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Warhammer Forum
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Cette fois-ci, parlons des nécrons et de leurs motivations et peuvent -ils s'allier aux factions de l'ordre (impérium, Eldars) en cas de suprématie d'une autre faction maléfique?


Stargate1090

Messages recommandés

Il y a 1 heure, le Rat-stakouere a dit :

Donc les Nécrons n'ont pas un contrôle absolu sur les C'tan (en même temps vu la puissance des machins), mais je les imagine mal ne pas réagir à la fuite/libération de l'un d'eux.

 

De mémoire c'est le C'tan issu du soleil du système solaire non ? (ou ma mémoire est défaillante, j'ai un gros doute) Il voulais sans doute retourner casser une graine pour reprendre des forces.

Bataille de Damnos , Calgar détruit la nécropole nécrons ou est enfermé le C'tan et d'où les nécrons l'utilisent comme arme , une fois libéré le C'tan transcendant commence a détruire autant les nécrons que les impériaux sans que rien ne l'arrete , et a ce moment Sicarius comme a son habitude arrive , balance une grenade vortex piqué a un nécron et paf plus de C'tan , c'est que les grenade vortex c'est efficace quand meme :D 

 

Il y a 1 heure, le Rat-stakouere a dit :

Je cite le plus complet ^^) Alors très clairement oui si s'en est un (parce que au final on est pas trop sûr) ça devrait être une écharde, on est d'accord. Cela dit, je suis pas hyper callé sur le fluff récent des Nécrons, mais si j'ai bien capté les échardes sont inféodées/asservies par les Nécrons depuis belle lurette. Du coup il faisait quoi là pénard quand l'empereur à botté ses fesses cosmiques ?

 

C'est ça que me gêne, soit c'est un C'tan "entier" et l'histoire d'écharde c'est du flan, ou alors il a échappé à la vengeance des Nécrons d'une façon ou d'une autre, mais logiquement aucune raison pour ça soit un C'tan entier.

Ou alors c'est une écharde mais faut justifier ça présence, et c'est là que ça coince s'il s'est échappé, j'imagine mal qu'il ni ait pas eu un protocole de réveille là où il s'est sauvé. C'est un point important car on ne parle pas d'un chimpanzé qui s'est sauvé d'un zoo, mais bien d'un fragment d'entité cosmique.

Les écharde peuvent prendre forme et donc se déplacé , la preuve certaine écharde du Deceiver se sont baladé un peu partout dans l'impérium et continue de se baladé je crois , j'ai souvenir que y'en a une qui a failli se faire choppé ou qui s'est fait choppé je sais plus , en tentant de libéré d'autre morceau de lui meme , donc on peut suppossé que l'écharde du Dragon de Mars a dut réussir a s'enfuir ou bien aprés la destruction d'un monde nécropole par une raison X/Y a dérivé dans l'espace et a atterit sur Terre aux alentour du moyen age ( saint george et le dragon ) , l'empereur arrive , le met KO et l'envoie sur Mars en utilisant la Toile ni vus ni connu :D 

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Citation

Le Nightbringer dans toute sa puissance ne serait'il pas le seul vrai rempart contre les dieux du chaos, puisque selon le fluff, le nightbringer est le plus puissant des c'tan et a dévoré tous ses frères sauf le deceiver.

Pas exactement, dans le vieux codex, on nous dit que il restait 4 C'tan, le Nightbringer et le Deceiver étaient les seuls à être "actifs" dans la galaxie. De mémoire le Deceiver était le plus "faible" (enfin ça reste relatif) des C'tans et le Nighbringer celui avec le plus gros appétit et qui perpétrait les plus gros massacre, il n'a jamais manger tous les autres bien qu'il ait sans doute une part importante. De mémoire toujours et encore avec le même codex, les C'tan se réveillait par niveau de puissance du plus faible au plus puissant donc le Nightbringer n'était "que" le N°3.  Enfin est-ce bien important de savoir qui à la plus grosse (puissance, je vous vois venir) quand on parle de C'tan. 

Techniquement parlant les C'tan et les dieux du chaos, enfin les démon en général, c'est les deux opposés. Les uns sont des entités purement Physiques les autres des entités purement Warpiennes/Psychiques. Les Démon manipule le Warp là où les C'tan manipule la matière, les lois "naturels", gravité, fusion/fission nucléaire ce genre de joyeusetés.

 

Les dieux du chaos sont en PLS face à la puissance de Gork et Mork, niveau rempart ça se pose là. Et il y avait déjà eu un sujet sur un hypothétique conflit C'tan/Dieux du chaos.

