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[SMC] Alpha legion Slaneesh 1000 points


Okura

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Bonjour à tous,

 

Voici la liste que j'ai monté en 1000 points (et qui correspond à ce que j'ai pu acquérir pour le moment) en vue d'affronter du marines (principalement).

 

Mes questions ici sont simples :

 

-Est il possible de faire un détachement spécial avec  ce que j'ai là? Il me manque une troupe encore :(

-Que puis je enlever pour tomber à 1000 points?

-Les havocs sont mont"s comme cela en attendant que j'en ai d'autres pour faire deux escouades spécialisées dans la même arme (par contre un seul canon reaper par boite c'est pas cool :( ).

-Je suis limité en unités, mais les choix que j'ai opéré en équipement et en sorts vous semblent ils pertinents?

 

 

La liste :

 

 

Chaos Space Marines : SMC Slaanesh

QG
    [Seigneur de Guerre]
    Daemon Prince ailé  : 180 pts
        - Paire de Serres maléfiques , Allégeance Démoniaque, Assaut Haineux, Démoniaque, Mort au Faux Empereur, Prince du Chaos, [Slaanesh] Elixir Enivrant, Châtiment, [Slaanesh] Délicieux Supplice, [Alpha Legion] Je suis Alpharius

    Master of Possession  : 98 pts
        - Sceptre de Force, Grenades Frag, Grenades Krak, Pistolet bolter, Assaut Haineux, Daemonkin, Mort au Faux Empereur, Rite de Possession, Châtiment


TROUPES
    Space Marines Du Chaos (5) : 65 pts
        - 4 Bolter, 4 Grenades Frag, 4 Grenades Krak, 4 Pistolet bolter, Assaut Haineux, Discipline du Bolter, Mort au Faux Empereur
        - Aspirant Champion  :  Bolter, Grenades Frag, Grenades Krak, Pistolet bolter, Assaut Haineux

    Space Marines Du Chaos (5) : 65 pts
        - 4 Bolter, 4 Grenades Frag, 4 Grenades Krak, 4 Pistolet bolter, Assaut Haineux, Discipline du Bolter, Mort au Faux Empereur
        - Aspirant Champion  :  Bolter, Grenades Frag, Grenades Krak, Pistolet bolter, Assaut Haineux


ELITE
    Greater Possessed (2) : 140 pts
        - 2 Mutations démoniaques, Champions de l'Ost, Démoniaque, Mort au Faux Empereur, Privilège de Puissance


SOUTIEN
    Havocs (5) : 140 pts
        - 4 Grenades Frag, 4 Grenades Krak, 2 Autocanon, 2 Canon laser, Assaut Haineux, Griffes Stabilisatrices, Mort au Faux Empereur
        - Aspirant Champion  :  Epée tronçonneuse, Grenades Frag, Grenades Krak, Bolter, Assaut Haineux

    Obliterators (2) : 230 pts
        - 2 Poings broyeurs, 2 Canons métallodermiques, Assaut Haineux, Canons métallodermiques, Démoniaque, Frappe par Téléportation, Mort au Faux Empereur

    Venomcrawler  : 130 pts
        - Griffes éviscérantes, Vrilles écorcheuses d’âmes, 2 Canon Excruciator, Assaut Haineux, Démoniaque, Dévoreur d'âmes, Explosion à Lacérer les âmes, Réservoir d'Energie Démoniaque

Total : 1048 points - 22 figurines - 8 unités

 

Merci d'avance (je suis tout nouveau à 40k V8)

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Salut,

 

Effectivement il te manque une troupe, là tu n'as qu'un détachement patrouille (1QG 1 troupe) ce qui ne rapporte aucun CP, donc en l'état tu peux faire un détachement Soutien (1QG + 3 Soutiens) pour +1cp mais c'est tout. Le mieux serait de virer un Greater Possessed pour ajouter 5 marines supplémentaires ou des cultistes. Si tu as la boite Shadowspear tu dois avoir en rab 5 marines avec armes de corps à corps non? Ainsi qu'un marine avec autocanon pour rester en escouade fond de cour.

