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Warhammer Forum
daeldahut

[DRUKHARI] Des conseils pour ma première liste

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Bonsoir cher tous,

 

Après un très très long laps de temps loin des figurines, j'ai retrouvé le chemin d'un club grâce à mon fils (enfin en âge de jouer).

Je suis avant tout un joueur de Battle mais j'avais une petite collection de 40K.

Mon fils m'ayant éhontément piqué ma collection de nécron, et ne souhaitant pas marcher sur ses plates bandes en jouant la même armée, je me suis demandé quelle armée je pourrais jouer.

Je ne vous fais pas toute l'histoire, si je poste ici c'est parce que je pense jouer Drukhari.

 

J'aime jouer les armées compétitives mais avant tout il faut que les figurines me plaisent. Certaines figurines Drukhari ne me plaise pas du tout : les wracks, les thalos, les wyches et les grotesques.... Dommage me direz vous de se priver de ces unités phares du livre.

Tout à fait d'accord avec vous, c'est pourquoi (si je passe à l'acte) je compte utiliser les proxy de Raging Heros :

Mes wracks

https://www.ragingheroes.com/collections/lust-elves-scifi/products/skinners-cgtr-le-sf

Mes thalos et mon archon

https://www.ragingheroes.com/collections/lust-elves-scifi/products/taipahn-incarnation-le-fsf

Mes wiches

https://www.ragingheroes.com/collections/void-elves-ve-sf/products/bv-cg-tgg2-ve-sf

Urien rakarth

https://www.ragingheroes.com/collections/lust-elves-scifi/products/slithiss-le-sf

Et probablement mes grotesques

https://www.ragingheroes.com/collections/kurganovas-kst/products/wereshewolves-box

 

Maintenant s'offre à moi plusieurs chemins :

 

D'abord je pense prendre un solide corps de base avec :

 

Bataillon Prophète charnel

Urien Rakarth (90pts) (pour l'énorme boost aux troupes)

5 wracks + fusil vitrificateur (50pts) (capture d'objo, cordon anti-fep)

5 wracks + fusil vitrificateur (50pts) (capture d'objo, cordon anti-fep)

10 wracks + fusil vitrificateur(95pts) (capture d'objo, cordon anti-fep, un petit peu plus péchu)

8 grotesques (280pts) (ouille le porte feuille en point et en €) (probable escorte d'Urien, troup de choc)

3 Thalos Basique (même si les lance de feu me font de l'oeil) (309pts) (peut-être à diviser en 3x1 ou encore remplacer par 3x1 cronos pour que les cronos boostent les troupes et économiser pas mal de points ?)

 

Fer de lance crâne écorché

archon + lame venimeuse (57pts) (pour la taxe)

Ravageur 3 canons désintégrateur (140pts) (pour l'infanterie et la saturation)

Ravageur 3 canons désintégrateur (140pts) (pour l'infanterie et la saturation)

Ravageur 3 lance des ténèbres (140pts) (par ce que les triplettes c'est le mal et parce qu'en face il y aura souvent des SM, des nécrons, des grosse bêtes griffues et des chars impériaux)

razorwing 2 canons désintégrateur (145pts) (pour l'infanterie et la saturation)

 

Cela me donne ce me semble une bonne base bien solide (et assez méchante) pour une liste à 1500pts.

Là où se trouve mon dilemme c'est pour la suite de la liste comprenez passer à 2000pts. Il me semble avoir 3 chemins possibles

 

=> Des troupes kabalites par paquets de 20 en fond de table avec plein d'arme spé en mode rose d'obsidienne

OU

=> Des troupes kabalites par paquets de 5 avec arme spé embarquée dans des raiders avec crâne écorché auquel cas je transforme mon fer de lance en bataillon)

OU

=> Des troupes wyches chagrin rouge avec une succube embarquées dans un raider et des madrake pour accompagner le tout (parce que je trouve les mandrake très sympa et que mes fig de wyches en proxy serait superbe)

 

Que pensez-vous de l'état actuel de mes idées et quels conseils me donneriez-vous avant de me lancer dans des achats ?