 

il y a une heure, tealc a dit :

Les écharde peuvent prendre forme et donc se déplacé , la preuve certaine écharde du Deceiver se sont baladé un peu partout dans l'impérium et continue de se baladé je crois , j'ai souvenir que y'en a une qui a failli se faire choppé ou qui s'est fait choppé je sais plus , en tentant de libéré d'autre morceau de lui meme , donc on peut suppossé que l'écharde du Dragon de Mars a dut réussir a s'enfuir ou bien aprés la destruction d'un monde nécropole par une raison X/Y a dérivé dans l'espace et a atterit sur Terre aux alentour du moyen age ( saint george et le dragon ) , l'empereur arrive , le met KO et l'envoie sur Mars en utilisant la Toile ni vus ni connu :D 

De toute façon à défaut d'une réponse de GW on ne saura jamais vraiment. Vu que j'ai du mal avec des Nécrons le laissant tranquillement se tirer, on peut penser à la destruction d'un monde nécropole effectivement, bien vu.

 

il y a une heure, tealc a dit :

Bataille de Damnos , Calgar détruit la nécropole nécrons ou est enfermé le C'tan et d'où les nécrons l'utilisent comme arme , une fois libéré le C'tan transcendant commence a détruire autant les nécrons que les impériaux sans que rien ne l'arrete , et a ce moment Sicarius comme a son habitude arrive , balance une grenade vortex piqué a un nécron et paf plus de C'tan , c'est que les grenade vortex c'est efficace quand meme :D 

Ahaha les grenades vortex, à une époque on appelait ça des grenades warp et sur les tables les princes démon les lançaient comme des bonbons un soir d'halloween. Merci pour la rèf, je note bataille de Damnos, faut que je me renseigne là dessus. 

 

 

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il y a 45 minutes, le Rat-stakouere a dit :

Ahaha les grenades vortex, à une époque on appelait ça des grenades warp et sur les tables les princes démon les lançaient comme des bonbons un soir d'halloween. Merci pour la rèf, je note bataille de Damnos, faut que je me renseigne là dessus. 

Avant Damnos je ne saurais trop te conseiller de commencer par :

La Chute de Damnos de Nick Kyme

Sicarius le maitre du guet de Nick Kyme

 

La chute de Damnos explique pourquoi Calgar a été obligé d'y retourner. Et dans le recueil de nouvelle, Sicarius le maitre du guet il y'a quelques nouvelles qui expliques la fin de la première guerre de damnos et ces répercutions.

IV LA LANCE DE MACRAGGE

II VOILE DE TENEBRES

III LE MAITRE DU GUET

 

A lire dans cette ordre.

 

Et la grenade vortex c'est un "ami" de la deatwatch qui lui donne je crois non?

 

Gilian

 

PS: les livres sont résumé et commenté dans la section Bibliothèque du Hobby pour ceux qui veulent pas lire les livre

Modifié par gilian
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Le 17/12/2019 à 06:24, le Rat-stakouere a dit :

Les dieux du chaos sont en PLS face à la puissance de Gork et Mork, niveau rempart ça se pose là

La puissance de Gork et Mork fluctue en fonction de la puissance des WAAAGH!!! Donc à pleine puissance oui, le reste du temps non. C'est bien expliqué dans le livre WAAAGH !!! The orcs, où l'on suit la croissance d'une WAAAGH !!! et la montée en puissance des dieux en parallèle.

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Il y a 15 heures, kruger a dit :

La puissance de Gork et Mork fluctue en fonction de la puissance des WAAAGH!!! Donc à pleine puissance oui, le reste du temps non. C'est bien expliqué dans le livre WAAAGH !!! The orcs, où l'on suit la croissance d'une WAAAGH !!! et la montée en puissance des dieux en parallèle.

Oh ! :o C'est récent comme livre ça ? 

"Autrefois" c'était clairement dit que c'était eux les plus puissants plus ou moins dis : ils se moquent des machinations des dieux, écartant d'un revers de mains les autres dieux avant d'éclater de rire (en gros hein). Il n'était nullement fait mention d'un lien avec la puissance des Waaagh. Bon cela dit ça ne me surprend pas que ça change, le fluff ork ayant lui aussi changé (notamment sur les deux zones d'empire orks).

Intéressant à savoir (bien que je trouve ça moins cool qu'avant).

