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L'éveil psychique tome 4 : Ritual of the damned

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De plus les bonus monofaction, c'est juste des règles. Doctrines SM, Rites Sistas. 

 

La on parle de 9 trait de sdg, 9 reliques, 9 spells, et 18 stratas en temps que bonus monodex... 

J'ai du mal a y croire. 

 

Wait and see, mais ça me semble être juste de la wishlist. 

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Pourtant, c'est clairement dit pour les GK dans la news du 25 décembre :

 

"The Grey Kinghts get plenty of new tricks too, including a particularly powerful new ability called Masters of the Warp, which rewards you for taking a dedicated army of Grey Knights, channelling a specific aspect of the warp to provide an army-wide bonus."

 

Et sous-entendu pour les DA : 

"For the Dark Angels, this book brings the Chapter into line with recent Space Marines updates [...]"

 

Est-ce que c'est juste une volonté de mettre tous les SM loyalistes avec les règles SM V2, ou pour avancer l'arrivée de la V9 ? Les autres PA nous mettront sur la voie.

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@TUf_ : Les "doctrines" (on va appeler ça comme ça en réference au SM) c'est un bonus global (le +1 en PA) et un autre bonus en fonction du chapitre (le +1 pour blesser et pour toucher les perso de la Raven guard par exemple). 

Peut etre qu'on a là juste le 2ème bout, le bonus spécifique au TS et qu'il y a un bonus commun à tous les SMC qu'on aurait dans un codex SMC V2. 

 

Après je trouve ça bizarre que PA commence à amener cette mécanique. Pour les Chevalier gris ils ne font que rester dans la lignée du codex SM V2 (comme pour les BA, et surement les DA). 

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il y a 12 minutes, SexyTartiflette a dit :

@TUf_ : Les "doctrines" (on va appeler ça comme ça en réference au SM) c'est un bonus global (le +1 en PA) et un autre bonus en fonction du chapitre (le +1 pour blesser et pour toucher les perso de la Raven guard par exemple). 

Peut etre qu'on a là juste le 2ème bout, le bonus spécifique au TS et qu'il y a un bonus commun à tous les SMC qu'on aurait dans un codex SMC V2. 

 

Après je trouve ça bizarre que PA commence à amener cette mécanique. Pour les Chevalier gris ils ne font que rester dans la lignée du codex SM V2 (comme pour les BA, et surement les DA). 

 

Oui mais en aucun cas ce qui est leaké est comparable au doctrines. La doctrines est une règles que tu as si tu est mono SM, et une autre croquette si tu est mono chapitre vanille. 

Là on nous parle de trait de sdg, stratagemes etc.... GW n'a encore jamais fait ça. 

Est ce que c'est impossible pour autant ? Je sais pas mais je suis septique. 

On m'aurait parlé de detachement spécialisée, j'y aurais plus cru. 

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Ok, moi j'ai pas compris ça comme ça : j'ai l'impression que ce n'est que la partie Pouvoir psychique remplaçant le Smite qui nécessite le mono codex. 

Et qu'en plus de ça tu as des nouveaux traits, reliques et strata. Après ça ne serait pas étonnant de limiter tout ça à des mots clefs de culte pour éviter les synergies pétés non prévues. 

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Après, j'ai plus l'impression que c'est un truc équivalent aux légions/marques du chaos du codex SMC ces bonus de sectes car ça correspond mieux que les bonus de chapitre. J'ai plus l'impression qu'ils veulent vraiment différencier les SM et les SMC dans leurs règles pour que, contrairement aux débuts de la V8, les SMC ne soient pas le sombre reflet des SM.

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D'après ce que j'ai lu sur les forums anglophones la preview des règles arrive avant qu'on pre-order le bouquin donc plus que quelques jours à attendre :)

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Je viens de voir que les versions collector contiennent 16 pages de plus. Apparemment il s'agit d'histoires en rapport avec les événements.

 

Pour ceux qui ont acheté les versions collector précédentes, est-ce que ce sont les petites histoires publiées sur la Warhammer Community ou bien d'autres histoires ? Et surtout est-ce qu'elles sont intéressantes au niveau fluff ?

Edited by Hologramme

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19 minutes ago, Hologramme said:

Je viens de voir que les versions collector contiennent 16 pages de plus. Apparemment il s'agit d'histoires en rapport avec les événements.

