La fin de 40k, la 8ème edition pourrait être la dernière...

[Fenrie]

il y a 18 minutes, svartalfheim a dit :

Il y a 14 heures, Haemacolyte a dit :

Vu le traumatisme qu'a été End of Times et l'arrivée de Age of Sigmar, je serais actionnaire de GW,  je serais un tantinet réticent...

AoS a encore beaucoup de mal à se montrer à la hauteur du prestige de son ancêtre. Faire de même avec 40k risque de fâcher encore pas mal de monde...

Contrairement à une croyance très répandu par de nombreux aigri, AOS se porte plutôt bien, notamment parce que la france est un tout petit pays du hobby.

 

Personne ne dit que AOS va mal (la V2 et les nouveaux BT vont dans le bon sens) mais on ne pas encore dire qu'il connait un succès aussi retentissant ou une aura tel que WFB en v3 ou v6 par exemple.

 

il y a 20 minutes, svartalfheim a dit :

les futurs évolutions de 40K se cachent peut être dans des jeu comme Kill Team ou black fortress, on à là peut être une forme de test pour voir si la mayonnaise plait.

 

A ce niveau la je pense surtout que c'est l'avenir de GW plus que de 40K. Les jeux phares non plus besoin d'extensions au sein même du jeu vu les jeux spécialistes prennent désormais ce crénaux. Avant on avait par exemple battle et une extension patrouille qui conservaient le même corpus de règles. Désormais on a 40K et Kill team en deux entités séparées avec leur règles propres.

[svartalfheim]

il y a 17 minutes, Haemacolyte a dit :

Attention, hein, je dit pas qu'AoS est un échec ou une bouse, je le trouve même plus sympa que Battle par certains côtés.

Mais comparé au prestige de son ancêtre, il y a encore beaucoup de chemins à faire. Je veux dire, par exemple, dites "Warhammer" ou "Le Vieux Monde" à quelqu'un, ça lui parlera: entre ceux qui ont connu Warhammer Online, les deux Total War Warhammer, les deux Vermintide... Même effacé, le Vieux Monde fait parler de lui!

Actuellement, il y a combien de jeux vidéos sur Age of Sigmar? Combien qui valent le coup, surtout?

 

En même temps on parle d'un jeu dont la sortie remonte à 4/5 ans comparativement à un autre qui en avait 30 ... donc oui AOS est clairement un univers qui en est à sa genèse mais qui bougent beaucoup plus que celui de feu Battle.

[Azrael_404]

Il y a 14 heures, doli a dit :

Voilà, encore une fois c'est pas lire l'avenir,  mais juste d'avoir votre avis si ca nous plairait que 40k change, que le fluff bouge vraiment.

Non. 

Sur cette entrée toute en nuance on va développer un peu plus : 

Il y a 14 heures, doli a dit :

L'idée à tout de même de quoi séduire.

Si tu parles de ça : 

Il y a 15 heures, doli a dit :

et surtout le thème central, et c'est là le grand intérêt, serait la "MORT DE L EMPEREUR" et sa possible résurrection ou incarnation en dieu !

Perso je revend tout dans la minute. 
Les primarques cassent déjà une partie du jeu , si papa revient c'est franchement le bordel.. 

Personne n'a envie de jeter ses figurines à la poubelle ( façon de parler ). 
Autant entre la v2 et la v7 les SM c'était toujours des SM par exemple. Autant les Primaris c'est la théorie du grand remplacement version 40K.  Et clairement ça m'enchante pas. 
Après 10 ans de collections de pitous, est ce que t'as vraiment envie de te dire "Tout est obsolète mais au moins je peux jouer une figurine qui rase la table T1 sans lancer de dés car c'est l'Empereur , chouette ! "   

 

Révélation

Pour digresser sur AoS : le jeu se vend bien, mais la communauté à très mal vécu End of times, d'où le "traumatisme" évoqué. Même moi qui n'aimait pas Battle et qui apprécie AoS je trouve que la fin des temps c'était un échec commercial pur. 