 

Pfff pas toujours évident de rester à la page ^^

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Il y a 3 heures, le Rat-stakouere a dit :

Oh ! :o C'est récent comme livre ça ? 

"Autrefois" c'était clairement dit que c'était eux les plus puissants plus ou moins dis : ils se moquent des machinations des dieux, écartant d'un revers de mains les autres dieux avant d'éclater de rire (en gros hein). Il n'était nullement fait mention d'un lien avec la puissance des Waaagh. Bon cela dit ça ne me surprend pas que ça change, le fluff ork ayant lui aussi changé (notamment sur les deux zones d'empire orks).

Intéressant à savoir (bien que je trouve ça moins cool qu'avant).

 

Pfff pas toujours évident de rester à la page ^^

Ouai fin aprés on est je pense d'accord pour dire que c'est un peu Nawak de ce coté là parcque bon genre gork et mork overbroken de la mort qui tue , mais leurs existence ne trouble absolument pas le warp , par contre slaaneesh qui est censé se faire balayé par Gork ou Mork lui crée un trou dans la réalité en venant au monde :D 

C'est juste un délire qui est resté a cause du succés des Orks et du fait qu'ils soient devenu un MEME a eux tout seuls mais dans la pratique ils develloperont jamais le fluff Orks de ce point de vue là car ils ne peuvent pas touché a ce coté bling bling décalé des orks , mais je pense pas que Gork et Mork défonce les autre entité warp d'un revers de la main

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Il y a 6 heures, le Rat-stakouere a dit :

Oh ! :o C'est récent comme livre ça ? 

"Autrefois" c'était clairement dit que c'était eux les plus puissants plus ou moins dis : ils se moquent des machinations des dieux, écartant d'un revers de mains les autres dieux avant d'éclater de rire (en gros hein). Il n'était nullement fait mention d'un lien avec la puissance des Waaagh. Bon cela dit ça ne me surprend pas que ça change, le fluff ork ayant lui aussi changé (notamment sur les deux zones d'empire orks).

Intéressant à savoir (bien que je trouve ça moins cool qu'avant).

 

Pfff pas toujours évident de rester à la page ^^

Non ça date un peu. Je dirais au moins dans les années 90. Je pourrais vérifier ce soir.

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Il y a 4 heures, tealc a dit :

Ouai fin aprés on est je pense d'accord pour dire que c'est un peu Nawak de ce coté là parcque bon genre gork et mork overbroken de la mort qui tue , mais leurs existence ne trouble absolument pas le warp , par contre slaaneesh qui est censé se faire balayé par Gork ou Mork lui crée un trou dans la réalité en venant au monde :D 

C'est juste un délire qui est resté a cause du succés des Orks et du fait qu'ils soient devenu un MEME a eux tout seuls mais dans la pratique ils develloperont jamais le fluff Orks de ce point de vue là car ils ne peuvent pas touché a ce coté bling bling décalé des orks , mais je pense pas que Gork et Mork défonce les autre entité warp d'un revers de la main


Déjà les dieux dans le Warp ils n’ont pas de mains, ni de corps. On parle d’une dimension immatériel. Les dieux sont de l’énergie plus ou moins amalgamé. Les descriptions des royaumes du Chaos dans le codex, c’est bien pour donner une ambiance mais c’est complètement invraisemblable si on se réfère à la nature du Warp. À la limite les seules zones matérielles du Warp c’est les mondes-démons, qui sont des planètes de la galaxie aspirées dans le Warp. Et la tu as des forteresses-labyrinthes ou des océans de sang et des montagnes de crânes.

 

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il y a une heure, Boss Gobblitz a dit :

Déjà les dieux dans le Warp ils n’ont pas de mains, ni de corps. On parle d’une dimension immatériel.

Ouais, enfin Khorne est assis sur un trône garni de crânes, Nurgle ressemble à un Grand Immonde, s'occupe de son jardin et de son chaudron, et a des démons qui s'ébattent dans son corps pourrissant, Tzeentch a un labyrinthe dans lequel on peut se perdre, et quand on regarde Slaanesh, on perd son âme et l'on devient son esclave... Clairement, les dieux du chaos ont une forme physique définie et stable, et des domaines que l'on peut parcourir, même en étant un simple mortel, donc je vois pas pourquoi Gork et Mork pourraient pas filer une grosse baffe ) quelqu'un XD

 

il y a une heure, Boss Gobblitz a dit :

Les descriptions des royaumes du Chaos dans le codex, c’est bien pour donner une ambiance mais c’est complètement invraisemblable si on se réfère à la nature du Warp.