 

Pour les Havocs le mieux si tu veux vraiment être opti c'est d'acheter des canons gatling compatible sur base des Bolter Lourds, normalement par boite de Havocs tu as 2 Bolter Lourds et 1 Gatling. Si tu en prends plusieurs ça te permet d'en mettre aussi sur des marines de base (un classique et une escouade de 10 marines dont 2 Gatlings dedans). Par contre il faut des Rhinos avec vu la faible portée de l'arme.

Modifié par Infernalis
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Ah oui pardon mes deux troupes sont une escouade en mode cac et une autre en mode Bolter dont un à l'autocanon. 

 

Du coup pour les canons reaper ca veut dire acheter 4 boites de havocs? Ça fait cher je trouve... le rhino est prévu avec le battleforce de Noël ?

 

Pour la troisième troupe je vais voir pour des cultiste ça vaut pas cher en points c'est sympa. 

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  • 2 semaines après...

Me revoilà ! J'ai listé un peu tout ce que j'ai/veux acquérir. Vous pensez qu'il y a moyen de faire une liste relativement efficace avec ça? En gros c'est mon projet chaotique d'arriver à allier plaisir de jeu et figurines que j'aime bien (on joue pas en mode dur dur).

 

C'est pas forcément noté mais toute l'armée sera Alpha legion / slaanesh.

 

PRIMARY DETACHMENT : Chaos Space Marines


HQ1 : [Seigneur de Guerre] Daemon Prince ailé(1*170), Paire de Serres maléfiques (10), [Slaanesh] Elixir Enivrant, [Slaanesh] Délicieux Supplice, [Alpha Legion] Je suis Alpharius [180]
HQ2 : Lord Discordant sur Helstalker(1*150), Autocanon(10) [160]
HQ3 : Master of Possession(1*90), Sceptre de Force(8) [98]
HQ4 : Sorcier(1*90), Epée de Force(8), [DH] Distorsion Warp, [DH] Prescience, [Slaanesh] Délicieux Supplice [98]


Troup1 : 10 Cultistes du Chaos(50), Champion Cultiste (0) [50]
Troup2 : 10 Cultistes du Chaos(50), Champion Cultiste (0) [50]
Troup3 : 10 Cultistes du Chaos(50), Champion Cultiste (0) [50]


Elite1 : 5 Terminator du Chaos(130), 4 Poing tronçonneur(44), 3 Combi-Bolter(6), Autocanon Reaper(10), Champion Terminator (0),  Poing tronçonneur(11), Combi-Bolter(2) [203]


HS1 : Defiler(1*120), Autocanon Reaper(10), Canon laser jumelé(40) [170]
HS2 : Forgefiend(1*100), 2 Autocanon Hades(40), Canon ectoplasma(20) [160]
HS3 : 5 Havocs(70), 4 Canon rotatif Reaper(80), Aspirant Champion (0),  Bolter [150]
HS4 : 5 Havocs(70), 4 Canon laser(100), Aspirant Champion (0),  Bolter [170]
HS5 : Maulerfiend(1*120), 2 Mécaflagellums(24) [144]
HS6 : 2 Obliterators(115 + 1*115) [230]
HS7 : Venomcrawler(1*130) [130]


Transport1 : Rhino du Chaos(1*70), Combi-Bolter(2) [72]


Total detachment : 2115

 

(que je ramènerai à 2000 points)

 

En gros mon idée c'est de foncer avec les Maulerfiends/Lord discordant/Defiler. Le forgefiend peut se transformer en Maulerfiends bien sûr.

 

Je connais pas encore bien le jeu, mais j'essaierai d'en faire plusieurs bataillons pour glâner quelques points de commandement.

J'aime bien le culte de la destruction du supplément Vigilus, surtout avec des obliterators ou des Havocs :) Je suppose que c'est joué comme ça !

 

Donc dans l'ordre :

 

- Les QG : j'ai listé les QG que j'aime bien et que je vais jouer. Je pense pas qu'il y ait beaucoup plus à dire. Le Lord discordant c'est pour comboter avec les bestioles démons (et parce que la fig est complétement folle ! ).