 

Il y a 1 heure, Master Avoghai a dit :

Vous voulez de belles histoires dans des romans?

Je rajouterai seulement : 
Vous voulez de belles histoires sur la table ? Mettez vous d'accord avec votre adversaire. Tu met au point un profil de l'Empereur vivant et basta. 
On peut déjà faire tellement de truc à 40k sous condition de sortir un peu son nez du codex et d'avoir un peu d'inventivité .. Pour moi y'a pas besoin de tout casser pour faire avancer le truc.. 
 

[Nekhro]

Il y a 2 heures, Master Avoghai a dit :

Namé le fluff stagne... j'ai envie de dire heureusement... Rien que l'évolution vers les primaris m'a fait devoir me débarasser de 20 ans de collections de pitous

 

Vous voulez de belles histoires dans des romans? Pas de soucis, on a toujours pas fini de developper l'Hérésie d'Horus en roman, et il y a derriere 10000 ans de batailles/campagnes à exploiter (rien qu'une série sur Sebastian Thor et la decouverte des sista vaudrait son pesant de cacahuètes)..

 

Mais sérieusement, je comprend pas ce besoin de "faire avancer le fluff" quand on parle d'un jeu... Ca changera quoi dans vos parties?

Content de voir que je ne suis pas le seul à penser cela. Je vois le fluff comme un cadre dans lequel mettre en scène ses partie, pas comme une histoire que l'on suit de saison en saison. Comme le dit @Master Avoghai, les évolutions sont des risques à voir des choses disparaitre (unités, armées...). Si vous faites partis des joueurs touchés, on est plus dégouté qu'heureux de voir du changement. Moi je suis plutôt Battle, alors quand tu vois ton ton univers favori se faire totalement déglinguer, le changement tu le maudis plus qu'autre chose. De plus, les univers de GW sont tellement riche qu'il y largement de quoi les exploiter sans avoir nécessairement besoin de changement.

 

il y a 56 minutes, svartalfheim a dit :

En même temps on parle d'un jeu dont la sortie remonte à 4/5 ans comparativement à un autre qui en avait 30 ... donc oui AOS est clairement un univers qui en est à sa genèse mais qui bougent beaucoup plus que celui de feu Battle.

AOS a moins de 3 ans et demi, heureusement qu'il bouge encore. Il y a tellement encore à faire. Il n'y a toujours (réellement) la race humaine basique (mais ce n'est le sujet). Quant à avoir un univers en évolution, j'ai répondu juste avant.

Modifié le 19 décembre 2018 par Nekhro

[Kikasstou]

il y a 14 minutes, Nekhro a dit :

Si vous faites partis des joueurs touchés, on est plus dégouté qu'heureux de voir du changement. Moi je suis plutôt Battle, alors quand tu vois ton ton univers favori se faire totalement déglinguer, le changement tu le maudis plus qu'autre chose.

 

En tant qu'ancien joueur Bretonnien, je ne peux qu'être d'accord avec ceci.

 

Sinon contrairement a Battle qui était cloisonné sur un seul monde, 40K se déroule dans un univers entier. Il est très facile de faire évoluer le fluff pour rajouter/supprimer des choses sans avoir besoin de tout raser et tout recommencer comme pour AoS.

[graber]

Sans vouloir faire de HS inutile, il est vrai que j'étais également plus Battle que 40k, fut un temps. J'ai switch au moment de la destruction du monde Battle.

 

Cependant, malgré la prise de risque qu'un changement engendre, c'est une suite totalement logique. Amha, même s'il n'est pas possible de définir une date à cela ni même comment ça sera fait, c'est tout de même en cours.

 

Il n'y à qu'à voir tous les changements qu'il y a eu, les inclusions de nouvelles armées / figurines.