 

 

 

 

Edited by daeldahut

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Salut!

 

Déjà, excellents choix de figurines. Mais je m'interroge sur tes "Talos", la fig n'a pas l'air d'avoir le même gabarit que leTalos original et le "vol" n'est pas représenté. Bon ca passera partout sauf dans les tournois les plus pointilleux hein... 

Pour ta liste, c'est du classique et du très bon. 

Je mettrais les wracks par 3*7 plutôt. 

Les Cronos, un maximum. Le Talos a beaucoup plus d'impact. 

 

Pour la suite de ta liste, si tu restes dans le Drukhari pur, tout ce que tu as cité ramollit ta liste en fait. Le spam de kabalites en Venom/raider est bon, mais il faut baser toute la liste dessus. 

Du coup, je ne saurais trop quoi te conseiller... Des wychs pour mettre tes avions avec et bénéficier du Test of Skill? (Énorme boost pour les avions)

Sinon grossir les rangs de grotesques ou de Talos, dans une optique dure.

 

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Il y a 1 heure, daeldahut a dit :

3 Thalos Basique (même si les lance de feu me font de l'oeil) (309pts) (peut-être à diviser en 3x1 ou encore remplacer par 3x1 cronos pour que les cronos boostent les troupes et économiser pas mal de points ?)

 

Je te conseillerais plutôt les talos en haywire blaster, ça te donnera une bonne option anti-véhicules tout en gardant un tir correct contre de l'infanterie légère.

 

Le cronos est sympa, mais tu n'en as pas besoin de 3 : 1 seul suffit pour booster tes autres unités, mais attention, ce n'est valable qu'au corps à corps. Tu n'as en l'état pas assez de close pour qu'il soit rentable en terme de létalité apportée. En revanche, si tu y adjoins des wyches en FeP par 15-20 avec les Psychic Awakening Slashing Impact + The Art of Pain et la drogue +1 en force, là ça devient intéressant. 😉 

Pour passer en 2000 points, tu as également l'option de prendre un 2è pack de grotesques, ou un 2è pack de talos.

Enfin, un 2è razorwing peut aussi être une option.

Les mandrakes, avec leur baisse en points et un cronos pour les fiabiliser au close, pourquoi pas également... Perso je les trouve trop cher par rapport à la résistance, mais d'autres les apprécient... ça se discute 😉 

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Il y a 8 heures, WarpWarp a dit :

Bon ca passera partout sauf dans les tournois les plus pointilleux hein

 

La quasi totalité des tournois demandent le Wysiwyg

Donc si Haywire blaster il y a, il faudrait au moins qu'il y ait la présence d'un Gun.

 

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il y a 9 minutes, WarpWarp a dit :

Oui @QuenthelBaenre, aussi. Mais simplement représenter le mot clé vol peut parfois être demandé aussi. 

 

Il faut faire de la conversion

Rajouter une paire d'ailes et un Gun (même à la ceinture)

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le bond des figurines peut suffir, pas besoin d'ailes selon moi, dans le cas des centaures. 

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Attention, les centaures je les utilisés comme Grotesques. Ils sont sur socle de 40mm je crois, donc pas du tout la taille d'un Talos... Pour avoir retourné la gamme Raging Heroes j'ai rien trouvé de convainquant comme Talos. Soit c'est trop petit, soit énorme type l'araignée géante etc.

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Les grotesques ne volent pas, et n'ont pas d'armes de tir. Enfin, si, une de ses armes de corps à corps peut-être remplacé par un lance-flammes. 

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Il y a 11 heures, Aymesan83 a dit :

Les grotesques ne volent pas, et n'ont pas d'armes de tir. Enfin, si, une de ses armes de corps à corps peut-être remplacé par un lance-flammes. 

Et c'est nul d'ailleurs, ce qui est bien dommage. Personne ne mettra ça sur un grotesque tant que ça vaudra 11pts et que ça remplacera le hachoir. Une autre arme de tir avec un peu plus de portée (comme un Ossefactor) aurait pour servir pour l'utilisation d'un fire and fade, même avec CT6+ juste pour le strat.

