Les 3 figurines Cancer /trop fortes 40K

[Elnaeth]

Il y a 4 heures, Yup a dit :

 

Mais tout le monde n'est pas logé à la même enseigne : les Nécron ont du mal au dessus de 1000pts et les codex Aeldari s'en sortent bien en solo.

 

Yup.

Sauf les harlequin, et les nouveaux ynnaris peinent un peu

[Sergent BILKO]

L'écart entre les codexes s'est bien réduit contrairement à avant.

Mais il restera des codexes un peu au dessus et en peu en dessous.

C'est inévitable, mais ils lissent les écarts, donc rien n'est injouable.

[Castor2lxtrem]

il y a 49 minutes, Sergent BILKO a dit :

L'écart entre les codexes s'est bien réduit contrairement à avant.

Mais il restera des codexes un peu au dessus et en peu en dessous.

C'est inévitable, mais ils lissent les écarts, donc rien n'est injouable.

Sauf pour les GK .

[Kikasstou]

Il y a 2 heures, Sergent BILKO a dit :

L'écart entre les codexes s'est bien réduit contrairement à avant.

Mais il restera des codexes un peu au dessus et en peu en dessous.

C'est inévitable, mais ils lissent les écarts, donc rien n'est injouable.

 

T'as quand même 2 poules qui ne jouent pas du tout dans la même cours et dont les écarts ne sont pas lissables du tout actuellement.

[Sergent BILKO]

il y a une heure, Castor2lxtrem a dit :

Sauf pour les GK .

Les GK ne sont pas injouables, juste que tu pars en compétitif avec un gros handicap, mais tu peux gagner.

==> La preuve dans un tournoi de 300 joueurs un GK a fait TOp 30 ou 40.

Dans d'autres versions précédentes des codexes étaient juste trop à la rue pour espérer quoi que se soit sauf miracle

Modifié le 26 juin 2019 par Sergent BILKO

[Kikasstou]

il y a 6 minutes, Sergent BILKO a dit :

Les GK ne sont pas injouables, juste que tu pars en compétitif avec un gros handicap, mais tu peux gagner.

==> La preuve dans un tournoi de 300 joueurs un GK a fait TOp 30 ou 40.

Dans d'autres versions précédentes des codexes étaient juste trop à la rue pour espérer quoi que se soit sauf miracle

 

C'est pas parce qu'il y a eu une exception dans un tournois dont on ne connait pas le niveau des joueurs ni les match up du GK que ça veut dire que les GK s'en sortent  

[Elnaeth]

il y a 16 minutes, Kikasstou a dit :

 

C'est pas parce qu'il y a eu une exception dans un tournois dont on ne connait pas le niveau des joueurs ni les match up du GK que ça veut dire que les GK s'en sortent  

Je valide. Tu peux avoir tout le talent, la liste et l'expérience nécessaire avec l'armée la plus top tier du moment, i'a une part de chance et de malchance dans ce jeu de dés, même si tu fiabilise tout. Statistiquement, i'a une proba qu'un joueur GK finisse premier avec de la chance même. Mais ca arrivera moins souvent qu'un Tau/GI, ou même qu'un Space marine (i'a plus de joueur SM, donc plus de "chance" de bons joueur SM, donc de "top classement"

 

[Colossus]

Les Grey Knights sont clairement le plus à la rue actuellement. L'Inquisition n'est pas mise à jour depuis la sortie de l'Index Imperium 2... Ce n'est pas une armée, certes.

Mais sinon, comme dit entre autres par @Sergent BILKO, je loue aussi l'effort de GW de s'investir à lisser, à équilibrer régulièrement son jeu et ses codex. 

Pour finir à nouveau sur les GK, je pense pour ma part que le simple fait de leur donner l'aptitude directe (et non pas un stratagème) de FEPer Tour 1 remonterait l'armée en bonne partie.

 

Mais on sort du sujet initial... En lisant les retours, je suis assez d'accord sur le fait que les Stratagèmes durcissent à mort certaines unités déjà costaudes, trop, même.

[Valius]

Pour ce qui est des détachements, c est vrai que tt le monde n est pas logé a la même enseigne... Sortir une brigade en moins de 1500 pts (voir bcp moins), c est pas donné a tt le monde! 

J' ai lgtmps espéré en tant que vieux con de voir revenir les tranches en pourcentage... Comme a battle... 25% min de troupes... 25% max de QG... Etc... 

