qu'une copie des loyalistes avec des piques et des cornes ? Meh. Seules les épaulières correspondent au "nouveau" Chaos. Je crois que j'aurai aimé avoir au moins des casques un peu plus originaux.

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il y a 12 minutes, Kaya a dit :

on nous sort des totors qui ne sont rien d'autre qu'une copie des loyalistes avec des piques et des cornes

En même temps qu'est-ce qui peut ressembler le plus à un terminator qu'un autre terminator?

D'autant que chez les loyalistes, à mon avis, on en verra plus des terminators d'ici quelques temps. Donc pas de problème.

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il y a 5 minutes, Azrael_404 a dit :


les poses n'ont rien à voir... La taille non plus d'ailleurs

 

 

En tout cas ce n'est pas flagrant sur la photo. Je n'avais même pas remarqué que c'était des nouveaux terminators en passant la page en revue contrairement aux SMC. Faudrait faire une comparaison pour mieux voir les détails et s'il y a un changement d'échelle.

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Les épaulières sont différentes également.
La tête du sergent, je ne l'ai vu nulle part avant.
Ils ont de meilleures proportions et des poses un brin plus dynamiques ( si tant est qu'une armure terminator puisse avoir véritablement l'air dynamique)
Au début je n'avais pas calculé, mais une fois que j'ai comparé cette image aux termis présents dans la boutique GW...ya pas photo, les nouveaux sont bien différents, et plus aboutis.

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il y a 45 minutes, Son of Ulric a dit :

En même temps qu'est-ce qui peut ressembler le plus à un terminator qu'un autre terminator?

 

Il n'y a rien qui ne resemble plus à un space marine qu'un space marine. Et pourtant ils nous ont pondu des SMC magnifiques et parfaitement différenciés des loyalistes.

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il y a 11 minutes, Kikasstou a dit :

 

En tout cas ce n'est pas flagrant sur la photo. Je n'avais même pas remarqué que c'était des nouveaux terminators en passant la page en revue contrairement aux SMC. Faudrait faire une comparaison pour mieux voir les détails et s'il y a un changement d'échelle.


Bah pourtant je trouve qu'ils font bien plus larges d'épaule , ils ont des poses bien plus amples, en mouvement.. Ils font la taille d'un ancien obli je dirais... 

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Perso j'ai toujours adoré le charisme des termis. Ca me fait plaisir qu'ils ne les dénature pas. 

Après je suis d'accord que les smc font mieux le job.

Mais bon, pas de quoi ce plaindre, les armées des chaoteux seront magnifiques sur les tables.

 

Après les règles montrées ne sont vraiment pas ouf.

J'ai l'impression qu'ils galère vraiment à équilibrer leur jeu chez games...

Enfin wait & see ...

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En ce qui concerne les règles, vous pensez quoi des stratagèmes et de l'aperçu du détachement des Bringers of Despair ?

 

Le stratagème qui fait compter les pertes comme double en ce qui concerne la phase de moral me semble assez faiblard sur le papier étant donné que le moral n'est pas une mécanique vraiment influente sur le jeu. Le stratagème qui permet de reroll les touches ratées lors de la première phase de tir ainsi que le trait de SdG qui permet de relancer toutes les touches ratées me semblent pas mal dans une optique de contrôle map et de dispersion des unités sur la map.

 

Ceci dit, mon expérience de jeu en tant qu'Ultra m'a appris que les SM se jouaient en bulle avec les totems au centre pour relancer les touches et blessures, d'autant plus qu'en Black Legion, Abaddon est déjà capable de faire relancer les touches en plus d'être un gros thon. Ces stratagèmes et traits de SdG me paraissent ainsi assez fort sur le papier mais trop doublon en pratique, encore plus en Black Legion. Le seul tricks qui me paraît sympa avec le nouveau trait de SdG est le FeP d'une grosse unité de terminators Bringers of Despair derrière les lignes de l'adversaire avec le gros thon QG qui relance toutes les touches.