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Oui pour les elfes du vides j'avais vu aussi pour faire des kabalites, mais le coût en e serait plus élevé et les fig de kabalites GW me conviennent, je ne ferais donc appel à RH pour les kabalite que si je souhaite plus tard étoffer mon armée.

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moi j'ai prit, car j'ai 30 kabalites en crane écorché, même si j'aime pas leur schéma de couleur, et j'ai fait la langue venimeuse. En V7 il y a avait pas de kabale plus ou moins forte, et les autres en raging même si ça coute plus chère ça sera la rose d'obsidienne, vu qu'ils sont censé avoir du meilleur matos, ben voila le style des armes et armures est différents

 

Pour les wrack tu as raison en plus c'est presque moins chère que GW je croit

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Hey ma liste est illégale et personne ne dit rien ! Pour un bataillon il faut 2 choix QG et là pour le coup, je n'en ai que 1: Urien.

D'où changement afin de pouvoir caser un haemonculus dans mon bataillon.

 

Détachement : Fer de lance : crâne écorché
QG
    Archon  : 57 pts
        - Pistolet éclateur , Lame venimeuse , Chef suprème, Générateur d'Ombre, La Puissance par la Souffrance


SOUTIEN
    Ravager  : 140 pts
        - 3 Canon désintégrateur , Ailerons acérés , Antigrav, Bouclier Nocturne, Explosion

    Ravager  : 140 pts
        - 3 Canon désintégrateur , Ailerons acérés , Antigrav, Bouclier Nocturne, Explosion

    Ravager  : 140 pts
        - 3 Lance de Ténèbres , Ailerons acérés , Antigrav, Bouclier Nocturne, Explosion


VOLANTS
    Razorwing Jetfighter  : 145 pts
        - 2 Canon désintégrateur , Fusil éclateur jumelé, Missiles de Razorwing, Aéroporté, Bouclier Nocturne, Cible Floue, Descendu en flammes, Supersonique


Détachement : Bataillon : Prophètes charnels
QG
    Haemonculus   : 81 pts
        - Fouet électrocorrosif , Pistolet hypodermique, Insensible à la Douleur , La Puissance par la Souffrance, Maître de la douleur

    Urien Rakarth  : 90 pts
        - Coffret de Flagellation , Injecteur d'Ichor , Outils d'Haemonculus, Générateur de Clones, Haemon Vores, La Puissance par la Souffrance, Maître de la douleur, Mépris de la mort, Sculpteur du Tourment, [Prophètes Charnels] Devin Diabolique


TROUPES
    Wracks  (6) : 59 pts
        - 5 Outils d'Haemonculus, Insensible à la Douleur , La Puissance par la Souffrance
        - Acothyst :  Fusil vitrificateur , Outils d'Haemonculus

    Wracks  (6) : 59 pts
        - 5 Outils d'Haemonculus, Insensible à la Douleur , La Puissance par la Souffrance
        - Acothyst :  Fusil vitrificateur , Outils d'Haemonculus

    Wracks  (6) : 59 pts
        - 5 Outils d'Haemonculus, Insensible à la Douleur , La Puissance par la Souffrance
        - Acothyst :  Fusil vitrificateur , Outils d'Haemonculus


ELITE
    Grotesques (7) : 245 pts
        - 7 Gantelet de chair , 7 Hachoir monstrueux, Insensible à la Douleur , La Puissance par la Souffrance


SOUTIEN
    Talos (2) : 206 pts
        - 4 Canon éclateur , 4 Macro-scalpel, Explosion, Insensible à la Douleur , La Puissance par la Souffrance

    Cronos  : 60 pts
        - Siphon mental , Tentacules psychophages, Explosion, Insensible à la Douleur , La Puissance par la Souffrance

Total : 1481 points - 35 figurines - 13 unités
 

 

 

 

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erreur en points pour tes ravageurs, les lances coutes plus que les canon

ensuite c'est mieux les canons

pour les talos certain diront c'est mieux les grotesques après un long débats serai en vu. Mest les fusil disrupteur, ça te fait de l anti char comme ça.