Les Dieux du Chaos sont des créatures hyper puissantes, pourquoi elles ne pourraient pas créer quelque chose de solide dans le Warp? ^^'

A quoi ça sert d'avoir une page de description pour chacun des domaines des quatre Dieux, s'ils existent pas en fait? C'est totalement incohérent.....

 

Et c'est plus qu'une ambiance, le trône des crânes est littéralement un cri de guerre que connaissent tous les suivants de Khorne, le fait que Nurgle répande ses maladies demande qu'il ait un chaudron et une pièce où il garde Isha, et il est bien spécifié qu'un mortel qui regarde Slaanesh devient son esclave, comment on peut le regarder s'il a pas de forme? ^^'

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Ben tout ça c'est question de religion non?

On dit bien que Poseidon vit sous les Océans, que quiconque regarde Zeus en majesté meurt, que Dieu à fait l'homme à son image, que Thor se déplace dans un chariot tiré par des Boucs et que le Graal est une pierre incandescente.

C'est pas parce qu'un tas de cultiste disent un truc que ce n'es t pas erroné ou métaphorique...

Bon après pourquoi pas hein, mais les dieux du Chaos en être tangible et humanisé, ça casse un peu l'ambiance. (Mais de manière sérieuse, les présenter ainsi rassure les cutlistes et de manière pas sérieuse, c'est très drôle de voir Tzeench jouer à Yugi yo et Gork et Mork sur tchat, voir la série "et si l'empereur avait un vox")

 

Tient d'ailleurs, la forme physique de Gork, ça ressemble à une immense space Ulk Rafistolé de partout crashé sur Angelis! A moins que ça ne soit Gork. En tout cas c'est l'un des deux, dès tas d'orque sont mort pour soutenir l'un ou l'autre!

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Il y a 6 heures, La Terreur a dit :

Et puis le warp, bah...c'est le warp ! C'est tout et son contraire ; réel et irréelle . Il a toutes les formes et aucune forme . Chercher une cohérence dans l'incohérence c'est costaud ! Ou folie ! Le warp quoi...?

En l'occurence, le warp est assez bien documenté, même si les versions récentes (V4+) l'ont simplifié aux mondes démons. Va voir là par exemple: https://taran.pagesperso-orange.fr/ch_aosetwarp.htm

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Il y a 11 heures, Miles a dit :

On dit bien que Poseidon vit sous les Océans, que quiconque regarde Zeus en majesté meurt, que Dieu à fait l'homme à son image, que Thor se déplace dans un chariot tiré par des Boucs et que le Graal est une pierre incandescente.

La différence, c'est que les dieux du Chaos ont une existence réelle, et que les cultistes du CHaos ont des chefs qui sont allés voir ces dieux, ou peuvent invoquer des serviteurs des démons qui vivent dans ces plans immatériels ^^

Et puis je comprends même pas le débat en fait, les démons aussi sont de la pure énergie, non? C'est des morceaux de leur dieu tutélaire, pourtant tout le monde sait que les démons ont une existence et une forme définie, alors pourquoi pas les dieux? ^^'

 

Et on sait que les Space Marines du Chaos vivent dans l'Immaterium, ils vivent dans le rien? Ils sont dissous et se reconstituent en en sortant? Ils ne vivent pas tous sur des planètes démons, à ce que je sache XD

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Il y a 11 heures, Miles a dit :

que le Graal est une pierre incandescente.

 

C'est pas plutôt un récipient ?

 

il y a 36 minutes, Autnagrag a dit :

Et puis je comprends même pas le débat en fait, les démons aussi sont de la pure énergie, non? C'est des morceaux de leur dieu tutélaire, pourtant tout le monde sait que les démons ont une existence et une forme définie, alors pourquoi pas les dieux? ^^'

 

Attention à ne pas confondre le fluff et le jeu de figurine. Fluffiquement parlant le chaos c'est.. le chaos ! En toute logique pas un seul démon de Khorn par exemple, ne devrait se ressembler, encore moins pour Tzeencht le dieu du changement. Et la moindre démonette devrait présenter un aspect attractif, allant de la pure innoncence à la bombasse extrême, aux fétiches divers et varié (pour lesquels je vous renvois à vos sites "en fenetre de navigation privé" préféré jusqu'à du clairement dégeulasse et amorale type pédopornographie. Et là je ne parle que du côté sexuel, qui n'est qu'un pan de Slaanesh. Et quand on connait un peu l'infectiologie de la vrai vie véritable, et son absolue diversité, alors on s'imagine que les démons de nurgle doivent aussi être plus que varié ! 