 

Sans évolution du fluff, pas de nouveautés du genre armées, figurines... Du coup potentiellement moins de ventes / nouveaux joueurs.. ( Après c'est personnel )

 

++ 

[Kikasstou]

il y a 5 minutes, graber a dit :

Sans évolution du fluff, pas de nouveautés du genre armées, figurines... Du coup potentiellement moins de ventes / nouveaux joueurs.. ( Après c'est personnel )

 

Evolution du Fluff ne veut pas dire tout raser et tout recommencer. On a déjà eu des ajouts par le passé (T'au ou Tyrannides) qui sont arrivé de nulle part dans un coin de la galaxie sans avoir eu besoin d'invoquer la fin du monde. Depuis la trilogie Gathering Storm on est en pleine évolution du fluff. Ca n'a jamais autant bougé depuis 10.000 ans.

 

Faut pas oublier que Battle a été rasé uniquement pour des raisons de copyright. Elfe, nain, chevalier du graal c'est pas copyright GW. Alors que Fireslayer, Idoneth Deepkin et autre la oui c'est copyright GW. On a pas ce souci dans 40K. il on juste renommé Tau en T'au et Eldar en Aeldari et hop ça suffit.

[inspratoo]

Perso ce qui me gène dans tous ce fluff c'est le côtés gigantisme de la surenchère d'un conflit cosmic entre les forces de la destruction et la sauvegarde de l'ordre. Que ce soit le retour des primarques, la grande faille, des démons partout ect ..  L'humanité au bord du gouffre ect... 

 

Perso je préfère des conflits et une campagne ciblée (comme Armagueddon) visant à contenir une whaagh ork, l'éveil d'un ctan nécron ou l'hérésie d'un cult mechanicus. 

 

La l'histoire va tellement loin que le chaos occulte les autres conflits. 

 

Pour faire un parallèle avec feu WFB c'était le même consta : 

J'ai adoré la période V6 avec notamment la campagne Albion ou chaque race avait son rôle qui justifiait tous les conflits possible quand la tempête du chaos m'a vite lassé avec les forces libres contre le mordor. 

 

[karbur]

Après il y a fluff et fluff, je prends l'exemple de Vigilus, bah en fait c'est juste la Primarisation de Calgar qui est à retenir dans le fluff, et quelques friandises sur les agissement des Dark Angels et Crimson Fists par rapport à l'intégration des primaris ainsi qu'un exemple de mode opératoire des cultes G., il ne s'y passe (pour l'instant) pas grand chose de plus, c'est pas ce que j'appellerai un supplément fluffique.

 

Sinon, sous couvert d'une campagne en 2 tomes on aura au final des règles de campagne, des scénarios à gaver, des règles spéciales pour faire tout plein de narratif, et même des règles de jeu égal.

C'est top !

Au passage, la croisade indomitus est un cadre formidable pour tout pleins de campagnes planétaires contre tout et n'importe qui (voir même n'importe quand ^^).

Modifié le 19 décembre 2018 par karbur

[Kielran]

il y a 18 minutes, inspratoo a dit :

Perso ce qui me gène dans tous ce fluff c'est le côtés gigantisme de la surenchère d'un conflit cosmic entre les forces de la destruction et la sauvegarde de l'ordre. Que ce soit le retour des primarques, la grande faille, des démons partout ect ..  L'humanité au bord du gouffre ect... 

 

Perso je préfère des conflits et une campagne ciblée (comme Armagueddon) visant à contenir une whaagh ork, l'éveil d'un ctan nécron ou l'hérésie d'un cult mechanicus. 

 

La l'histoire va tellement loin que le chaos occulte les autres conflits. 

 

Pour faire un parallèle avec feu WFB c'était le même consta : 

J'ai adoré la période V6 avec notamment la campagne Albion ou chaque race avait son rôle qui justifiait tous les conflits possible quand la tempête du chaos m'a vite lassé avec les forces libres contre le mordor. 

 

 

Oui mais non. 

Les petits conflits sur 10 planetes je les fait avec mes potes ou au club et ç'est écrit pour nos armées en possession. C'est même quasi injustifiable d'y coller de tout

 

La on parle du thème même de 40k : La fin des temps. La fin de la race humaine et de celles d'autres races dites civilisés. Certe on peut comparer a la trilogie de Tolkien et pour cause ils ont la même reference : la Guerre Mondiale et totale.

