[sMarines] Place des SM Codex V2 dans le Méta?

[gekko]

Salut,

 

Tout est dans le titre:

Quelle est la nouvelle place des S Marines dans le Méta?

Quelle armée peut (encore) les bâcher?

 

PS: Je ne pose pas la question qu'en univers compétitif, voire pas du tout, mais je sais par expérience que la plupart des réponses le prendront comme tel...

[shadow]

Comme dit par mon VDD, en compétitif, on verra dans les mois qui arrivent.

En amical, certaines combinaisons de traits de chapitres (primogenitor ou successeur) et de règles bonus de supplément sont tellement fortes que tu peux sortir un peu n'importe quoi et c'est plus que jouable. Perso, en club je ressors mes land speeder du garage et j'envoie du bois avec mes listes lol. J'ai testé en successeur UM, et je vais bientôt tester en IF et en IH. Il faut dire qu'une simple unité de land speeder devient assez résistante en IH à côté d'un perso avec l'ironstone, ça permet là aussi d'en jouer. Les unités injouables SM ressortent du placard (land speeder, vindicator, canon thunderfire, etc).

A ta question de qui peut les bâcher, je répondrais que çà dépend de la liste SM montée, vu que tout est jouable, tu peux avoir du full piéton de vieux SM au full véhicule en passant par du full primaris. Si la question c'est: quelle armée peut bâcher n'importe quel chapitre SM? La réponse c'est: aucune... Trop de types d'armées SM très différentes possibles.

[shadow]

Bof... Le primaris aura toujours beaucoup de mal contre des armées avec pas mal de tirs multi PV. Et les "vieux" SM ont encore de beaux jours devant eux avec leur arsenal et leur polyvalence. Si la rumeur sur les IF est avérée, je t'engage à jouer contre de l'IF full BL/CA/onslaught (oui du primaris lol)(quoi que les primaris seront ceux qui s'en sortiront le mieux contre ça).

[infirmier_house]

Il y a 2 heures, CervusHammer a dit :

Il n'y a pas à ce jour une armée qui roule sur tout le monde. Mais le primaris devient un sacré candidat.

Ha quand même, rien que ça... 

 

Je doute qu'on soit sérieusement un candidat qui "roule" sur tout le monde... 

Cependant on récupère une sérieuse capacité a faire du msu qui tâche... 

[Kikasstou]

Perso je trouve que les SM ont pris un sacré up mais qu'ils ne sont pas devenu le god tiers annoncé lors de la première decouverte du Codex. Ils sont juste competitif avec les autres top et sont donc prenable a mon avis par tous les codex competitifs. Il faut bien voir que les SM ont quand meme perdu énormément avec la disparition des soupes et qu'ils ne disposent plus de farm a PC ou de détachement annexe genre triplette de Smash Captain / capitaine Custodes a moto qui fonctionnaient tres bien dans les milieux competitif. Les changement/nouveaute sont tres bons mais pas non plus OP. Par exemple l'invictor est loin de justifier tous les pleurs qu'il y a pu avoir a son annonce. Bref les SM sont enfin jouablenet et ca va varier le meta et les armees/listes que l'on va rencontrer et ca c'est bien. J'en espere autant pour les autres codex a la traine.

Modifié le 11 septembre 2019 par Kikasstou

[Actoan]

En fait tout dépend de quel meta on parle, type ETC en team? En solo? Format standard ou à restriction? Par exemple en team contre les hordes il y aura quasi systématiquement une liste ultra je le vois venir gros comme une maison. 18 aggressors sous bannière, mdc, inlockable car ça désengage sans soucis, même au close ça te pète la bouche et en satu brute ça doit sortir plus de 150 boys sous doctrine tactique par phase de tir des 18... A voir les suppléments IF,Sala et IH va y avoir de la blague à faire aussi. En solo on devient top tier je pense de part la pluralité des listes que l'on peut faire maintenant, on a accès à tout et en bien. On a beaucoup d'unités à des prix très correctes, on tir suuuuppper fort et même en contre close on meule c'est déconné.

