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Codex Space Marines


Angelvs

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Bon bah je vais faire mon rabat joie.. 

cette tendance à la "modernisation" tue totalement le côté baroque ( et donc classe ) des SM

Les figs auraient beau être jolies ( et encore pour moi ça n'est même pas le cas ), on est loin de l'identité visuelle de marines avec des crânes partout et des sceaux de pureté en veux tu en voilà.. 

Le coup du "Achètes un codex, puis met le à la poubelle pour en racheter deux ou trois autre pour le remplacer" est sympathique, les joueurs Ultra vont adorer à priori..

La primarisation va beaucoup trop vite.. a l'époque on avait tablé sur 5 ans de statut-quo je pense qu'on ne les atteindra pas.. 
 

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il y a 21 minutes, Azrael_404 a dit :

La primarisation va beaucoup trop vite.. a l'époque on avait tablé sur 5 ans de statut-quo je pense qu'on ne les atteindra pas.. 

Moi j'aimerais que ca aille encore plus vite.

 

Pour l'anti char, vous oubliez les Eliminators avec leur las fusil. on peut aussi supposer que les datasheet definitives permettront d'en prendre plus de 3 par unité. J'imagine bien aussi une variante tourelle las fusil pour le rhino histoire d'en faire aussi Razor anti grav

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Bon et bien pour moi, c'est la fin de ma participation à la faction SM ces figurines. Je les trouve fades au possible. Et puis ce mecha, non quoi... et je ne parle même pas du simili rhino savonnette (vous baissez trop pas en le jouant les gars ? )

 

C'est très maitrisé niveau qualité, mais ça ne me parle absolument pas.

 

Edit: en plus ouais, pas ou peu de modularité, salut les armées clones sur les tables. Et non, dire de jouer du couteau et de la green stuff n'est pas un argument, tout le monde n'a pas le talent et/ou le temps pour ça.

Modifié par Alethia
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Moi ça me plait comme approche, enfin des marines qui réfléchissent et ne sont pas dans l'obscurantisme le plus total par rapport à leur équipement.

Le côté baroque reviendra avec le temps. Souvenez des premiers kits plastiques de marines modernes. Ils étaient lisse à souhait

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il y a 9 minutes, Shas'o Kassad a dit :

Moi ça me plait comme approche, enfin des marines qui réfléchissent et ne sont pas dans l'obscurantisme le plus total par rapport à leur équipement.

Le côté baroque reviendra avec le temps. Souvenez des premiers kits plastiques de marines modernes. Ils étaient lisse à souhait


ça c'était y'a combien d'année ?
Le côté baroque ne reviendra pas, c'est une volonté de GW je pense. 

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Il y a 2 heures, Kikasstou a dit :

Vu que c'est officialisé, rien t'empeche de la tester en avance de phase. Je pense que tes adversaires auront aussi envie de savoir ce qui les attends a la rentrée avec le nouveau codex SM

Je me suis mal exprimé . En tant que joueur chaos je voulais savoir quel type d'unité aura accès à la règle ? Meme si je me doute que ça va aller sur l'infanterie les motos et dread , je voudrais en être certain .

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il y a 11 minutes, Buffle a dit :

Je me suis mal exprimé . En tant que joueur chaos je voulais savoir quel type d'unité aura accès à la règle ? Meme si je me doute que ça va aller sur l'infanterie les motos et dread , je voudrais en être certain .

A l'heure actuelle on ne peut que spéculer sur les unités qui y auront accès. Personne ne pourra te donner une réponse sûre à 100% sauf des pseudos devins ou des mecs qui lisent mal.

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C'est triste quand même de perdre ce côté grimdark... 

Quand même pour jouer SM on se sera retrouvés à acheter 1 index, 1 codex, vigilus (optionnel), 1 codex et un supplément. Les nouvelles figs sont tres propres, un stule maîtrisé mais j'accroche pas au bolter du simili dread.

Modifié par the Goat
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Pour jouer UN chapitre tu veux dire!

Si tu veux jouer SM dans son entier, rajoute tous les autres suppléments... Quel coût de maître de GW!

Gageons qu'ils vont faire pareil pour toutes les factions subdivisibles (Aeldari entre autres lol).

 

Quoi que pour ne pas assombrir le tableau, le codex SM permettra de jouer un chapitre perso sans avoir besoin de supplément.

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il y a une heure, Azrael_404 a dit :

Pour quoi faire ? T'es préssé que toutes nos figs disparaissent et ne soient plus jouables ? ? 

Y'a aucune modularité avec ces kits en plus.. 

 

Soyons pragmatique

 

QUELLES unités sont encore jouées à part le smash captain BA et les scouts pour faire du bataillon pas cher? Peut on encore appeler ca « jouer ses figs »?

 

Alors oui on peut invoquer le fameux jeu de garage, mais bon... de 2 choses l’une.