 

D'ailleurs les romans BL ne s'y trompent pas, très souvent tu as affaire à des démons qu'on est bien en peine de représenter par une figurine existante. Parceque le chaos ! Par exemple dans la griffe d'Horus on parle du Chevalier en Haillon, né après qu'un village d'innoncent n'ait été annihilé par des croisés (IIRC). On imagine qu'il doit être de Khorn (le côté justice et la haine de l'injustice justement du massacre d'innocent), mais il n'a aucune caractéristique d'un démon de khorn tel qu'on peut en trouver en figurine. 

 

Après le soucis c'est que depuis quelques années le fluff doit suivre les figurines et vis versa. Du coup on trouve de plus en plus des descriptions de démons.. ben qui sont les descriptions des figs du coup. De même les dieux du chaos ont une tendance trop prononcé à mon gout à anthropomorphisme. Le plus souvent dans le fluff on s'en tire en disant que "ce n'est que l'image que forme le cerveau pour essayer de comprendre l'incompréhensible". Et puis c'est le warp, Khorn peut être un nuage de pailette d'émotion de rage ET un bonhomme paraplégique assis sur son trône en même temps. 

Tout comme Slaanesh est le plus jeunes des Dieux, avec une date de naissance bien défini.. tout en étant aussi ancien que l'univers lui même.  

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Nan, mais ce que je veut dire, c'est pas que Khorne existe pas, simplement, que la manière de le représenter n'est pas forcément ni figé ni exacte. Je doute que les Khorneux soit nombreux à avoir rencontré leur dieu en personne et je ne sais pas si un Berseker de Khorne exalté au point d'avoir vu le trône de Crâne de ses yeux vas faire un récit touristique à jean pierre, le grouillot du 4ème rang de la vague humaine de dimanche prochain.

Tient, Slannesh, on l'appelle bien "le Serpent" dans certains peuple. Ca le force pas à se présenter sous cette forme que je sache?

 

Quand aux Marines du Chaos, bah, hors ceux qui entre et qui sortent 10 000 ans plus tard avec leur montre qui indique Hérésie +10mn, j'ai toujours pensé que le reste squattent des planètes matérielles au milieu de l'oeil de la terreur où il peuvent terroriser deux où trois peuple barbares plus quelques uns qui se planquent dans l'espaces Impérial et au delà, ceux tellement "béni" qu'ils vivent dans leur vaisseaux sans se soucier du boire et du manger, que ce soit dans l'espace normale ou le warp...

Par contre je ne pense pas qu'un Marine du Chaos puisse taper un Crawl dans l'immatérium. Il serait la proie des entités du warp comme n'importe qui.

Quand à des constructions matérielle dans le Warp: Oui, stabilisé dans des bulles comme la toile/cormorrag. Eventuellement des lieux crée par les démons pour tourmenter les mortels (genre une plaine sans fin, à l'abris des menaces du warp, pour faire s'entretuer quelques champions, un labyrinthe pour jouer à la sourie blanche etc...)

Mais des constructions "Matérielle" dans le Warp à l'usage des entités du warp... ça me parait anti-nomique.

 

C'est malin, maintenant, j'ai l'image d'un croiseur Impérial en plein voyage Warp qui emboutit le Trône de Khorne ^^ La Gueule du Constat!

 

Citation

C'est pas plutôt un récipient ?

 

Si Joseph d'Arimathie à pas été trop con, c'est probablement un Bocal à Anchois.

 

(PS merci Sexy Tartiflette, je partage ce point de vue)

Modifié par Miles
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il y a 7 minutes, SexyTartiflette a dit :

C'est pas plutôt un récipient ?

A moins que pierre incandescente ça veuille dire "qui peut contenir du liquide" 

 

il y a 13 minutes, SexyTartiflette a dit :

Attention à ne pas confondre le fluff et le jeu de figurine. Fluffiquement parlant le chaos c'est.. le chaos ! En toute logique pas un seul démon de Khorn par exemple, ne devrait se ressembler, encore moins pour Tzeencht le dieu du changement. Et la moindre démonette devrait présenter un aspect attractif, allant de la pure innoncence à la bombasse extrême, aux fétiches divers et varié (pour lesquels je vous renvois à vos sites "en fenetre de navigation privé" préféré jusqu'à du clairement dégeulasse et amorale type pédopornographie. Et là je ne parle que du côté sexuel, qui n'est qu'un pan de Slaanesh. Et quand on connait un peu l'infectiologie de la vrai vie véritable, et son absolue diversité, alors on s'imagine que les démons de nurgle doivent aussi être plus que varié ! 