 

Après oui y a des matchup qui vont te defoncer si t'as pas la liste de SM pour, mais si tu connais à l avance tes matchup tu vas pouvoir monter du très sale pour sanctionner une liste adverse. Il y aura forcément un SM par équipe quelque soit le rôle que tu lui donneras c'est obligé.

 

On va pas se le cacher on est quand même plutôt pas mal après à placer précisément si on est le nouveau meilleur codex du jeu il va falloir encore attendre pas mal de tour oi et de tests. Pour l'instant perso depuis la sortie du dex jai fais 5 parties, toutes 20-0 et pas un seul adversaire n'a réussi à jouer un tour 4 ils étaient tous tablé T3 au max. (Même eu une table T2)

 

[Kikasstou]

Il y a 5 heures, Actoan a dit :

Après oui y a des matchup qui vont te defoncer si t'as pas la liste de SM pour, mais si tu connais à l avance tes matchup tu vas pouvoir monter du très sale pour sanctionner une liste adverse.

 

Pour moi ça a simplement renforcé le coté Shifumi du jeu. Les SM peuvent s'ultra spécialiser dans un registre de jeu. Du coup si effectivement tu sais que tu vas jouer contre un IK, t'as moyen de sortir une liste IH ou IF bien dégueulasse pour bouffer du super lourd au petit dej. C'est déjà nettement moins le cas quand tu joues en random et que tu dois prévoir une liste polyvalente.

 

Et pour les agressors UM, je suis presque certain personnellement que ca va être FaQué et que c'est juste un effet bord d'un mauvais wording de "Scion of Guilliman"

Modifié le 12 septembre 2019 par Kikasstou

[Actoan]

Il y a 10 heures, Kikasstou a dit :

Et pour les agressors UM, je suis presque certain personnellement que ca va être FaQué et que c'est juste un effet bord d'un mauvais wording de "Scion of Guilliman"

Bha pour le moment c'est explicitement posé en question dans la faq Ultra et la réponse est bien oui les aggressors profitent du double tir même après s'être déplacé.

[Kikasstou]

C'est tellement fort comme bonus je ne vois pas comment ca peut rester comme ca. En l'etat les UM gagnent :

- discipline du bolter tout le temps

- bonus des IH avec pas de pénalité pour bouger et tirer avec des armes lourdes

- double tir sur les aggressors et tous les trucs du genre qui demande de ne pas bouger pour s'activer. Par exemple le Sicaran punisher peut relancer les 1 s'il ne bouge pas. L'executionner peut tirer toujours 2x avec sa tourelle de char...

C'est tellement superieur a tous les autres bonus. 

 

[Actoan]

il y a 34 minutes, Kikasstou a dit :

C'est tellement superieur a tous les autres bonus. 

 

Pour le moment oui c'est clair que y a pas photo. Après à voir les autres suppléments quand même, entre le trait de base, le trait de supplément la relique et le premier sort teasé les IH sentent quand même très bons dans le genre aussi. Rajoute quelques reliques strata pouvoir et traits de sdg pétés et y a match entre lui et les ultras tous les jours. Si en plus le nouveau perso spé est op y a grave moyen. En tout cas moi c'est preco instant j'ai un bon feeling sur celui-ci. ^^

[Banach]

J'ai la même vision que Kikasstou, j'ai l'impression que "l'esprit de la règle" de scions of Gulliman c'est de donner discipline du bolter tout le temps, et pas de bouger et tirer sans malus avec les armes lourdes ou de faire du double tir après mouvement avec les agressors.

En soit le bonus limité est déjà bien sympa, il se situe au même niveau que celui des White Scars en terme d'équilibrage je trouve.

 

Etonnant que la faq leur est donnée raison.

Si les UM sont tellement forts qu'ils "mettent des 20-0 à tout le monde" (faut pas oublier que les adversaires en question devaient sans doute découvrir les nouveaux tricks etc. et ne savaient pas bien comment contrer ce genre de listes), alors la big FAQ d'avril 2020 ou le CA 2020 passera par là (trop tard pour le 2019 je pense).

[shadow]

Déjà tu peux être sûr que les UM ne mettront pas de 20-0 à leurs frères de codex, tout au plus aux WS et RG lol.