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Warhammer Forum
Inquisiteur Pierrick

De quelle manière consommez-vous du Games Workshop ?

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à l’instant, Absalom a dit :

C'est effectivement pas Top niveau trajet surtout que Wayland et consorts, c'est de l'aérien, il me semble et je vous laisse imaginer les volumes vers l'Europe continentale ... chaque semaine. Mais si tu rajoutes à cela la gestion des données clients sur les serveurs, c'est une catastrophe, Wayland, d'un point de vue carbone. Alors certes, la neutralité carbone c'est impossible dans notre loisir mais si vous avez la possibilité une ou deux fois par mois de faire un tour en centre ville pour x raisons, profitez-en, en plus, pour acheter du warhammer. Vous contribuerez au dynamisme économique et ludique de votre région si vous êtes par ailleurs sceptiques sur l'impact écologique du commerce en ligne et de l'effet pervers que les grandes plateformes ont sur notre comportement (baisse des prix --> surconsommation). Les boutiques de fig's, c'est un modèle économique fragile, elles ont toutes du gw, vous payez certes plein pot mais toute votre région en profite à terme. Wayland et consorts, bof bof, c'est égoïste, un peu et irresponsable, un peu. Alors je suis loin d'être un modèle, mais Shadespire, j'ai tout acheté en mains propres. Infinity, je suis beaucoup plus mauvais (beaucoup moins facile). Et sinon oui, je sais, les boutiques en dur, ne fonctionnent pas à l'énergie solaire, ne font pas pousser leurs fig's dans leur arrière cour et le proprio roule peut-être en 4×4, comme me le feront sans doute remarquer les mauvais esprits et autres sceptiques. :flowers:

 

 

 

Pour Shadespire, tout a été acheté en boutique local. :)

 

Seulement voilà, la boutique locale la plus proche de chez moi est à 1h (campagne bretonne ou Vexin profond selon les périodes). Tout de suite le bilan carbone est moins bon, surtout en ce moment ou les transports en commun c'est pas la meilleure idée. Et encore faudrait il que ce transport en commun existe...

Donc oui quand j'achète en boutique locale, c'est parce que j'ai autre chose à faire dans le coin. Et j'y vais peu car j'aime les circuits cours et que certaines boutiques responsables font parfois uniquement de la vente en ligne pour des questions économique. Je préfère des chaussures minuit sur terre (oui, il font pour hommes maintenant) achetées en ligne que des chaussures en cuir achetées en boutique à base de cuir traité avec plein de trucs pas très sains . 

 

Je dis pas que je suis représentatif de la plupart d'entre nous mais typiquement je suis le cas pas simple ou je n'ai d'autre choix que de commander en ligne tout comme je n'ai pas le choix de recourir à la voiture (heureusement covoiturage avec madame) pour aller au boulot. Effectivement, c'est du fait de mon choix de vouloir vivre en campagne car je voulais un jardin et un potager pour être un minimum résilient. C'est aussi une question économique, une maison c'est moins cher à la campagne. 

 

Et à vrai dire, depuis ce post, pour les figs que je recherchais, je suis passé par l'occasion. Ce qui me semble avoir le moins d'impact environnemental. Ce n'était cependant pas uniquement pour des raison environnementale, l'économie entre en jeu également. 

 

C'est d'ailleurs tout le problème du recours à Wayland et compagnie, trouver le juste équilibre entre économie et écologie. Si j'économise 100 € pour un loisir déjà coûteux, je prends.

D'autant que la boutique local à peut être aussi un site internet, voir un site de commande en ligne, que les colis viennent aussi du RU. Donc oui, c'est plus local pour ma conscience mais est-ce que ça l'est réellement ? Je sais pas car je sais pas si ma boutique locale pollue moins que moi. 

 

Et de toute façon, tant que j'achète, que ce soit wayland ou ma boutique en ligne, GW va même pas se poser la question d'un plastique plus écologique. Pour moi, il est plutôt là le soucis. Puis finalement, pourquoi pas une fabrique GW en France ? Encore des questions d'économie. 

 

Alors oui, c'est mal mais je suis pas non plus un ascète sur sa montagne qui vit de racines. C'est un loisir que j'apprécie, je sais que c'est un écart tout comme certains fument ou achète une audi mais voilà c'est mon truc à moi. Et je vais pas en vouloir au mec à la limite du SMIC qui achète sur Wayland car c'est moins cher et que sinon il peut tout simplement pas jouer. J'en voudrais plus en mec qui achète n'importe quoi compulsivement dans sa boutique local sans peindre la moitié des trucs achetés (je vise personne hein, j'exagère juste le truc). 