 

- Les troupes : je supporte pas les marines, surtout depuis que j'ai vu les primaris. Et j'aime bien l'idée de jouer de la piétaille chaotique (bon je suppose qu'ils se font balayer direct mais bon...).

 

- Elite : Je ne sais pas si les termi c'est encore efficace (surtout quand on voit que les primaris de base sont mieux :D ) mais j'ai toujours kiffer les jouer au poing tronçonneur à l'époque (qui découpaient les tanks mais ça a changé à priori). Donc je les ai laissé comme ça. Après j'ai l'impression que c'est pas vraiment joué.

 

- Soutien : Là c'est la fête. Les havocs full lascan à l'ancienne, une autre escouade qui se planque dans un rhino pour balancer la sauce au canon rotatif + toutes les bestioles démons qui se ruent sur l'ennemi et qui balancent tout ce qu'elles ont en tir.

 

 

Est ce que c'est viable? Je sais qu'on va me dire jouer ce qui te fait plaisir, mais j'aime bien aussi quand y a un minimum de répondant de mon côté :D (et je vais affronter principalement de la soeur de bataille et du primaris ultramarines à priori).

 

Si jamais vous avez des idées de rajouts potentiels pour varier les plaisirs (comme jouer un ost raptoriel ça me plait pas mal ça). Du coup je pensais rajouter au moins 5 raptors et 5 Warp talon dans le futur (c'est pas mieux par 10 d'ailleurs?).

 

Voili voilou merci !

 

 

 

Modifié par Okura
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Le sorcier du Chaos ne connait que 2 sorts en plus du smite, pas 3. 

 

Les cultistes sont mauvais, mais pour remplir les sloots de troupe à pas cher pour une armée mono codex c'est effectivement ton meilleur choix. A voir si la baisse en point des troupes SMC rumorisé pour le CA à venir se confirme, peut être que ça changera les choses. 

 

Les Terminators sont mauvais (encore une fois, à voir avec la CA). Là si tu veux jouer ces magnifiques figurines sans etre trop frustré je ne vois qu'une solution : oublier les poings tronçonneur et resté sur du low cost : le combi-bolter (éventuellement un armement plus funky sur le champiTermi). Tu les mets dans un couvert en milieu de map et tu profites de la 1+/5++ avec la saturation de la discipline combibolter.

 

L'obliterator avec MoP a du gros potentiel, surtout en AL avec des stratagèmes pour empécher la FeP, le redeployer etc.. avec les poings économisé sur les points (ou l'inverse) tu devrais pouvoir en prendre un 3ème qui serait un grand plus. 

 

Le Forgefiends est malheureusement très mauvais à cause de sa 5+ en série (4+ sans esprit de la machine démoniaque.. un comble pour une machine démon) : s'il bouge ou perd des PV sa létalité sera toute relative (et même sans bouger et full PV au vu du prix). Le Defiler/Venom/Mauler ne seront pas mieux niveau létalité, mais en sprintant sur l'adversaire ils font peur, et pour le coup un Defiler le rapport point/tankiness est pas dégeu. Mais surtout ils resteront à proximité de l'aura du Lord, contrairement au Forgefiends. 

 

 

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Du coup ça fait pas mal de trucs qui ont pas l'air terrible du tout ... Je m'interroge pas mal du coup sur ce que je vais jouer. Tout ce qui me plait est au mieux "pas terrible" ?

 

Bref déception :( J'aimais bien le trip full machin démon et je fonce sur l'adversaire mais si ça sert à rien... Un trip démon peut être?

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Non mais vu ton cadre de jeu ça tournera.

Par contre réorganise tes détachements pour optimiser tes CP.

 

J'aurais virer les Havoc CL vu tes adversaires, et je me porterais sur l'Autocanon. Et mine de rien, ça te fait gagner 60pts c'est énorme. 

Pour moi le maillon faible de ta liste ce sont les Terminators, déjà parce qu'il combine pas de ouf avec ton armée et en plus tu les as équiper en effet, à l'ancienne et c'est chers. Vu que le Terminator est pas top, la meilleur option est hélas, la low cost à savoir juste combibolter + hache tronçonneuse.

 

Je reviens sur les Havocs pour dire que sans un Lord pour reroll les 1, ils seront peu efficace...