Le seul contexte où on peut tout casser parce qur l'enjeu c'est tout.

 

Apres savoir si ca va finir un jour...

on appelle pas ça la Longue Guerre pour rien. 10k qu'elle dure et on n'en joue que la fin.

[graber]

il y a 8 minutes, Kielran a dit :

Apres savoir si ca va finir un jour...

 En monoligne informatif, oui c'est annoncé dans l'Hérésie d'horus, le chaos gagne à la fin. Suite à divers choix d'un perpétuel et des primarques de l'Alpha Légion ( il me semble du moins ). 

il y a 48 minutes, Kikasstou a dit :

Evolution du Fluff ne veut pas dire tout raser et tout recommencer. On a déjà eu des ajouts par le passé (T'au ou Tyrannides) qui sont arrivé de nulle part dans un coin de la galaxie sans avoir eu besoin d'invoquer la fin du monde. Depuis la trilogie Gathering Storm on est en pleine évolution du fluff. Ca n'a jamais autant bougé depuis 10.000 ans.

 

Tout à fait, à aucun moment je pense ou dit qu'il faut tout casser et recommencer... Comme certains le disent, économiquement je pense que ça serait pas... L'idéal

 

Cependant, je reste convaincu qu'évolution il va encore avoir. 

[svartalfheim]

Entièrement d'accord avec mon voisin du dessus, Vigilus permet d'introduire Calgar en version primaris et un nouveau perso du chaos sortie de nul part, le tome 2 verra la sortie du nouveau abbadon, selon toutes vraisemblances.  Mais une campagne ciblé ne permet pas de jouer tout l'univers de 40K. On apprend tout de même que Calgar est le premier primarisé ... pourquoi est ce important ? déjà en terme de figurine la porte est ouverte pour le "recyclage" de nombreux perso. Ensuite on se dirige vers un changement majeur qui touche une, sinon la faction iconique de 40K, les spaces marines. La transformation de Calgar confirme la disparition à moyen/long terme des marines "vanille" au profit des primaris; on peut donc spéculer que les prochaines sorties SM seront des primaris. Il y a aussi black fortress qui parle d'une nouvelle race qui pourrait bien être les anciens. En mettant tous ces éléments bout à bout on voit se dessiner une intrigue plutôt vaste et qui risque de durer un moment avant de trouver une conclusion.

[Barbarus]

Citation

10k qu'elle dure et on n'en joue que la fin.

Euh... non, tu n'en joues "que" ce que tu as envie d'en jouer...

Si tu veux sortir Tycho et te refaire Armageddon 2, il est où le soucis?

 

Je rejoint @Nekhro : le fluff actuel est tellement large, on ne connait même pas 50% de l'univers (où sont les diables de catachans, monstruausité mythique du jeu s'il en est, les Zoat, les Demiurges? Et j'en passe d'autre!), pourquoi avancer dans la trame temporelle et non déjà exploiter ce qui existe?

Et le constat est le même pour feu-Battle (on l'a déjà sur-expliquer ailleurs, mais y'avait LARGEMENT de quoi développer dans le Vieux Monde sans tout faire péter...).

 

Barbarus : j'ai rien contre la nouveauté, sauf quand elle n'apporte rien de "véritable" et, surtout, qu'elle vise à rendre obsolète l'ancien... Le Hobby est déjà assez cher comme cela (et c'est un bon Fan boy qui parle), on va pas en plus demander à GW d'en augmenter le coût...