 

Mes moyens limitent de toutes façon mes capacités à agir pour l'écologie. Si j'étais milliardaire, je construira ma propre usine à figouz à base de je ne sais quelle plantes ou truc naturel  mais ça sera pas du tout viable économiquement. 

 

En attendant, c'est pas le cas donc je fais ce que je peux du mieux que je peux.

 

Et pour finir sur la surconsommation, non ce n'est pas le cas car tout simplement, je sais ce que je veux et je limite justement mes achats. Par contre, la surconsommation je la vois en ce moment même dans toutes les boutiques "locales" du centre-ville parce que ya du - 50%. Problème, les produits sont pas locaux eux. Alors oui, c'est pas des boutique de jeux (encore que...) mais c'est dommage d'acheter dans sa boutique local pour faire un tour à H&M après et finir sur un McDo (je grossis encore le trait). 

 

Voilà, j'espère que c'est pas trop décousu comme propos. je voulais surtout dire que non, le recours à wayland et consort n'est pas forcément égoiste ou irresponsable. On a pas tous les mêmes moyens ni les mêmes aspirations et ya énormément de facteurs en jeu. Puis soyons réaliste, si vraiment on voulait faire passer l'environnement avant tout, on ne jouerai plus aux jeux de figurines.

 

Edited by Kaze-kun
corrections

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Personnellement, je suis dans le cas des gens qui t'exaspère. J'ai environ 1500 points non pleint et je viens d'acheter, suite à une journée sole macdo / flunch / H&M etc, et je viens de m'acheter deux bandes de shadespire + la nouvelle boite aether war ainsi que les sort persistant Tzeentch.

 

Mais je ne vois pas le problème en fait. Le plastique est produit en stock limité (méthode de GW) et que je ne l'achète ou non il sera tout de même produit. Les figs seront peintes dans 6 mois 1 an et comme le coût du pétrole monte, il vaut mieux acheter aujourd'hui que demain.

 

Il faut aussi savoir que d'après les scientifique, nous avons atteind un point de non retour écologique. Alors cet aspect ne devrait pas trop influencer (surtout que dans tous les cas, la navette faisant le transport de fig partira car elle ne contient pas que des fig).

 

A notre échelle nous ne pouvons pas faire grand chose et que t’achètes a droit ou a gauche se sera pareil. Les seuls poids utiles sont ceux de l'état et de la législation, et encore.....

 

Enfin bref, je suis le genre de personne à collectionner chaque référence de mon armée PUIS acheter les doublons pour créer mes listes. J'ai environ passé 50% de mon budget loisir dans cette passion en 2019, je vais essayer de réduire difficilement à 25% pour 2020...

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De comment consommez-vous GW à de l'écologie lol !! Le débat s'est déplacé ? Ceci dit , le fait que l'écologie apparaissent dans une discussion de jeux , c'est plutôt pas mal et démontre une belle prise de conscience . J'ai 40 ans , et je pense que la génération suivante sera verte ( pas vert le parti , l'écologie n'a pas à avoir de couleur politique) :)

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Citation

De comment consommez-vous GW à de l'écologie lol !!

 

Peut-être parce que la consommation et la préservation de notre cadre de vie (la Terre quoi, "l'environnement", euphémisme quand tu nous tiens...) sont intrinsèquement liées?

 

Citation

Mais je ne vois pas le problème en fait. Le plastique est produit en stock limité (méthode de GW) et que je ne l'achète ou non il sera tout de même produit. Les figs seront peintes dans 6 mois 1 an et comme le coût du pétrole monte, il vaut mieux acheter aujourd'hui que demain.

 

Sauf que plus tu l'achèteras, plus y en aura de produits. Quant à l'envolée des prix tu as certainement raison sauf sur la cause: les prix GW, y a un peu de pétrôle, mais beaucoup de poule aux oeufs d'or.

 

Citation

C'est effectivement pas Top niveau trajet surtout que Wayland et consorts, c'est de l'aérien, il me semble et je vous laisse imaginer les volumes vers l'Europe continentale ...

 

Et les boîte en boutique, elles sont bien arrivées par un moyen... ça vient par bateau? Train? En tous cas j'imagine que les volumes "amortissent" le "coût" carbonne et énergie du transport par rapport à wayland où c'est au coup par coup.