 

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il y a 43 minutes, loupgarougris a dit :

erreur en points pour tes ravageurs, les lances coutes plus que les canon

 

Plus suite au CA 😉

 

+1 pour l'équipement des talos, mais je l'ai déjà dit plus haut...

 

Le cronos ne sert à rien en l'état : tu n'as presque pas de corps à corps dans ton armée, et en plus tu ne lui as pas payé la sonde...

Edited by vaidaick

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Non, les lances ont baissé pour être au même coût en point (incidemment, les ravageurs eux-même ont augmenté en point). Par contre, il est exact que les désintégrateurs sont meilleur, même au même prix. 

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Il y a 3 heures, vaidaick a dit :

 

Plus suite au CA 😉

 

+1 pour l'équipement des talos, mais je l'ai déjà dit plus haut...

 

Le cronos ne sert à rien en l'état : tu n'as presque pas de corps à corps dans ton armée, et en plus tu ne lui as pas payé la sonde...

je savais pas pour les cout en points j'ai pas encore vu le CA

 

pour le cors à cors il a quand meme 7 grotesque et 2 talos c'est pas rien.

le drukha on pas de relance pour blesser, sauf stratagème relancer les 1 ça fait du bien

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voici des ultimes aménagements : après tout il me restait des points sur la liste et j'avais bêtement oublié la sonde mentale du cronos.

 

 

Détachement : Fer de lance : crâne écorché
QG
    Archon  : 61 pts
        - Pistolet éclateur , Lame dessicante , Chef suprème, Générateur d'Ombre, La Puissance par la Souffrance


SOUTIEN
    Ravager  : 140 pts
        - 3 Canons désintégrateur , Ailerons acérés , Antigrav, Bouclier Nocturne, Explosion

    Ravager  : 140 pts
        - 3 Lances de Ténèbres , Ailerons acérés , Antigrav, Bouclier Nocturne, Explosion

    Ravager  : 140 pts
        - 3 Canons désintégrateur , Ailerons acérés , Antigrav, Bouclier Nocturne, Explosion


VOLANTS
    Razorwing Jetfighter  : 155 pts
        - 2 Canons désintégrateur , Missiles de Razorwing, Canon éclateur , Aéroporté, Bouclier Nocturne, Cible Floue, Descendu en flammes, Supersonique


Détachement : Bataillon : prophètes charnels
QG
    Haemonculus   : 81 pts
        - Fouet électrocorrosif , Pistolet hypodermique, Insensible à la Douleur , La Puissance par la Souffrance, Maître de la douleur

    Urien Rakarth  : 90 pts
        - Coffret de Flagellation , Injecteur d'Ichor , Outils d'Haemonculus, Générateur de Clones, Haemon Vores, La Puissance par la Souffrance, Maître de la douleur, Mépris de la mort, Sculpteur du Tourment, [Prophètes Charnels] Devin Diabolique


TROUPES
    Wracks  (7) : 63 pts
        - 6 Outils d'Haemonculus, Insensible à la Douleur , La Puissance par la Souffrance
        - Acothyst :  Outils d'Haemonculus

    Wracks  (7) : 63 pts
        - 6 Outils d'Haemonculus, Insensible à la Douleur , La Puissance par la Souffrance
        - Acothyst :  Outils d'Haemonculus

    Wracks  (6) : 54 pts
        - 5 Outils d'Haemonculus, Insensible à la Douleur , La Puissance par la Souffrance
        - Acothyst :  Outils d'Haemonculus


ELITE
    Grotesques (7) : 245 pts
        - 7 Gantelets de chair , 7 Hachoirs monstrueux, Insensible à la Douleur , La Puissance par la Souffrance


SOUTIEN
    Cronos  : 65 pts
        - Sonde Mentale, Siphon mental , Tentacules psychophages, Explosion, Insensible à la Douleur , La Puissance par la Souffrance

    Talos (2) : 198 pts
        - 4 Fusil disrupteur , 4 Macro-scalpel, Explosion, Insensible à la Douleur , La Puissance par la Souffrance

Total : 1495 points - 37 figurines - 13 unités


 

Comme il reste 5 points je peux ajouter un fusil vitrificateur sur un pack de wrack ou autre chose ?