 

Modifié le 19 décembre 2018 par Barbarus

[Arnheim]

Je trouve ce sujet très étrange parce qu'en fait ce bouleversement a, selon moi, déjà eu lieu :

-  Changement profond dans les règles (suivant le modèle WHB ==> AOS pour le coup)

-  Evolution du fluff (déjà assez souligné par d'autres dans ce sujet, on ne détruit pas tout mais on trouve un bon gros bouleversement)

-  Evolution des gammes, avec le renouveau des spaces marines notamment

 

Par ailleurs, je trouve que GW a depuis quelques années la bonne idée d'aller puiser dans l'existant ou l'oublié pour faire de la nouveauté : Culte Géné , Custodes, Rogue Traders, Mechanicus... Donc je les vois mal prendre une nouvelle direction.

 

Léger hors sujet, je comprends pas trop votre problème avec les "vieux" Space Marine. Ils ont toujours des profils et des codex pour l'instant, et je pense qu'à terme ils seront remplacé pour chaque entrée ou presque par des Primaris dont on pourra utiliser les profils. Donc les histoires de placard ou de poubelle je vois pas trop, sauf à considérer qu'ils ne sont pas "opti" ou bien que si ils sortent du fluff il n'y aura plus d’intérêt à les jouer. Mais je passe peut être à côté de quelques choses !

[Azrael_404]

il y a 4 minutes, Arnheim a dit :

Léger hors sujet, je comprends pas trop votre problème avec les "vieux" Space Marine. Ils ont toujours des profils et des codex pour l'instant, et je pense qu'à terme ils seront remplacé pour chaque entrée ou presque par des Primaris dont on pourra utiliser les profils. 

 

On ne pourra pas utiliser un sm normal pour du primaris. 
Le wysiwyg t'en empêchera. Or en tournoi c'est systématique  

Et même au dela de ça, les primaris ont un transport dédié, donc exit les rhino / razorback actuels.. etc.. 

 

[tueur nain]

Bonjour

 

Citation

Contrairement à une croyance très répandu par de nombreux aigri, AOS se porte plutôt bien, notamment parce que la france est un tout petit pays du hobby.

Vraie question, hein, pas du troll:

Est-ce qu'on a des chiffres de ventes officiels comparatifs entre Battle et AOS???

Modifié le 19 décembre 2018 par tueur nain

[Azrael_404]

il y a 8 minutes, tueur nain a dit :

Bonjour

 

Vraie question, hein, pas du troll:

Est-ce qu'on a des chiffres de ventes officiels comparatifs entre Battle et AOS???

Personnellement j'en ai pas . 

Par contre il est évident que AoS se vend mieux que Battle du fait des nombreuses nouveauté qu'il y'a eu depuis sa création , et nouveauté = ventes. 

Maintenant parler de chiffres de rentabilité, je ne m'y aventurerai pas.. 

[Arnheim]

il y a 24 minutes, Azrael_404 a dit :

On ne pourra pas utiliser un sm normal pour du primaris. 
Le wysiwyg t'en empêchera. Or en tournoi c'est systématique  

Et même au dela de ça, les primaris ont un transport dédié, donc exit les rhino / razorback actuels.. etc.. 

 

 

Merci pour la réponse ! C'est donc surtout un problème pour les joueurs de tournois à priori.

 

Pour les ventes, il faudrait aller sur un site boursier, téléchargez les rapports publics pour les actionnaires et les éplucher. Si une bonne âme veut s'y coller :D

[Fenrie]

il y a 27 minutes, Azrael_404 a dit :

Par contre il est évident que AoS se vend mieux que Battle du fait des nombreuses nouveauté qu'il y'a eu depuis sa création , et nouveauté = ventes. 

 

Toujours pareil, ça dépend quelles périodes tu compares. Si on fait un comparatif entre WFBv8 à l'abandon et AOS, la balance va surement penché vers AOS (et encore heureux sinon GW se serait bien planté).

La ou ça serait intéressant d'avoir des chiffres c'est entre la période faste de WFB ou les ventes étaient même supérieures à 40K et le AOS actuel. Pas sur que les conclusions soient à l'avantage du second.

 

Par contre le sujet commence à dévier vers un sujet qui aurait sa place en politique de GW dans la section autour du warfo !