Les 3 saloperies qui m exaspèrent sur les tables:

- les drones (pouf...j' absorbe les 6 dégâts du lascan...)

- chevaliers (ben ouais...full endu 8... Faut pouvoir gérer)

- tous les double moves donc warptime, équivalent tyty, eldars ... Ça te pourrit clairement une stratégie tant ça envoit un boulet de canon dans tes lignes t1 ou ça crée une zone d interdiction tellement énorme que tu joues sur les bords de table... 

 

 

[Last Requiem]

il y a 10 minutes, Valius a dit :

J' ai lgtmps espéré en tant que vieux con de voir revenir les tranches en pourcentage... Comme a battle... 25% min de troupes... 25% max de QG... Etc... 

 

Sauf que là encore, chaque codex est différent, et cela créerait de nouveaux déséquilibres.

Modifié le 26 juin 2019 par Last Requiem

[DaarKouador]

Il y a 2 heures, Kikasstou a dit :

 

C'est pas parce qu'il y a eu une exception dans un tournois dont on ne connait pas le niveau des joueurs ni les match up du GK que ça veut dire que les GK s'en sortent  

Ben y'a quand au moins 1 joueur français qui joue GK en tant qu'armée de coeur et qui continue à s'en sortir pas mal malgré, il est vrai, les lacunes du dex, c'est exodius06. Donc si lui peut le faire, c'est que c'est pas impossible. C'était la fin de la parenthèse GK.

 

Citation

- tous les double moves donc warptime, équivalent tyty, eldars ... Ça te pourrit clairement une stratégie tant ça envoit un boulet de canon dans tes lignes t1 ou ça crée une zone d interdiction tellement énorme que tu joues sur les bords de table... 

On peut même parler des doubles phases tout court. Qu'il s'agisse du tir ou du close, c'est souvent game breaker.

 

Ne parlons même pas de ce qui t'ampute littéralement d'une de TES phases tel que les flyers craftworld à -3 empêchant les unités à 4+ de tenter leurs chances. C'est quasiment imparable donc terriblement frustrant pour celui qui subit.

[BoB l'éponge]

il y a 54 minutes, DaarKouador a dit :

Ben y'a quand au moins 1 joueur français qui joue GK en tant qu'armée de coeur et qui continue à s'en sortir pas mal malgré, il est vrai, les lacunes du dex, c'est exodius06. Donc si lui peut le faire, c'est que c'est pas impossible. C'était la fin de la parenthèse GK.

 

On peut même parler des doubles phases tout court. Qu'il s'agisse du tir ou du close, c'est souvent game breaker.

 

Ne parlons même pas de ce qui t'ampute littéralement d'une de TES phases tel que les flyers craftworld à -3 empêchant les unités à 4+ de tenter leurs chances. C'est quasiment imparable donc terriblement frustrant pour celui qui subit.

Cet homme dis absolument vrai et je ne peux que plussoyer son discours!

[Castor2lxtrem]

Il y a 1 heure, DaarKouador a dit :

Ben y'a quand au moins 1 joueur français qui joue GK en tant qu'armée de coeur et qui continue à s'en sortir pas mal malgré, il est vrai, les lacunes du dex, c'est exodius06. Donc si lui peut le faire, c'est que c'est pas impossible. C'était la fin de la parenthèse GK.

 

On peut même parler des doubles phases tout court. Qu'il s'agisse du tir ou du close, c'est souvent game breaker.

 

Ne parlons même pas de ce qui t'ampute littéralement d'une de TES phases tel que les flyers craftworld à -3 empêchant les unités à 4+ de tenter leurs chances. C'est quasiment imparable donc terriblement frustrant pour celui qui subit.

 

Promis, dernier passage sur les GK.

Exodius lui-même dit dans la section GK le 01/05/2019 :

 « J'en peux plus de gw, mes GK sont en pls. J'attends le codex beta des soeurs et je continuerai de jouer les GK en alliance. »

 

Nous sommes fichus  

[Elnaeth]

Il y a 2 heures, DaarKouador a dit :

Ne parlons même pas de ce qui t'ampute littéralement d'une de TES phases tel que les flyers craftworld à -3 empêchant les unités à 4+ de tenter leurs chances. C'est quasiment imparable donc terriblement frustrant pour celui qui subit.