Je n'ai pas pris d'artefact de cruauté, je pensais à plusieurs choses :

- Helm of spite pour contrer un peu les psykers à mettre sur l'haemonculus il y a un stratagème qui va avec ce me semble

- Obsidian veil pour l'archon et conserver une invu sur lui, mais bon on s'en fout il est là pour la taxe

- Vexator mask me semble assez tricky sur l'haemonculus afin d'éviter un overwatch, je peux l'envoyer au charbon puis lancer une unité d'appui (si les jets de charge fonctionne hein...)

Je sais que les lances c'est moins opti que les canons mais la triplette de ravageur identique c'est le MAAAL (déjà la triplette de ravageur c'est pas beau alors là...).

Je sais, le cronos est moins bien que les talos mais : coût en point et triplette....

 

Cela me fait 3PC de base + 3PC de bataillon +1 PC de fer de lance + D3 PC de prophètes charnels donc : 7+D3PC ce qui me semble correct.

Au niveau des stratagème, j'avoue n'avoir jamais utilisé ça dans mes parties antérieures donc je suis un peu perdu, le stratagème "Black cornucopian" me fait grave de l'oeil, crucible of malediction peut être utile face à des psykers, Fire and fade doit être utile également, Freakish spectacle, en situationnel doit être interressant (à voir au cas pas cas mais si c'est pour faire fuir un termi ça doit valoir le coup non ?), the torturer craft me semble trop cher payé pour ce qu'il fait (surtout que la sonde mentale fait déjà plus ou moins la même chose)

 

Si vous voyez autre chose n'hésitez pas.

 

Edited by daeldahut

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Salut !

 

Je te conseille quand même d'équiper tes ravagers de la même façon, car là avec seulement 3 lances tu ne feras vraiment rien, quitte à jouer les lances, en terme de stats il vaut encore mieux les spamer pour un peu d'impact, même si encore une fois le canon est meilleur, là c'est juste 3 tirs, ça fait 2 touches, généralement un blessure, faut pas qu'il y ait d'invu en face, et on va dire qu'au mieux tu fais 3/4pv...

 

Je te propose aussi de mettre un fusil sur ton Haemonculus plutôt qu'un pistolet, il aura 36ps de portée pour acquérir une cible et ainsi utiliser fire and fade, ce qui est très pratique si tu es short en aura, pour le replacer correctement. Dans cette optique, j'enlèverais les 10pts de canon éclateur du razorwing trop anecdotique, ce qui te ferait en tout 15pts pour mettre un fusil sur chaque unité de wracks, très pratique pour chopper de l'objo à 7+7+3ps = 17.

 

Concernant les reliques, j'en paye systématiquement 2 : l'édit de la muse sur l'Archon au milieu des ravagers, et le masque Vexator juste obligatoire (c'est pas l'anti-overwatch le plus intéressant mais son deuxième effet : une unité ennemie frappera en dernier... tu te fais charger tes grotesques par un truc bien vénère ? pas grave...). Conjointement, j'utilise le stratagème Alliance d'agonie pour filer le trait à Urien, qui redonne d3pc, et donc de cette manière je dépense 2pc avant game qui sont statistiquement remboursé grâce au d3 d'Urien.

 

Ah et une dernière chose : le bataillon donne 5pc, tu as donc 9-2(si tu fais mon combo)+d3 donc entre 8 et 10pc

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il y a 42 minutes, Octopus a dit :

Salut !