Modifié le 19 décembre 2018 par Fenrie

[Alethia]

il y a 47 minutes, Azrael_404 a dit :

 

On ne pourra pas utiliser un sm normal pour du primaris. 
Le wysiwyg t'en empêchera. Or en tournoi c'est systématique  

Et même au dela de ça, les primaris ont un transport dédié, donc exit les rhino / razorback actuels.. etc.. 

 

 

Je plussoie. Le sujet parle d'une évolution de 40K, la plus grosse évolution actuelle pour moi c'est cette arrivée des Primaris. Des unités différentes équipées différemment, injouable en temps que 'count as' SM normaux (pas de termis par exemple)

 

A voir également ce que va donner la faction des Ynnaris dans le futur, j'ai bien peur que plutôt d'une refonte des vaisseaux mondes, on se retrouve avec des figurines totalement différentes. On aurait jamais pensé ça des SM il y a 3 ans, du coup rien ne garanti la survie des Eldars tels qu'ils sont actuellement. Si ça se trouve le renouveau des Eldars est déjà prêt, quand on sais que GW a dèjà dans le tiroir le futur de nos pitoux.

 

C'est pour ça en fait que pas mal de gens râlent, certaines factions sont en quelques sortent condamnées à disparaitre/évoluer. Ca peux être positif et chacun vois midi à sa porte, mais ce dont parle Barbarus, c'est à dire ceci:

 

Il y a 2 heures, Barbarus a dit :

Euh... non, tu n'en joues "que" ce que tu as envie d'en jouer...

Si tu veux sortir Tycho et te refaire Armageddon 2, il est où le soucis?

 

Et bien j'ai un peu peur qu'à terme cela ne soit plus possible, à moins pour ceux qui ont une collection déjà conséquente ou via le marché de l'occaz. Mais un nouveau joueur ne sera pas motivé par ce côté là du jeu à mon avis. J'avais bien pensé à me remettre à Battle V5 malgré AoS, mais on vois bien que ce n'est plus possible, ou du moins assez difficile.

 

Pour 40K je ne m'inquiète pas trop puisque je me suis lancé dans les nouvelles sorties Chaos, mais j'ai fait une croix sur tout achat SM dorénavant pour un bon paquet d'années je crois bien.

 

Du coup, un EoT version 40K? Je n'y crois pas un instant. Cela se fera de manière lente (on pourrait dire insidieuse si on aime pas cette orientation^^), pour éviter de heurter les joueurs et mettre en danger leurs ventes, lesquelles pour 40K se passent très bien comme d'autres l'ont indiqué.

 

Par contre, malgré ma réticence sur pas mal de point, j'aime bien le fait que le fluff avance gentiment, quelques années à la fois. Rien n'empêche à ceux qui n'aime pas ça de bloquer leur vision de l'univers sur la timeline qu'ils aiment (perso pour moi, AoS ça n'existe pas et le vieux monde restera à jamais bloqué avant EoT)

 

Edit: @Arnheim ça ne concerne pas que les tournoyeux, non. Ca impacte aussi les joueurs lambda. Comment je joue la Deathwing contre l'invasion tyranide qui les a fait repeindre leur armure si les figurines de terminators n'existent plus? Je dis ça dans l'optique ùu la gamme actuelle des SM disparait au profit des Primaris dans quelques années.

Modifié le 19 décembre 2018 par Alethia

[bifron]

Il y a 6 heures, Soldiereyes a dit :

Un changement massif avec un passage des unités de socles rond à socle carré qui s'organise en bataillon serait le top .

GW nous l'a déjà dévoilé (cf 1:15):

 

[Arnheim]

il y a 16 minutes, Alethia a dit :

ça ne concerne pas que les tournoyeux, non. Ca impacte aussi les joueurs lambda. Comment je joue la Deathwing contre l'invasion tyranide qui les a fait repeindre leur armure si les figurines de terminators n'existent plus? Je dis ça dans l'optique ùu la gamme actuelle des SM disparait au profit des Primaris dans quelques années. 