 

Mais bon, vous faites pas d'illusions hein, c'est pas les 3 boîtes de fig que vous achetez de temps en temps qui sont en train de détruire le monde, c'est l'ensemble de notre mode de vie et le fait qu'on grouille plus sur cette planète qu'une fourmilière en pétard.

 

Si vous voulez protéger l'environnement, vraiment, c'est pas d'aller à votre revendeur en dur plutôt qu'à Wayland qui va changer grand chose, c'est revoir votre (notre hein, façon de parler) mode de vie de A à Z. Et * mode optimiste, je crains que de toute façon pas mal de choses soient déjà bousillées sans retour possible. Et comme très très très peu de gens sont réellement prêts à changer de mode de vie en profondeur (dès que tu l'ouvres pour dire que peut-être il faudrait un tout petit peu réfléchir avant de tout bousiller, on te fait passer pour un écolo extrémiste) , c'est en effet un peu dérisoire de ramener ce thème sur ce sujet.

Edited by Ser Eddard

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Hello 

 

Personnellement je n achete en boutique uniquement lorsqu il y a un bouquin associé et donc en fr.

Pour les figs je regroupe et j'achète uniquement chez un revendeur anglais. Le hobby coutant suffisamment cher toute économie ( Non substantielle qui plus est ) est bonne a prendre. 

Je ne vois pas pourquoi un produit qui est vendu en France 70 euros je n irai pas l'acheter outre manche entre 48 et 52 euros simple raison économique.

Après suffit de ne pas vouloir tout tout de suite d attendre et de regrouper ses commandes et voilà.

Edited by Aubemort

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Le 12/01/2020 à 23:40, Kaze-kun a dit :

C'est d'ailleurs tout le problème du recours à Wayland et compagnie, trouver le juste équilibre entre économie et écologie.

J'avoue, je ne comprends pas cette phrase.

Y'a pas de circuit court, pas d'alternative.

Pour qu'un kit arrive chez toi, il a 1 seul point de départ possible, GW.

Après que tu achètes en France ou au Royaume Uni, le parcours suivi doit pas être très différent.

Donc entre l'usine et toi, tu vas avoir grosso modo 1 seul point de passage, que ça soit un vendeur UK ou ton revendeur local. Si effectivement, tu achètes en Australie, c'est différent 😀

 

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Ce qui compte c'est aussi le moyen de transport utilisé pour la boîte, pas nécessairement le même pour une livraison et et un achat en magasin

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à l’instant, artp a dit :

Ce qui compte c'est aussi le moyen de transport utilisé pour la boîte, pas nécessairement le même pour une livraison et et un achat en magasin

@Toupitite C'est ce que j'allais dire. Ce n'est pas parce que le point de départ et le point d'arrivée sont les mêmes que le reste se passe de la même manière.

Il y a toutes les questions logistique et infrastructure( en partie évoqués dans les messages précédents). 

 

 

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Le hobby est sans doute l'un des trucs les plus écolo qui existe quand on regarde le coût par rapport aux déchets générés. Surtout que le plastique que vous achetez j imagine qu'il atterrit en grande majorité sur votre étagère et pas à la poubelle. Le problème du plastique c est les déchets, pas le plastique en soit. Les emballages plastiques -> pas bien. Les figurines plastiques -> neutre.

 

Le coût des produits GW c'est surtout pour payer les employés de GW. Vaguement le moule à amortir en plus. La fabrication du moule a sans doute plus d empreinte carbone que tout ce qu' il produit derrière.

 

Bref vous payez plus des idées que du matériel ou de l énergie.

Le transport a un coût mais les produits sont légers pour leur prix. Ça se transporte donc bien par rapport aux denrées alimentaires ou à l électronique par exemple.

 

Bien sûr on peut mieux consommer et GW peut "verdir" sa production mais ce sont des petits gains par rapport à modifier son alimentation, son mode de transport, son chauffage etc. J espère que ceux qui se posent des questions sur les conséquences écologiques du hobby remettent d abord en cause leur comportement dans ces thèmes là.

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Il y a 15 heures, Aubemort a dit :

Hello 

 

Personnellement je n achete en boutique uniquement lorsqu il y a un bouquin associé et donc en fr.

Pour les figs je regroupe et j'achète uniquement chez un revendeur anglais. Le hobby coutant suffisamment cher toute économie ( Non substantielle qui plus est ) est bonne a prendre. 

Je ne vois pas pourquoi un produit qui est vendu en France 70 euros je n irai pas l'acheter outre manche entre 48 et 52 euros simple raison économique.