Je comprends pas... Personne t'oblige a tirer sur un flyer craftworld, si? Tu peux avoir d'autres cible. En quoi ça t'ampute de quoi que ce soit?

Autant avant, je peux comprendre l'abus d'utiliser le socle d'un volant pour empècher une charge, autant maintenant, ben c'est un malus. Tu peux tirer dessus au lance flamme XD c'est aussi un abu fluff.

Après si ton adversaire jour 4 flyer eldar en alaitoc, change d'adversaire. S'il te deny un tir, change de cible. I'a pas 12 stratagème mettant -3.

[DaarKouador]

Quand le flyer représente la menace principale et que tu peux rien y faire, ben c'est très frustrant. Déjà les malus à la touche c'est relou, mais alors quand ça passe à -3, ça devient débile. Et vu que l'eldar craque son strat après la déclaration des tirs, ben t'es sûr de perdre une unité à cette phase qui n'a pas d'autres cibles. #frustrehaine

[Elnaeth]

il y a 30 minutes, DaarKouador a dit :

Quand le flyer représente la menace principale et que tu peux rien y faire, ben c'est très frustrant. Déjà les malus à la touche c'est relou, mais alors quand ça passe à -3, ça devient débile. Et vu que l'eldar craque son strat après la déclaration des tirs, ben t'es sûr de perdre une unité à cette phase qui n'a pas d'autres cibles. #frustrehaine

Si 1 flyer représente la menace principale pour toi, c'est que tu as moyen de gérer TOUT le reste alors je suppose? on parle de 4 tir f8 max... Autrement, tu peux te rapprocher? Ah, mais tu joues une armée fond de cours? et donc tu te plain qu'un chasseur puisse ravager tes lignes?... 

Meme en 1000 points, c'est pas un Crimson hunter qui va décimer ton armée?

Après tu as les blessures mortelle et la capacité a les gerer (cac volant et lance flamme), meme à -3, dans toutes les armées. Le faire est question de choix. Mais je comprend qu'il soit frustrant de subir ça. Comme a l'époque du Frappe T1 et de l'instant kill. On règle le soucis en jouant contre des gens "éclairés" et en s'éduquant et éduquant la communauté 40k

Mon post n'a pas pour but de dire que ce n'est pas frustrant. Ca peut l'etre. Mais :

-Ca coute 2 PC et le joueur eldar n'en a pas 100 (sauf s'il soupe et on retombe sur le coté Fair-play)

-Ca ne concerne qu'un avion

-Faut etre a plus de 12ps de lui pour avoir le -3

-Il n'a pas d'invu, et une endu de 6

Je t'apporte là que des piste pour le vivre plus sereinement hein ^^

Modifié le 26 juin 2019 par Elnaeth

[Kikasstou]

Les malus pour toucher ne devrait pas être cumulatif. Avoir des unités intouchables c'est juste ridicule

 

 

 

Modifié le 26 juin 2019 par Kikasstou

[DaarKouador]

Harhar ! Le joueur zoneille qui me dit que c'est pas si méchant ses zavions !! Bref, t'as sans doute raison j'essayerai de m'en souvenir la prochaine fois que je me fais ravager par un Zoneillantoc  Passons, c'est pas le sujet.

[Elnaeth]

il y a 14 minutes, Kikasstou a dit :

Les malus pour toucher ne devrait pas être cumulatif. Avoir des unités intouchables c'est juste ridicule

Comment tu appelles une riptide couverte par 10 drone de défense?

Et tu aura bien plus de mal a l'atteindre

 

Se lancer dans du "y'a pire" rime a rien

 

Je joue Ultwée quand il s'agit de faire une partie amicale. Pas de shining ni de reaper. Thématique guerrier fantome.

Mais il m'arrive de claquer le stratagème -1 à la touche sur l'unique avion que je joue en 1500 en général.

 

il y a 16 minutes, DaarKouador a dit :

Harhar ! Le joueur zoneille qui me dit que c'est pas si méchant ses zavions !! Bref, t'as sans doute raison j'essayerai de m'en souvenir la prochaine fois que je me fais ravager par un Zoneillantoc  Passons, c'est pas le sujet.