 

Pour ceux qui ont acheté les versions collector précédentes, est-ce que ce sont les petites histoires publiées sur la Warhammer Community ou bien d'autres histoires ? Et surtout est-ce qu'elles sont intéressantes au niveau fluff ?

 

C'est des histoires en plus qui sont publiées uniquement dans la version collector et apportent des détails importants sur le fluff de PA.

Si je me rappelle bien dans Blood of Baal il est fait état d'un Avatar de l'Empereur par exemple.

 

EDIT :

 

En fait non c'est dans Faith & Fury :

 



The Word Bearers discover that Imperial Faith is now summoning their own warp entities -- Golden Eagles, Pillars of Golden Flame, Golden Faced Saints, and a psychic manifestation of the Emperor himself.

Edited by Joël Élie

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il y a 15 minutes, Joël Élie a dit :

Blood of Baal il est fait état d'un Avatar de l'Empereur par exemple.

Faith and fury, l'Empereur Angélique, c'est le seul dont on a eu echo, je sais pas ce que les autres nous ont réservé les autres mais doit y avoir des traces sur reddit, celui de faith and fury est juste remarquable niveau fluff...car ça dénote un eveil psychique de l'Empereur lui même à grande échelle, et non plus limité à l'Astronomicon et deux trois miracles...

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Il est marrant de noter que le fluff (parfois loin d'être anodin) donné par Games est proportionnel au porte-feuilles de ses clients: "Vous voulez plus d'info sur PA? Achetez notre version collector alors!"

 

Heureusement qu'Internet existe...

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<snip>

Enfin de toute façon vu le niveau des trads il vaut peut être mieux... Mais c’est un autre débat!

 

Édit modo : merci de rester respectueux

Edited by Ortan Cassius
Citation inutile

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Oki, dans ce cas je suis bon pour racker pour les versions collector vu que je suis surtout intéressé par le fluff.

 

Mais je trouve cela très moyen de la part de Games ce genre de procédé. Au prix des livres basiques ils auraient pu faire des efforts et limiter la version collector à des ajouts uniquement esthétiques.

 

Pour le prochain vu que je vais prendre la version collector, est-ce que ce serait possible de poster les pages supplémentaires ici ou bien leur traduction ?

 

Merci pour à tous pour les réponses. :)

Edited by Hologramme

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Il y a 7 heures, Hologramme a dit :

 

Mais je trouve cela très moyen de la part de Games ce genre de procédé. Au prix des livres basiques ils auraient pu faire des efforts et limiter la version collector à des ajouts uniquement esthétiques.

 

C'est marrant, je vois assez régulièrement ce retour, alors que je pense tout le contraire: jusqu'à présent, je n'ai jamais envisager de me prendre une version collector parce que payer le double d'un bouquin pour une couverture alternative, ça me faisait un peu mal. Là, payer un peu plus pour avoir plus de contenu, du contenu qui de toute manière intéressera plus les fluffistes et les gros fans que les joueurs pur, je trouve ça pas mal. Si GW mettait des règles exclusives en mode Pay to Win dans ses versions collector, je trouverais ça plus que moyen, mais là, ça ne me choque pas^^

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Sauf que tu apprends des trucs super importants qui sont absent de la version normale.

Le fluff fait partie intégrante du système à la base et là ce qu'il y a dans la version de base au niveau fluff est une blague.

 

Si encore le livre basique était plus étayé et que les histoires en plus ne révélaient pas des choses extraordinaires, ce ne serait pas pareil.

Des ajouts d'histoires pourquoi pas, mais pas sur des révélations aussi importantes que ce qui est marqué plus haut.

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Dites, je suis le seul à me poser des questions par rapport aux munitions spé du Maitre de company armé d'un poing et d'une bolt carabine?

 

je veux dire, on a jamais eu droit à des munitions spé chez les DA.

 

sinon aucun leak, rien. ça me surprend aussi.

 

 

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Il y a 8 heures, Hologramme a dit :

Mais je trouve cela très moyen de la part de Games ce genre de procédé. Au prix des livres basiques ils auraient pu faire des efforts et limiter la version collector à des ajouts uniquement esthétiques.

 

Je plussoies @capitainjacobs À 200%

 

Franchement, quand on voit comment GW a augmenté artificiellement le discount de sa boite sista : « on vous a mis un start co à 90€ + une chanoinesse edlim à 25€ + un bouquin collector à 60€ et des paquets de cartes à 20€ ... Soit 195€ de contenu pour 160€»... Mouais un bouquin à 30 balles vendu plus cher pour sa couv exclusive et des cartes qui se prennent un x2 pour le même contenu que les autres... <_< 

 

Excuse moi du peu, mais plus ça va, plus je suis content de ne pas m’être jeté sur la boite. Je n’aurai rien de plus que la version standard en payant le prix fort...