Après suffit de ne pas vouloir tout tout de suite d attendre et de regrouper ses commandes et voilà.

Parce qu'en cherchant bien, tu trouves des boutiques en France qui font le même tarif que les revendeurs anglais, et en VF (et sans fdp si tu habites en IDF) ?

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Il y a 5 heures, Banach a dit :

Le hobby est sans doute l'un des trucs les plus écolo qui existe

 

Alors là il me semble que tu exagères un tout petit chouilla xD

- l'emballage et le cellophane des boîtes

- les grappes, les thermoformés

- les produits de modélisme : colles, peintures, etc

- évidemment que le plastique est problématique en soi puisqu'il pompe les ressources en hydrocarbures et que cette industrie rejette bcp de CO2

- le transport (aucune différence entre le lourd et le léger, ce qui importe c'est la place et le nombre de containers, des chips sont légères...)

- on n'est pas éternels, nos figurines non plus, elles finiront bien en déchets

 

Après, vivre pollue, mais delà à soutenir ton affirmation il y a un monde.

Il me semble qu'on peut juste dire qu'acheter du GW en général, ça reste européen, donc c'est moins pire en empreinte carbone que les KS produits en Chine. Mais les livres

eux sont imprimés en Chine... - pour les revendeurs en France l'enjeu c'est de faire vivre le hobby localement, ce n'est pas un enjeu écologique puisqu'eux aussi doivent faire venir leurs marchandises...

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De toute façon le plastique , son problème c'est surtout où est il jeté s'il l'est . Au recyclage : bien ; aux ordures ménagères (car pas recyclable) : bien car il sert de combustible à l'incinération ; enfin, jeté dans la nature : pas bien du tout car polluant et très long à se désagréger . Mon beau-père était le directeur de l'environnement de la ville , il m'a expliqué le parcours des déchets :)

 

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Il y a 1 heure, Kevin83400 a dit :

De toute façon le plastique , son problème c'est surtout où est il jeté s'il l'est . Au recyclage : bien ; aux ordures ménagères (car pas recyclable) : bien car il sert de combustible à l'incinération ; enfin, jeté dans la nature : pas bien du tout car polluant et très long à se désagréger . Mon beau-père était le directeur de l'environnement de la ville , il m'a expliqué le parcours des déchets :)

 

Et les microparticules du plastique incinéré dans l'air, bien ?

Au passage le plastique GW est non recyclable car mélange de plusieurs type de plastique. En tout cas d'après la réponse du service client.

Edited by Kaze-kun

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Tu as des filtres à particules , mais oui , je te l'accorde . Ceci dit ça reste mieux que de jeter dans la nature . Et je suis très sérieux sur le plastique comme combustible car cela faisait l'objet d'une étude des incinérateurs lors de la loi sur l'interdiction des pailles et autres ustensiles en plastoc . Ils craignaient l'absence de "combustible" pour faire tourner les fours , étant donné que l'on tri déjà une grande quantité d'emballages en plastique .

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Oui enfin, c'est pas le pire mais c'est polluant quand même hein !!

 

Faut pas faire croire n'importe quoi. Même si on peux déjà considérer la planète Terre comme un tombeau en orbite....

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Oui le sujet dérive grave lol .

Et oui c'est polluant , je ne cherche pas à faire croire n'importe quoi , je donne des faits avérés :) issus d'études sérieuses .

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Nous pouvons aussi ajouter, entre autres, le turnover des figurines chez les hobbystes revendant régulièrement leurs armées en vue d'en faire des nouvelles, qui peuvent impliquer des transports supplémentaires et des décapages (pas "écolo" le bendix), l'ébarbage et le ponçage qui génèrent du microplastique, les polymères contenus dans la peinture acrylique…

Bref, je pense pas qu'il faille se faire d'illusion sur un éventuel caractère "écolo" de notre hobby.

 

Le 15/01/2020 à 16:25, Kevin83400 a dit :

je donne des faits avérés :) issus d'études sérieuses .

Lesquelles ? (ceci était mon moment zététique chiant😆)

 

Pour remettre un peu le sujet sur les rails, ma consommation de GW est plutôt occasionnelle. Ou plus exactement disproportionnellement faible par rapport à celle de quand j'étais gamin. En effet, mon armée de garde impériale est à moitié le résultat du retapage des figs que j'avais peint à la truelle, avec une dizaine de gardes, une escouade d'armes lourdes et deux sentinelles qui sont les seuls kits que j'ai acheté en magasin pour cette armée depuis que j'ai recommencé le hobby.