 

- soit j’ai des gens qui m’arguent que jouer en garage c’est finalement la meme chose que l’optimisé parce que s’amuser ca veut pas dire se faire rouler dessus => ceux la jouent déja plus de vieux SM 

 

- soit j’ai des gens qui jouent vraiment le jeu du bière & bretzel et dans ce cas qu’est ce qui les empêchera d’utiliser les codex/index qu’ils possèdent déjà?

 

Donc soyons lucides : les SM sont déjà morts.. Débranchons les

 

 

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il y a 17 minutes, Master Avoghai a dit :

 

Soyons pragmatique

 

QUELLES unités sont encore jouées à part le smash captain BA et les scouts pour faire du bataillon pas cher? Peut on encore appeler ca « jouer ses figs »?

 

Alors oui on peut invoquer le fameux jeu de garage, mais bon... de 2 choses l’une.

 

- soit j’ai des gens qui m’arguent que jouer en garage c’est finalement la meme chose que l’optimisé parce que s’amuser ca veut pas dire se faire rouler dessus => ceux la jouent déja plus de vieux SM 

 

- soit j’ai des gens qui jouent vraiment le jeu du bière & bretzel et dans ce cas qu’est ce qui les empêchera d’utiliser les codex/index qu’ils possèdent déjà?

 

Donc soyons lucides : les SM sont déjà morts.. Débranchons les

 

 


StormRaven, Devastator,  canon thunderhammer, préda lascan, je sors même un vindic pour le fun de temps en temps.. 

Si les SM sont déjà morts, ça va faire de la peine quand les GK vont y passer, c'est les seuls à y avoir complètement échappé jusqu'à présent et j'espère que ça durera.. 

C'est con à dire mais je préfère avoir une armée nulle à chier qui me corresponde plutôt qu'un truc super trop fort sans aucune âme. Maintenant c'est mon avis et je comprends que y'ait plein de gens super content de voir pleins de nouveaux primaris.. 
 

Quand à la partie sur le jeu bière and bretzel ( que j'approuve ) , ce qui va nous en empêcher c'est tout simplement que les SM n'auront bientôt plus de datasheet j'imagine puisqu'à force de MaJ tu ne pourras plus les jouer correctement. 

Ils sont condamnés soit, c'est pas pour autant que le vieux aigri que je suis doit s'en réjouir.. ;) 

Modifié par Azrael_404
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il y a 8 minutes, Azrael_404 a dit :


StormRaven, Devastator,  canon thunderhammer, préda lascan, je sors même un vindic pour le fun de temps en temps.. 

Si les SM sont déjà morts, ça va faire de la peine quand les GK vont y passer, c'est les seuls à y avoir complètement échappé jusqu'à présent et j'espère que ça durera.. 

C'est con à dire mais je préfère avoir une armée nulle à chier qui me corresponde plutôt qu'un truc super trop fort sans aucune âme. Maintenant c'est mon avis et je comprends que y'ait plein de gens super content de voir pleins de nouveaux primaris.. 
 

Quand à la partie sur le jeu bière and bretzel ( que j'approuve ) , ce qui va nous en empêcher c'est tout simplement que les SM n'auront bientôt plus de datasheet j'imagine puisqu'à force de MaJ tu ne pourras plus les jouer correctement. 

Ils sont condamnés soit, c'est pas pour autant que le vieux aigri que je suis doit s'en réjouir.. ;) 

Pour le bière & bretzel, à moins que tu ne brules tes anciens codex / livre de règle, tu es tout a fait libre de jouer à la version que tu préfères avec tes potes dans ton garage

 

Alors oui c'est gênant pour le jeu en boutique / tournois mais c'est pas la même esprit non plus

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il y a 21 minutes, Master Avoghai a dit :

 

Soyons pragmatique

 

QUELLES unités sont encore jouées à part le smash captain BA et les scouts pour faire du bataillon pas cher? Peut on encore appeler ca « jouer ses figs »?

Les vétérans deathwatch ainsi que la ravenwing

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il y a 8 minutes, kabour30 a dit :

Les vétérans deathwatch ainsi que la ravenwing

La Deathwatch à accès aux Intercessors et aux Hellblasters malheureusement.. 

 

il y a 10 minutes, Kaznack a dit :

Pour le bière & bretzel, à moins que tu ne brules tes anciens codex / livre de règle, tu es tout a fait libre de jouer à la version que tu préfères avec tes potes dans ton garage

 

Alors oui c'est gênant pour le jeu en boutique / tournois mais c'est pas la même esprit non plus


Oui mais il n'y a plus QUE dans un garage que tu pourras jouer justement. 
Perso ça m'arrive de jouer aux games sans une liste ultra optimisée, juste pour pousser du pitou. Maintenant dans quelques mois il va falloir trouver des joueurs qui n'aiment pas non plus les primaris et qui vont accepter de poser des figs sur la table qu'ils ne connaissent plus. 

Après vos arguments sont tout à fait vrais, mais on sait que dans le temps ça sera de plus en plus difficile. 

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Aprés tu peux jouer en 30k avec un minimum de conversion /recherche .