En fait, tu fais preuve d'un sel sans nom. Si tu joue contre des gens qui viennent pour la gagne, change d'adversaire, simplement. Ou trouve quelque chose de sale a faire... Attend, de toute façon, si t'es un joueur ultra badass, meme avec les GK tu t'en sors, non? Faut jouer un DK avec expurgator lourd. Ou plein de BM, et là l'avion il a mal ! 

 

Non, un avion c'est pas méchant, meme en zoneillETtoc.

 

Et si, on est pile dans le sujet, car on se rend compte que les unité sel dépendent de ce que l'on joue.

 

Quand je joue mes harlequin, je déteste les BM (et t'as des armées qui te ravages tes 15 pitous facilement) 

Mais du coup, avec mes adversaires réguliers, on en discute et on s'adapte. Pour que ça reste fun. Ces parties ou tu ne peux rien faire c'est d'un chiant. 

[Kikasstou]

il y a 11 minutes, Elnaeth a dit :

Comment tu appelles une riptide couverte par 10 drone de défense?

Et tu aura bien plus de mal a l'atteindre

 

Ah mais je suis d'accord, cependant c'est pas parce qu'un truc est cancer qu'un autre truc cancer à coté devient legit

 

Si toi tu trouves qu'un truc est pas abusé, pas de soucis c'est ton opinion. Mais quand plusieurs personnes citent le même cancer c'est bien qu'il y a un loup quelque part

Modifié le 26 juin 2019 par Kikasstou

[Elnaeth]

il y a 17 minutes, Kikasstou a dit :

 

Ah mais je suis d'accord, cependant c'est pas parce qu'un truc est cancer qu'un autre truc cancer à coté devient legit

 

Si toi tu trouves qu'un truc est pas abusé, pas de soucis c'est ton opinion. Mais quand plusieurs personnes citent le même cancer c'est bien qu'il y a un loup quelque part

C'est ce que j'écris juste après,

Et je reconnais que c'est ultra chiant. Je sais aussi que c'est pas non plus Game breaker parce qu'on parle d'un seul avion, et de deux PC, et d'alaitoc. 

Si ton adversaire sort 6 avions en 1500pts c'est pas le jeu le cancer... Comme le respawnkill sur un FPS...

Sur un tour de jeu faire en sorte que son avion tape une -3, c'est acceptable.

D'ailleurs, tu savais que le wave serpent pouvait faire la meme?

Modifié le 26 juin 2019 par Elnaeth

[Kikasstou]

il y a 5 minutes, Elnaeth a dit :

C'est ce que j'écris juste après,

Et je reconnais que c'est ultra chiant. Je sais aussi que c'est pas non plus Game breaker parce qu'on parle d'un seul avion, et de deux PC, et d'alaitoc. 

Si ton adversaire sort 6 avions en 1500pts c'est pas le jeu le cancert. Comme le respawnkill sur un FPS...

Sur un tour de jeu faire en sorte que son avion tape une -3, c'est acceptable.

D'ailleurs, tu savais que le wave serpent pouvait faire la meme?

Non mais de base déjà je trouve que avion Alaitoc avec -2 c'est déjà chiant Comme je l'ai dit, on ne devrait pas pouvoir cumuler les malus pour toucher. T'as certains codex qui n'ont aucun contre a ça. Tout ce qui touche l'anti jeu est a bannir.

[Nethana]

Le Hemlock peut avoir jusqu'à -4 de malus pour toucher. Ça veut dire qu'une unité à CT2+ la touche sur du 6. Et qu'elle est immunisée à tout le reste.

 

Les unités immunisées c'est pas super drôle. Et sur un chasseur écarlate pourquoi pas. Sur un hemlock c'est pas la même

 

Ce qui est emmerdant c'est que même les armes anti aériennes ne pourront pas le tomber simplement à cause de ce potentiel -4. Il y est simplement immunisé sauf aux faucheurs noirs ou celles à 2+. Et les armes à touche auto mais c'est pas commun en anti char. Y a les canon trakreurs orks ? Le gros LF de la Riptide Forge ?

 

De tête j'en vois pas d'autre.

[Master Avoghai]

il y a 15 minutes, PiersMaurya a dit :

De tête j'en vois pas d'autre.

 

La meilleur arme anti aerienne du jeu : le LF de l’IK Valiant  

[Master Avoghai]

il y a 16 minutes, PiersMaurya a dit :

De tête j'en vois pas d'autre.

 

La meilleur arme anti aerienne du jeu : le LF de l’IK Valiant