 

 

Je suis bien évidemment d'accord. Je parlais plutot de ceux qui ont déja une armée SM et qui se dise "je vais devoir la mettre au placard". Je pense qu'on peut encore profiter quelques années, comme on est nombreux à profiter encore de nos armées WHB (enfin dans mon cercle en tout cas). Après il viendra un jour ou plus personne ne se souviendra hélas qu'il y avait des armées SM non primaris.

 

Ce qui est triste, c'est que ce jour là, les nouveaux joueurs n'auront jamais entendu parler de la Deathwing ou des terminators.

 

[Azrael_404]

il y a 4 minutes, Arnheim a dit :

 

 

Je suis bien évidemment d'accord. Je parlais plutot de ceux qui ont déja une armée SM et qui se dise "je vais devoir la mettre au placard". Je pense qu'on peut encore profiter quelques années, comme on est nombreux à profiter encore de nos armées WHB (enfin dans mon cercle en tout cas). Après il viendra un jour ou plus personne ne se souviendra hélas qu'il y avait des armées SM non primaris.

 

Ce qui est triste, c'est que ce jour là, les nouveaux joueurs n'auront jamais entendu parler de la Deathwing ou des terminators.

 

D'où le fait qu'on soit réfractaire au changement. 

Pour moi les Primaris sont un super ajout. Franchement. Avoir des SM grandeur nature c'est top. 
Mais j'aurais aimé qu'ils soient traités comme une faction plutôt que comme une tête de gondole des marines, ainsi ils seraient un complément et non un substitut. 

Sortir toujours pleins de nouvelles unités : pourquoi pas. 
Rendre des unités injouable ( et je parle pas d'opti, mais vraiment injouable) Non. 

[Master Avoghai]

il y a une heure, Arnheim a dit :

 

Léger hors sujet, je comprends pas trop votre problème avec les "vieux" Space Marine. Ils ont toujours des profils et des codex pour l'instant, et je pense qu'à terme ils seront remplacé pour chaque entrée ou presque par des Primaris dont on pourra utiliser les profils. Donc les histoires de placard ou de poubelle je vois pas trop, sauf à considérer qu'ils ne sont pas "opti" ou bien que si ils sortent du fluff il n'y aura plus d’intérêt à les jouer. Mais je passe peut être à côté de quelques choses !

 

Les figs n’on rien à voir...

Ce n’est pas juste un changement de taille c’est un changement de fonctionnement total des unités et de leurs roles ainsi que dans l’orientation de leur armement...

 

On ne peut pas comparer un inceptor et un marine d’assaut par exemple...

il y a 9 minutes, Arnheim a dit :

 

 

Je suis bien évidemment d'accord. Je parlais plutot de ceux qui ont déja une armée SM et qui se dise "je vais devoir la mettre au placard". Je pense qu'on peut encore profiter quelques années, comme on est nombreux à profiter encore de nos armées WHB (enfin dans mon cercle en tout cas).

Ce qui est triste, c'est que ce jour là, les nouveaux joueurs n'auront jamais entendu parler de la Deathwing ou des terminators.

 

 

Quand tu vois déjà comment c’est compliqué de faire accepter ne serait ce qu’un archiviste à moto « parce que c’est dans l’index et pas dans le codex », bon courage...

 

D’autant que profiter comment? Rien que le dernier CA a mis une derniere pelletée de terre sur les tactiques et les assauts au profis des veterans correspondants...

Il y a un moment où t’as beau jouer à la cool, quand tout devient injouable et que l’entree d’a cote est mieux foutue, bah t’arrete...

Modifié le 19 décembre 2018 par Master Avoghai

[Azrael_404]

il y a 5 minutes, Master Avoghai a dit :

D’autant que profiter comment? Rien que le dernier CA a mis une derniere pelletée de terre sur les tactiques et les assauts au profis des veterans correspondants...

J'ai pas vu , ça dit quoi ? 
 

A moins que t'ai le lien d'un thread qui parle de ça en particulier ?