 

Je me rappelle les versions collector v7 : tu avais des pions objo metal et du contenu supplémentaire (par exemple le codex DA contenait toute l’histoire de Cypher avec une vision alternative de qui il était tout à fait interessante)

 

Là tu payes plus cher mais tu as quelques chose qui porte le prix... Perso je ne comprend pas qu’on critique les prix de GW, mais qu’on valide le fait qu’ils nous vendent une couv alternative pour +30€ :unsure:

 

@Raychu : bien vu l’aveugle!  @Loishy se demandait justement la nature du bolter special du Maitre de Compagnie, eh bien on a la réponse... Et j’avoue qu’elle ne me déplait pas pas

Edited by Master Avoghai

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il y a 41 minutes, capitainjacobs a dit :

 

C'est marrant, je vois assez régulièrement ce retour, alors que je pense tout le contraire: jusqu'à présent, je n'ai jamais envisager de me prendre une version collector parce que payer le double d'un bouquin pour une couverture alternative, ça me faisait un peu mal. Là, payer un peu plus pour avoir plus de contenu, du contenu qui de toute manière intéressera plus les fluffistes et les gros fans que les joueurs pur, je trouve ça pas mal. Si GW mettait des règles exclusives en mode Pay to Win dans ses versions collector, je trouverais ça plus que moyen, mais là, ça ne me choque pas^^

 

Non mais attendez, j'ai l'impression qu'on vient d'atteindre un nouveau point là.

 

Une édition collector, c'est une belle édition plus cher et en nombre limitée.

 

Si vous avez mon âge et que vous avez connu la saga Harry Potter en tant que jeune ado où que vous êtes plus âgé et que vous avez lu des bouquins comme le Seigneur des Anneaux, les Fourmis de Weber, ou autres livres assez prenants et intéressants, projetez vous 30 secondes. Vous arrivez à la fin de votre tome et ça se finit sans que vous ayez la fin ou les éléments qui vous permettent d'apprécier la fin. Mais on vous dit "ah tas la version Gallimard lol, fallait acheter la version Bragelonne éditée à 500 copies dans le monde avec la couverture alternative et 4 pages en plus pour 120€". Euh... C'est complètement un nouveau modèle économique qui va encore plus loin que le jeu vidéo qui te fournit aujourd'hui un jeu en alpha/bêta puis un jeu pas fini sur lequel tu dois greffer des DLC. 

 

Effectivement avant c'était pas intéressant d'acheter du collector sauf si on était collectionneur. Wait. Collector, collectionneur, ça serait pour ça? Bah ouais je pense ;)

 

Maintenant à chacun de se faire son avis, je vais pas vous forcer à mettre votre argent à droite ou à gauche. Je souhaitais juste attirer votre attention sur le fait que soutenir ce genre d'initiative ne va pas aider la littérature 40k à se rendre accessible et que dans le monde de la littérature justement, ça ferait longtemps qu'on aurait rigolé devant ce genre d'idée.

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Peut-être parce que avec uniquement la couverture, le signet voir des pions objectifs en métal, des cartes de sorts ou autre tu ne te sens pas obligé de l'acheter pour connaître toute l'histoire.

 

Je valide uniquement parce qu'avec juste la couverture et le signet tu avais juste l'aspect collector et perso je m'en passais aisément. Le côté collector était juste là pour être collector, point.

Là tu as du fluff très important et uniquement en anglais. Et non tout le monde n'est pas bilingue.

 

Et pour les versions collector V7 de mémoire il n'y avait que le Codex Dark Angel qui contenait un peu de fluff supplémentaire à cause de Cypher qui est un cas très particulier.

Donc prendre en exemple une exception, ce n'est guère parlant.

 

Edit: @Kaelis a parfaitement formulé les choses.

Edited by Hologramme

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il y a 16 minutes, Hologramme a dit :

Là tu as du fluff très important

 

L’importance du fluff est toute relative...

 

Toi tu juge que le contenu est important... (Sans le connaitre c’est fort de café..) Et si ca se trouve, d’autres vont juger que ca casse pas 3 pattes à un canard et que ca apporte pas grand chose...