 

Je te conseille quand même d'équiper tes ravagers de la même façon, car là avec seulement 3 lances tu ne feras vraiment rien, quitte à jouer les lances, en terme de stats il vaut encore mieux les spamer pour un peu d'impact, même si encore une fois le canon est meilleur, là c'est juste 3 tirs, ça fait 2 touches, généralement un blessure, faut pas qu'il y ait d'invu en face, et on va dire qu'au mieux tu fais 3/4pv...

 

Je te propose aussi de mettre un fusil sur ton Haemonculus plutôt qu'un pistolet, il aura 36ps de portée pour acquérir une cible et ainsi utiliser fire and fade, ce qui est très pratique si tu es short en aura, pour le replacer correctement. Dans cette optique, j'enlèverais les 10pts de canon éclateur du razorwing trop anecdotique, ce qui te ferait en tout 15pts pour mettre un fusil sur chaque unité de wracks, très pratique pour chopper de l'objo à 7+7+3ps = 17.

 

Concernant les reliques, j'en paye systématiquement 2 : l'édit de la muse sur l'Archon au milieu des ravagers, et le masque Vexator juste obligatoire (c'est pas l'anti-overwatch le plus intéressant mais son deuxième effet : une unité ennemie frappera en dernier... tu te fais charger tes grotesques par un truc bien vénère ? pas grave...). Conjointement, j'utilise le stratagème Alliance d'agonie pour filer le trait à Urien, qui redonne d3pc, et donc de cette manière je dépense 2pc avant game qui sont statistiquement remboursé grâce au d3 d'Urien.

 

Ah et une dernière chose : le bataillon donne 5pc, tu as donc 9-2(si tu fais mon combo)+d3 donc entre 8 et 10pc

Attention, pour l'edit de la muse il doit être cœur noir, la il a choisi crâne écorché. 

Je ne suis pas fan des listes à base haemonculus, même si je suis obligé de me faire a l'idée que dans le méta actuel solo, avec le retour en grâce de certaines faction et certains styles de jeux, c'est peut-être la solution la plus viable. 

Tu comptes jouer en solo ou en équipe ? 

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Dans un premier temps comme je n'ai pas fait de partie 40k depuis la V5 je jouerais en solo dans des parties de club, essentiellement : nécrons, tyrannide, grey knight (très bon joueur à priori), garde impériale.

Si vraiment je m'amuse et prends mon pieds je me risquerai dans les tournois, d'abord probablement en solo puis en équipe (si les gars du club suivent).

 

Nouvelle liste éditée

 

Détachement : Fer de lance : crâne écorché
QG
    Archon  : 61 pts
        - Pistolet éclateur , Lame dessicante , Chef suprème, Générateur d'Ombre, La Puissance par la Souffrance


SOUTIEN
    Ravager  : 140 pts
        - 3 Canon désintégrateur , Ailerons acérés , Antigrav, Bouclier Nocturne, Explosion

    Ravager  : 140 pts
        - 3 Canon désintégrateur , Ailerons acérés , Antigrav, Bouclier Nocturne, Explosion

    Ravager  : 140 pts
        - 3 Canon désintégrateur , Ailerons acérés , Antigrav, Bouclier Nocturne, Explosion


VOLANTS
    Razorwing Jetfighter  : 145 pts
        - 2 Canon désintégrateur , Fusil éclateur jumelé, Missiles de Razorwing, Aéroporté, Bouclier Nocturne, Cible Floue, Descendu en flammes, Supersonique


Détachement : Bataillon : prphètes charnels
QG
    Haemonculus   : 81 pts
        - Fouet électrocorrosif , Fusil vitrificateur , Insensible à la Douleur , La Puissance par la Souffrance, Maître de la douleur, Le Masque Vexator

    Urien Rakarth  : 90 pts
        - Coffret de Flagellation , Injecteur d'Ichor , Outils d'Haemonculus, Générateur de Clones, Haemon Vores, La Puissance par la Souffrance, Maître de la douleur, Mépris de la mort, Sculpteur du Tourment, [Prophètes Charnels] Devin Diabolique