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Donc je recapépéte :

 

[Seigneur de Guerre] Daemon Prince ailé(1*170), Paire de Serres maléfiques (10), [Slaanesh] Elixir Enivrant, [Slaanesh] Délicieux Supplice, [Alpha Legion] Je suis Alpharius [180]
Lord Discordant sur Helstalker(1*150), Autocanon(10) [160]
Master of Possession(1*90), Sceptre de Force(8) [98]
Sorcier(1*90), Epée de Force(8), [DH] Distorsion Warp, [DH] Prescience

 

+ Seigneur du chaos


Troup1 : 10 Cultistes du Chaos(50), Champion Cultiste (0) [50]
Troup2 : 10 Cultistes du Chaos(50), Champion Cultiste (0) [50]
Troup3 : 10 Cultistes du Chaos(50), Champion Cultiste (0) [50]

 


HS1 : Defiler(1*120), Autocanon Reaper(10), Canon laser jumelé(40) [170]
HS3 : 5 Havocs(70), 4 Canon rotatif Reaper(80), Aspirant Champion (0),  Bolter [150]

 

HS4 : 5 Havocs(70),

+4 autocanon


HS5 : Maulerfiend(1*120), 2 Mécaflagellums(24) [144]

 

HS6 : 2 Obliterators(115 + 1*115) [230]

+1 Obliterator


HS7 : Venomcrawler(1*130) [130]


Transport1 : Rhino du Chaos(1*70), Combi-Bolter(2) [72] (pour les havocs au canon rotatif)

 

Du coup je me sentirai bien de mettre des Raptors/war talon à la place des termi. Peut être au plasma pour éradiquer une menace? J'aime bien les warp talon du coup faudrait que j'en mette (avec l'ost raptoriel peut être mais j'attends de voir le PA2 pour les traits de mon seigneur de guerre).

 

Me reste plus qu'à mixer les unités pour faire mes bataillons :D

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Ben en soi tu peux faire:

Détachement Spearhead (Flawless Host plutôt qu'alpha legion p'tet? ça permettrait de rester en accord avec la marque de Slaanesh en plus), que tu peux améliorer en Soulforged Pack.

Lord Disco, Defiler, Venomcrawler, Maulerfiend

 

Tu peux même rajouter 3 troupes pour en faire un bataillon et gagner 4 CP. Très pratique pour des reliques et Détachements spécialisés.

 

Détachement Bataillon (Alpha Legion), que t'améliores en Devastation Battery éventuellement. 

PD ailé, MoP, Sorcier

3*10 cultistes

Les oblits et les 2*5 havocs

Rhino

 

Il y a 14 heures, Befa a dit :

Je reviens sur les Havocs pour dire que sans un Lord pour reroll les 1, ils seront peu efficace...

 

Le PD peut rester autour et servir de contreclose. 

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Flawless host je ne sais pas ce que c'est mais j'ai vu que pas mal de gens avaient cela. Ca fait quoi en fait?

 

Soulforged pack c'est dans Vigilus ça non?

 

Si j'ajoute trois troupes ce sera des SMC du coup (j'ai pas 60 cultistes ? ). Avec arme spé je pense, genre plasma (j'aime le plasma ???)

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Il y a 16 heures, Okura a dit :

J'aimais bien le trip full machin démon et je fonce sur l'adversaire mais si ça sert à rien... Un trip démon peut être?

 

Personne ici n'a critiqué le trip machine démon ! 

Le lord, un Venom, un Defiler et un Maulerfiend ça va faire son petit effet. 

 

Le flawless host ça permet d'avoir des attaques en plus sur des 6+ pour toucher (ça s'ajoute aux attaques en plus d'un mort au faux empereur). 

Mais clairement après avoir vu les bonus Alpha legion de PA2 : Reste sur de l'Alpha legion. 

 

Le soulforged pack c'est Vigilus en effet, en gros pour 1PC tu améliore toutes les machines démons d'un détachement donné. L'amélioration en elle meme ne fait rien, mais ça permet d'avoir une relique pas top, un trait de SdG qui augmente la vitesse des machines démons (pour 1CP en plus tu peux le mettre sur le Lord même si tu as déjà un SdG avec un trait) et 2 stratagème. 