Faut pas se voiler la face les marines ont pas loin de 30 ans et avec le renouvellement de génération on va vers une disparition du SM classique . Perso je joue Space Wolf et White Scars  et la primarisation ne m'enchante guére j'avoue, ( quid des loup tonnérres et des loups fénrissiens en primaris pour l'instant) mais c'est une remise à jours d'içi 4-5 max on aura les mêmes entré codex  anciens, mais avec des primaris . ou Autres choses, ya pas si longtemps  nous étions nombreux à nous plaindre de l'immobilisme de games , là ça avance et certains se plaignent . Il faut évoluer , ça reste un jeu et nous pouvons tj jouer à la version qui nous plais ^^mais j'avoue à titre personnel le coté Grim Dark ne me manquera pas ,^^

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il y a une heure, Azrael_404 a dit :

Perso ça m'arrive de jouer aux games sans une liste ultra optimisée, juste pour pousser du pitou. Maintenant dans quelques mois il va falloir trouver des joueurs qui n'aiment pas non plus les primaris et qui vont accepter de poser des figs sur la table qu'ils ne connaissent plus. 

 

Bah oui si déjà tu joues du vindic ou du canon thunderfire tu peux pas jouer pour la compet’ :lol: 

 

Mais le problème que tu évoques n’est pas en soit un problème d’obsolescence de la gamme.

 

c’est un problème que l’on a déjà évoque dans maints sujets et qu’on ne va pas développer ici : l’incapacité latente des joueurs de faire confiance à l’adversaire pour une partie à la cool... couplée à l’incapacité de réfléchir 2 secondes en se disant « bon si c’est des vieilles régles que personne joue plus c’est qu’elles doivent etre bien pourries »

 

bref si les gens refusent, c’est leur faute, pas celles de Gw

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En mi dur, plusieurs unités SM étaient encore tout à fait jouables, surtout depuis la règle bolter discipline (motards ratata, dreads et dreads vénérables, smash captains, scouts, et quelques autres en fonction des traits de chapitres utilisés).

J'ai même fait des résultats plus qu'honorables dans des tournois et coupes locales (avec restrictions bien sûr) avec des listes full SM classique contre des top codex...  

Le problème c'est que tout le monde se dépêche d'enterrer les SM non primaris, et c'est ça qui risque de précipiter leur abandon par GW

Moi qui peint pas très vite, je suis vraiment pas pressé d'enterrer mes 10 000pts de SM non primaris, ma première armée et armée de cœur depuis la V4 ! 

Je prie l'empereur pour que ce nouveau dex ne soit pas dédiés aux primaris et que les nouvelles règles redonnent un peu de peps à ma raven guard !! 

Allez, plus qu'à croiser les doigts et serrer les fesses ! 

Bref, sinon, j'espère que les mini dex vont être assez forts, funs et équilibrés entre eux... et la possibilité comme en v4 de se faire des règles de chapitre perso me donne un peu d'espoir pour agrandir le panel de possibilités de jeux un peu optimisés !! (ah oui, et des traits de chapitres incluant nos véhicules pour nous remettre à niveau des autres dex !!) 

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Punaise, je vais ENFIN pouvoir me détacher d'un chapitre existant pour faire les règles de mes Holy Knights of Saint Petrus. Que du bonheur. En espérant que les reliques soient aussi utilisables par tous, j'en ai marre de jouer un chapitre pour une bannière.

 

Pour le reste, les figs ne me font ni chaud ni froid, le +1 attaques d'intercessors m'enchante carrément et j'attends avec impatience les datasheers définitives des eliminators en espérant pouvoir les mettre par 6 splitables avec des supers fusils antichar.

 

Déçu par contre qu'il n'y ait toujours pas la moindre modularité d'équipement annoncée pour les persos primaris parce que mon smash captain primaris, j'en rêve la nuit.

 

Le frein sur le grimdark m'enchante parce que j'en ai marre de jouer du cutter pour enlever des crânes débiles et des parchemins stupides (en fait j'aime les ajouter moi-même, ça permet de varier les kits) la mort annoncée des squats m'indiffère complètement.

 

My 2 cents pour donner une vision différente de la chose.

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SMPreOrderPreview-Aug4-SM_CodexLtdEd5jhcSMPreOrderPreview-Aug4-UM_Datacards11jvnSMPreOrderPreview-Aug4-WS_CollectorsEd13SMPreOrderPreview-Aug4-WS_Codex12knjvre.SMPreOrderPreview-Aug4-Ultramarines_CodeSMPreOrderPreview-Aug4-PrimarisLt_PwrSwoSMPreOrderPreview-Aug4-WS_Upgrade17jnvrhhttps://www.warhammer-community.com/2019/08/04/pre-order-preview-the-adeptus-astartes/

 

En précommande semaine prochaine . 

 

Le codex Ultra semble inclure des règles pour leurs chapitres successeurs. Cela renforce mon idée que les Black Templars seront inclus dans le dex IF

Modifié par HappyFuneral
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