 

il y a 19 minutes, Hologramme a dit :

Et pour les versions collector V7 de mémoire il n'y avait que le Codex Dark Angel qui contenait un peu de fluff supplémentaire à cause de Cypher qui est un cas très particulier.

Donc prendre en exemple une exception, ce n'est guère parlant.

 

J’ai pris surtout l’exemple du dex DA parce que je le connais, vu que c’est mon armée depuis 20 ans. C’était juste pour dire qu’il y avait autre chose en plus que la couverture. Des goodies, une boite... Je posséde même un artwork sur les demons de Tzeentch tirage limité à 1000ex avec une plaque de verre imprimée...

 

Là ce n’est même pas une reliure particulière, c’est juste l’impression de de la couv qui diffère légèrement... Je ne suis même pas sûr qu’elle soit numérotée...

 

@Kaelis : parce que des versions de livres collector avec des pages en plus, genre « notes et réflexions de l’auteur » ou « analyse de l’univers de l’auteur par XXX, spécialiste du fantastique/sf/autres » ou « préface du thriller par Y, directeur de la PJ de Versailles » ca n’existe pas peut être?

 

Bref, c’est un collector, pour les gens qui collectionne le fluff oui (et je n’en fais pas partie) donc ça ne me choque pas outre mesure

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Ce que tu cites à la fin de ton post pour répondre à @Kaelis ne change pas l'histoire je te signale, c'est donc un très mauvais exemple.

 

Et si tu avais pris le temps de lire complètement mon message, je dis bien que je me base sur ce qui est indiqué sur le fluff plus haut. Donc non, je ne me base pas sur rien, l'avatar psychique de l'Empereur et autres manifestations warp de la foi ce n'est pas anodin.

 

Et peu importe que ce soit ton armée depuis X années, ton exemple sur les Dark Angels n'est pas révélateur car c'est un cas isolé.

 

Bref, chacun son avis. J'ai exprimé et argumenté le mien et les autres ont fait de même.

On peut peut-être passer à autre chose ? Comme savoir si on peut poster ici le contenu supplémentaire des versions collector ?

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il y a 35 minutes, Master Avoghai a dit :

parce que des versions de livres collector avec des pages en plus, genre « notes et réflexions de l’auteur » ou « analyse de l’univers de l’auteur par XXX, spécialiste du fantastique/sf/autres » ou « préface du thriller par Y, directeur de la PJ de Versailles » ca n’existe pas peut être?

Et ça ne t'empêche pas de comprendre l'histoire dans son intégralité. La fin d'Harry Potter, tu la trouves pas dans la préface ou dans les notes de J.K. Rowling. Tu la trouves dans le bouquin. Le sixième horcruxe, il apparaît pas dans l'analyse d'un critique littéraire en fin de roman. Encore une fois, ce qui me choque, c'est qu'on touche au contenu au lieu de travailler les "à côtés". Une version collector qui aurait du sens dans le monde littéraire actuel, ce serait une version complète de l'histoire comme la normale, avec des artworks en plus, et des notes des auteurs qui expliquent les choix faits sur le fluff. Par exemple "on a pris cette décision pour raccrocher aux bouquins sur le Black Legion, là on voulait montrer que l'Imperium c'est pas tout blanc ou tout noir, là on a lancé une piste qu'on aimerait développer plus tard, etc.". C'est une forme classique qu'on retrouve aussi dans les éditions collectors des DVD par exemple (quand tu sous-titres avec les réfléxions et commentaires des réalisateurs par exemple, c'est trop intéressant!). 

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Je trouve que vous exagérez pas mal dans le sens où, d’une manière ou d’une autre, vous aurez l’information sur ce qu’il se passe dans les 16 pages et si c’est uniquement l’information qui vous importe, bah vous l’aurez. En revanche, si c’est la collection, le bouquin est fait pour vous. 

On parle quand même d’une 20aine de pages Max de fluff en police 50. Pas de la fin cruciale d’une histoire de Xmille pages. 

 

Moi ou je trouve ça bien que le prix soit justifié par autre chose qu’un dessin en plus. Vous trouvez toujours le moyen de critiquer alors que GW semble faire des modifications de stratégie en fonction des retours de la communauté. 

 

Bref, a priori, les forum anglais annoncent un teasing des règles GK aujourd’hui, TS demain et DA mercredi !

 

Hate d’en savoir plus ! 

Edited by Castor2lxtrem

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