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Flawless Host est un chapitre rénégat. 

En règles, tu récupères l'attribut qui fait que sur chaque 6 pour toucher, tu as une touche supplémentaire. Que tu peux coupler avec Mort au Faux Empereur. 

Si t'ajoutes des troupes, tu décales le sorcier dans le bataillon. Le PD apporte les rr1 et le MoP doivent rester dans le bataillon pour les mots-clés et les bénéfs. 

 

Soulforged va te donner 2" de move supplémentaire avec un trait de SdG supplémentaire.

Et surtout ça va te permettre (avec un stratagème) de faire courir + charger une de tes machines démons. 

Modifié par Alezya
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Merci beaucoup de vos conseils en tout cas, je trouve 40k beaucoup plus complexe qu'AOS je m'y perd :D

Et my bad, j'avais pris la critique sur le forgefiends pour l'ensemble des machines démons. C'est bien vous m'avez remotivé ? 

Je joue pas la gagne à tout prix mais j'aime quand même jouer un tant soit peu optimisé.

 

Donc je re-récapépéte :

 

Détachement Spearhead (Alpha legion)

Soulforged

 

Lord Disco (avec le trait payant SDG soulforged)

Sorcier (avec prescience et distorsion warp)

 

Defiler

Venomcrawler

Maulerfiend

 

5 SMC avec un plasma ou/et autocanon ou même canon rotatif ? Ou juste pour la taxe troupe ?

5 SMC (même question)

5 SMC (même question)

 

Détachement Bataillon (Alpha Legion),

Devastation Battery

 

Prince Démon ailé (seigneur de guerre, slaanesh, j'attends de voir PA2 pour voir le trait que je lui mettrais)

MoP

Chaos Lord (avec marteau? La fig est sympa ? )

 

3*10 cultistes

 

2 oblits

5 havocs (full autocanon)

5 havocs (full canon rotatif)  + Rhino

 

Donc si j'ai bien suivi ça me coûte de base 3 CP (culte de la destruction + soulforged + le trait sur le lord discordant)

 

Toujours pas de warp talons / raptor ça rentre pas bien dans la liste peut être? Ca aurait pu faire un appui au CaC pour le Prince démon non?

 

EDIT : Vous pensez quoi des métabrutus? Je trouve la fig cool aussi :D

Modifié par Okura
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Du coup ton détachement Soulforged n'est pas spearhead mais bataillon ? 

Les SMC qui l'a compose, à toi de voir selon les points restant.

 

Pour ta batterie dévastation tu va payer chers pour des unités qui risque de pas s'en servir... pour optimiser il faut le trait du seigneur de guerre. Mais du coup tu auras des havocs autocanon en fond de cours, des Canon rotatif à portée courte/moyenne et des Obliterators... je sais pas ou. Courte/Moyenne portée mais ils arrivent comment ? A pied ? Via les réserve.  Si c'est des réserves alors ton MoP servira à rien. Si sur table à pied, ça va être long et l'adversaire pourra les esquiver...

De plus tes Havocs canon rotatif peuvent se passer du Rhino avec les nouveaux stratagèmes AL :)

 

Pour les nouveaux traits PA2 tu as (je te résume) :

- Le même que le codex

- Malus -1 pour être toucher (close & tir)

- Tu peux cibler les perso au tir. De plus toujours au tir, chaque jet de 6 non modifié fait 1 mortel en plus. 

- Tu peux redeployer 3 unités avant le début du 1er tour

- Aura 6" qui donne pa-1 aux Cultistes sur du 6 pour blesser

- Une fois par game, tu peux redeployer ton Warlord à 3" d'une unité AL Infantery

 

Le metabrutus, moi j'aime pas la fig, mais en terme de jeu pas de soucis. Ca fonctionne très bien en Alpha Legion (Canon laser jumelée + Lance Missile, pas cher, ça te donne de l'anti char/monstre)

Modifié par Befa
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Le malus de -1 au toucher se cumule avec celui du codex SM? Ou ça n'existe plus? Je trouve sympa les traits, pas pété et ils permettent de changer de style de jeu. J'aime beaucoup celui qui fait redéployer 3 unités ?