Modifié par Darek
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il y a 10 minutes, Darek a dit :

Le stratagème qui fait compter les pertes comme double en ce qui concerne la phase de moral me semble assez faiblard sur le papier étant donné que le moral n'est pas une mécanique vraiment influente sur le jeu. Le stratagème qui permet de reroll les touches ratées lors de la première phase de tir ainsi que le trait de SdG qui permet de relancer toutes les touches ratées me semblent pas mal dans une optique de contrôle map et de dispersion des unités sur la map.

 


Et ben je pense l'inverse .. 

Car avec ça sur un détachement optimisé tir par exemple, tu vas sacrément faire mal ... 
Même les escouades de 5 SM vont commencer à trembler un peu.. 

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il y a 11 minutes, Kaya a dit :

Il n'y a rien qui ne resemble plus à un space marine qu'un space marine. Et pourtant ils nous ont pondu des SMC magnifiques et parfaitement différenciés des loyalistes

Je les trouve magnifiques aussi, mais ça reste des gars en armure énergétiques avec des symboles différents, quelques mutations et quelques cornes et piques par-ci par-là. Je veux dire que si on ne prend pas en compte les primaris qui partent sur un autre concept, à part ces différences, ils ressemblent à leur pendants sm classiques. Du moins autant que les terminators du chaos ressemblent leurs pendants loyalistes.

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Tout ça manque d'inspiration et me laisse sur ma faim. Tout est juste "bien" mais sans plus.

 

decu des nouveaux obli "minihelbrute"

 

decu des "nouveaux" termi sans mutation ni patine ni usure.

 

décu d'abidou en mieux car juste plus gros

 

déçu du nouveau canon rotatif sur les marines car a la mode dans l'imperium. ( primaris et pask )

 

déçu du concept des perso possedé au lieu de revoir les possédes eux memes

 

Les seuls trucs qui me mettent la hype ce sont les 2  machines demons. le warpsmith monté est une tuerie.

 

j'attend juste les nouveaux noises et berserkers. je m'attend pas a des miracles mais ça fera du bien quand même.

 

Modifié par Kielran
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il y a 6 minutes, Azrael_404 a dit :


Et ben je pense l'inverse .. 

Car avec ça sur un détachement optimisé tir par exemple, tu vas sacrément faire mal ... 
Même les escouades de 5 SM vont commencer à trembler un peu.. 

 

Franchement c'est à voir, je suis sceptique mais je serais peut-être agréablement étonné ! Le problème principal que je vois sur ce genre de mécanique c'est l'immunité au moral accordées par les reliques, traits de SdG ou même le stratagème à 2 PC...

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il y a 5 minutes, Azrael_404 a dit :


Et ben je pense l'inverse .. 

Car avec ça sur un détachement optimisé tir par exemple, tu vas sacrément faire mal ... 
Même les escouades de 5 SM vont commencer à trembler un peu.. 

 

Le stratagème ne fonctionne qu'à la phase de corps à corps, donc bon les termis ne vont pas aller loin avec leur 2 attaques : /

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il y a 7 minutes, Aquarion a dit :

 

Le stratagème ne fonctionne qu'à la phase de corps à corps, donc bon les termis ne vont pas aller loin avec leur 2 attaques : /


J'ai lu trop vite, bien vu.. 
Faut voir selon l'équipement des gus. avec de la PA -3 ça tapera quand même

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il y a une heure, Kaya a dit :

Pour les terminators je suis... déçu. Soyons honnête : il sont magnifiques, bien mieux proportionnés qu'avant mais après nous avoir sortit des SMC avec une véritable identité, clairement différenciés de leurs homologues loyalistes... on nous sort des totors qui ne sont rien d'autre qu'une copie des loyalistes avec des piques et des cornes ? Meh. Seules les épaulières correspondent au "nouveau" Chaos. Je crois que j'aurai aimé avoir au moins des casques un peu plus originaux.

 Pareillement.

Après les obliterator et la venom j'étais super hypé et là...plus grand chose. Je n'aimai déjà pas les casques des anciens termi parce que les défenses c'est pas ma tasse de café, du coup les récupérer là...mwai à voir mais bon. Ils sont sur socle de 40 ou 50mm en général les termi ?

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