C'est un peu la même chose pour mon armée SMC qui est surtout le résultat d'échange et d'achats d'occaz' (la seule exception étant les cultistes), auxquels s'ajoute le moulage de pièces pour limiter une longue attente à l'arrivée des pièces nécessaires sur les sites des revendeurs de bitz.

Au final, je crois surtout que c'est plutôt pour la peinture que je passe le plus souvent en magasin.

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Le 14/01/2020 à 14:43, Aubemort a dit :

Je ne vois pas pourquoi un produit qui est vendu en France 70 euros je n irai pas l'acheter outre manche entre 48 et 52 euros simple raison économique.

Après suffit de ne pas vouloir tout tout de suite d attendre et de regrouper ses commandes et voilà.

 

Quand je vois que ma boutique du coin (30 minutes de route + trouver de la place au centre ville) se réapprovisionne d'Angleterre toutes les semaines, commander de Wayland une fois tout les 6 mois au lieu d'acheter ma boiboite tous les mois, ça ne me parait pas du tout déconnant.

Edited by Last Requiem

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C'est très intéressant de lire les avis des uns et des autres sur le rapport du hobby à l'écologie tant le sujet est d'actualité... 

 

Je reste convaincu que le sujet du plastique va devenir un sujet brûlant dans les années à venir pour le hobby. Le plastique c'est d'ailleurs déjà un sujet majeur de société tant son impact sur notre environnement est dramatique. Pour rappel, 350 millions de tonnes de plastique sont produites et consommées dans le monde. C'est d'ailleurs le sujet écologique du hobby, car à part les livres imprimés en chine, l'impact climatique reste relativement limité...

 

C'est aussi un sujet très délicat mais on ne peut nier que des quantités astronomiques de figurines en plastique partent, un jour ou l'autre, à la poubelle sans passer ensuite par la case recyclage...Or, GW a décidé de faire du tout plastique et ça, je trouve que c'est absolument absurde vu l'enjeu et l'urgence sur le sujet. Entre notre hobby/divertissement/plaisir personnel versus une planète saine pour les générations futures je trouve qu'il n'y a plus débat surtout quand on sait que l'on peut faire autrement. En effet, la solution, on la connait déjà c'est la figurine en métal (vendue dans un emballage carton tant qu'à faire) qui permet en outre une réutilisation infinie des figurines contrairement aux figurines plastiques...

 

Alors oui, pour les multi-kit et les conversion à gogo, c'est moins optimisé mais c'est franchement à la marge au final. Pour ma part, mes collections d'armées sont toutes quasiment en full métal et acheté d’occasion ce qui démontre que 1) GW l'a fait et que 2) c'est encore faisable...

 

Evidemment on peut objecter que le hobby n'est pas le hobby le plus impactant pour la planète et objecter l'inverse que oui finalement ce n'est pas si anodin. Une chose est sur, si on est tous incapable de s'adapter et changer notre façon de consommer, c'est la génération à venir qui va payer l'addition, et ça va être salé. Très salé.

 

 

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salut !

Pour répondre à ta question :

pour l'instant, j'ai pas beaucoup d'argent, alors je me contente des bouquins (livres d'armée et romans, j'entends), et presque exclusivement du AoS. C'est tout !

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L'énergie la plus propre, c'est celle que l'on ne consomme pas... Forcément, si on achète pas de figurines ça règle tout de suite le problème !

 

Si en plus tu n'as pas beaucoup d'argent, je ne saurait que te conseiller d'acheter d'occasion ! Après, trouver des figurines AOS en métal ça me parait plus compliqué...

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En métal ou alors un plastique recyclable , ou une résine naturelle ....  D'ailleurs je me demande si les pots Citadel sont à jeter au recyclage ?)

Sinon , oui il reste l'occasion qui donne un surplus de vie , d'ailleurs GW en cessant toute production de la saison précédente contribue à une certaine limite de prod et donc de déchets potentiels . Je viens d'acheter sur Leboncoin , La meute fanatique d'occas , c'est y pas écolo ça ??? :)

 

En parlant de plastoc , c'est pas avec le futur et probable avènement des imprimantes 3D que la conso va baisser .....

 

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Parler d'alternative écologique avec des figurines en métal est un total non-sens. 

Il y a vraiment encore beaucoup de pédagogie à faire sur le sujet, visiblement... 

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