 

Les obliterator je les voyais bien en FeP effectivement. Après je testerai les deux mais c'est vrai que rater une phase de tir (surtout en culte de la destruction) c'est dommage. Mais si je suis obligé de prendre le trait de SDG du coup ce sera peut être pas mon Prince Démon le sdg. Dommage j'aime bien l'elixir de slaanesh en relique.

 

Quel stratagème permet de se passer de rhino du coup? Je verrai ça samedi en cas (ou vendredi même je crois ? ).

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Oui ça se cumule vu que ça existe toujours :) 

Tiens je te les mets là, ils étaient en section rumeur :

https://ibb.co/5YWv15t   https://ibb.co/RYd0VxM

 

Du coup en trait de SdG tu peux prendre

Le SdG, le vrai, celui de base :D

Pour chaque détachement Vigilus, tu peux prendre le trait via 1CP (donc potentiellement les 2 pour 2CP... en plus des 2CP pour la formation)

Un de plus avec le stratagème AL ? 

 

Bon ça te coute pas mal de CP alors faut faire des choix, parce que les strat AL sont vraiment super cool et fluff.

Moi j'adore de fou, j'ai hate de les essayer ! 

 

il y a 28 minutes, Okura a dit :

Mais si je suis obligé de prendre le trait de SDG du coup ce sera peut être pas mon Prince Démon le sdg. Dommage j'aime bien l'elixir de slaanesh en relique.

 

Tu n'es pas obligé de mettre ta relique sur le SDG. La relique doit être sur un personnage c'est tout. Même pas forcément un HQ. 

 

 

Et pour ma part 

Révélation

J'ai bien envie de me faire un petit kiff avec un Lord Terminator avec la relique "Viper Bite" + le trait pour sniper... Ou alors la version Lord Jump avec la même relique et en plus un pistolet Bolter (pour le strat bolt démon). Mais la version Jump est plus délicate à jouer.

 

Modifié par Befa
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il y a 25 minutes, Befa a dit :

Pour chaque détachement Vigilus, tu peux prendre le trait via 1CP (donc potentiellement les 2 pour 2CP... en plus des 2CP pour la formation)

 

Un de plus avec le stratagème AL ? 

 

Donc 6 pc pour culte + machines démons ! Ouch ! Je vais tester l'un et l'autre et je choisirai suivant mon humeur et l'adversaire (3 pc c'est pas 6 ? ) :D

 

Pour la relique c'est cool j'avais pas capté ! Mais a AOS c'est pareil j'aurai pu m'en douter ! Du coup le chaos lord en SDG + la relique sur le prince démon et roulez jeunesse ?

Cela dit mettre le trait sur le Prince qui met -1 pour le toucher c'est quand même cool (surtout cumulé au trait de base). Ou sur le Lord discordant, car le bestiaux il est sympa mais il est facilement tombable (+ de 10 pv :( )

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il y a 12 minutes, Okura a dit :

Donc 6 pc pour culte + machines démons ! Ouch ! Je vais tester l'un et l'autre et je choisirai suivant mon humeur et l'adversaire (3 pc c'est pas 6 ? ) :D

 

Je suis pas sûre d'avoir bien expliqué mais comme il m'avait semblé que ça avait été dit au dessus mais, la formation coute 1CP, si tu donne le trait de seigneur de guerre de la formation en plus ça te coute aussi 1CP. Et comme tu joues 2 formations, ça fera 4CP. Après avec le strat' AL, pour 1CP de plus tu peux encore mettre un trait SdG. Ce qui fait 5CP en tout (pour 4 perso avec des traits de SdG au final).

 

Mais oui, le -1 a la touche sur le PD ou le Lord Disco c'est très bien :) 

Surtout le Lord d'ailleurs... Le PD a la rigueur tu le joue de Nurgle (RIP la relique Elixir :P) et tu lui mets le sort pour avoir -1 aussi héhé. (et tu peux utiliser le stratagème "familier" pour virer smite et prendre un 2e warptime si jamais tu en aurais besoin)

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