TROUPES
    Wracks  (7) : 68 pts
        - 6 Outils d'Haemonculus, Insensible à la Douleur , La Puissance par la Souffrance
        - Acothyst :  Fusil vitrificateur , Outils d'Haemonculus

    Wracks  (7) : 68 pts
        - 6 Outils d'Haemonculus, Insensible à la Douleur , La Puissance par la Souffrance
        - Acothyst :  Fusil vitrificateur , Outils d'Haemonculus

    Wracks  (6) : 59 pts
        - 5 Outils d'Haemonculus, Insensible à la Douleur , La Puissance par la Souffrance
        - Acothyst :  Fusil vitrificateur , Outils d'Haemonculus


ELITE
    Grotesques (7) : 245 pts
        - 7 Gantelet de chair , 7 Hachoir monstrueux, Insensible à la Douleur , La Puissance par la Souffrance


SOUTIEN
    Cronos  : 65 pts
        - Sonde Mentale, Siphon mental , Tentacules psychophages, Explosion, Insensible à la Douleur , La Puissance par la Souffrance

    Talos (2) : 198 pts
        - 4 Fusil disrupteur , 4 Macro-scalpel, Explosion, Insensible à la Douleur , La Puissance par la Souffrance

Total : 1500 points - 37 figurines - 13 unités

 

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Je n'avais pas vu le Crâne Écorché. Je ne comprends pas ce choix dans ce build. Cette Kabale marche bien avec du kabalite embarqué mais là avec des ravagers et avions je vois pas l'intérêt de reroll les 1 sur les armes empoisonnées, ou d'avoir +3ps de mvt... Le cœur noir te donne un fnp sur les châssis, te permet d'accéder à la relique qui fait reroll les 1 de blessure, le Vect, et le trait de seigneur de guerre qui te permet de récupérer des pc... 

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D'abord pour moi le crâne écorché c'est +3ps en vol, relance des 1 des armes rapides (et non empoisonnées) et ignore les sauvegardes de couvert. Le bonus de relance sera utile uniquement sur le razorwing, OK, ignorer les sauvegarde de couvert +3ps en mouvement cela me semble pertinent.

De ton côté tu me proposes le coeur noir : le fnp sur les chassis, ok, sympa sur un malentendu ça peut sauver. La relique qui re-roll les 1... Bah encore faut-il que l'archon soit à 6ps des vaisseau, ce qui n'est pas gagné à mon avis : il est trop lent, eux sont trop mobile, il est trop seul, bref la relance me semble être utopiste, je l'aurais quoi 1 fois dans la partie ?  Après on est bien d'accord, j'ai pas testé à live, c'est une liste avant achat mais là non la relique ne me convainc pas (enfin si, mais je pense que je ne pourrais pas l'utiliser). Le vec, Ok c'est puissant. Mais je ne connais pas encore assez le monde de 40k pour savoir quand l'utiliser. Quand au trait de seigneur de guerre, c'est un par armée, or je prends déjà celui des prophètes charnels. A moins que tu ne suggères d'utiliser le stratagème "alliance of agony" afin de filer un trait à mon haemonculus en plus de celui sur l'archon, donc dépenser 1PC, pour peut-être gagner 1PC si je fait un 6 quand mon adversaire dépensera ses PC. Pas convaincu encore une fois (en plus je connais ma chance aux dés, comme tout le monde, trop aléatoire).

Bref, ne maîtrisant pas ma liste les avantages présentés par cette obsession me semble trop aléatoire alors que ceux du crâne écorché me semblent immédiat et évident : j'ai 4 volants, ils ont tout les 4 +3ps de mouvement, idéal pour être mobile et bien se placer. Ignorer les sauvegardes de couvert + les canons éclateurs c'est bien, ça fonctionne tout le temps, pas besoin de faire 6 sur un dé, pas besoin d'être à 6ps du machin lent d'à côté, bref c'est fiable, j'aime ce qui est fiable ^^.

 

Après test, je dis pas mais là, je suis pas encore convaincu : argumente.

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