completement d'accord aprés là encore on a une limite pratique qui est qu'il faut un minimum "uniformisé" certains concepts sinon ça serait impossible de rattaché tel démon a tel faction si si on a pas une base "standard" dans l'aspect grosso merdo puis c'est des facilité scénaristique et flufflique tu imagines le bordel que ça serait sinon :D 

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Nan, mais que les démons soient plus variés que les figurines et que les Dieux puissent avoir plusieurs formes à la fois, d'accord. Mais le propos de base c'est qu'ils peuvent avoir une forme et qu'on peut leur balancer une bonne baffe si on est assez puissant ^^

 

Il y a 8 heures, Miles a dit :

Mais des constructions "Matérielle" dans le Warp à l'usage des entités du warp... ça me parait anti-nomique.

D'où j'ai dit que ce serait des constructions matérielles à l'abri des entités du warp? XD

Je dis juste que c'est possible d'avoir quelque chose de matériel dans le Warp, c'est tout ^^

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 Un combat entre les différentes entités du Warp est bien sûr possible, que ce soit les 4 dieux du chaos, les autres entités conscientes (Gork & Mork, les dieux eldars quand ils étaient encore présents, la présence warp de l'Empereur qui est suffisamment forte pour qu'on la mette dans cette catégorie, etc...) ou leurs démons respectifs. Par contre, personne du côté matériel de la galaxie ne sait à quoi pourrait ressembler un tel combat. C'est juste rationnellement impossible à conceptualiser.

 Et vu qu'on n'arrive pas à comprendre le concept véritable, on se le figure comme on peut. Pour un Ork, le combat de Gork (ou de Mork) contre un des dieux du chaos sera à grand coup de poings verts dans la gueule. Un SM ou une soeur verra dans doute l'Empereur incinérer les démons avec des flammes en forme d'aigles bicéphales. Pour un Cultistes de Nurgle, les adversaires de son dieu-papy se couvriront de pustules avant que leur ventre s'ouvre et laisse couler leurs tripes. Etc, etc, etc...

 

 Pour la représentation des dieux du chaos eux-mêmes cest pareil. Sur les mondes démons de Khorne (donc des endroits matériels), il y aura sans doute des plaines recouvertes d'ossements avec un grand trône du même métal bien en vue au centre. Mais Khorne lui-même n'est pas assis sur un trône de crânes. C'est juste comme ça qu'on se le représente (comme Michelangelo a représenté Dieu sous la forme d'un vieil homme barbu qui en impose).

 Le labyrinthe ne Tzeentch est sans doute simplement "quelque chose" qui attire les âmes sans pouvoir les relâcher, pas un dédale de couloirs physiques qu'on pourrait défoncer à coup de bulldozer pour atteindre le centre plus facilement. Un "troupes noir" à âmes en quelque sorte, dont on ne pourrait jamais atteindre l'horizon (et si on l'atteint c'est pas nécessairement mieux...).

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il y a 9 minutes, Titiii a dit :

Pour la représentation des dieux du chaos eux-mêmes cest pareil. Sur les mondes démons de Khorne (donc des endroits matériels), il y aura sans doute des plaines recouvertes d'ossements avec un grand trône du même métal bien en vue au centre. Mais Khorne lui-même n'est pas assis sur un trône de crânes. C'est juste comme ça qu'on se le représente (comme Michelangelo a représenté Dieu sous la forme d'un vieil homme barbu qui en impose).

 Le labyrinthe ne Tzeentch est sans doute simplement "quelque chose" qui attire les âmes sans pouvoir les relâcher, pas un dédale de couloirs physiques qu'on pourrait défoncer à coup de bulldozer pour atteindre le centre plus facilement. Un "troupes noir" à âmes en quelque sorte, dont on ne pourrait jamais atteindre l'horizon (et si on l'atteint c'est pas nécessairement mieux...).

Pourtant ces lieux sont décrits de cette manière et non pas d'un point de vue d'un personnage mais du poitn de vue du narrateur omniscient , on a donc aucune raison de remettre en doute les descriptiosn des domaines des 4 dieux vus que c'est le narrateur qui nous les décrit en tant qu'entité omnisciente du fluff et non pas a travers un mortel , un démon ou autre

Khorne a donc probablement veritablement un avatar de lui meme assis sur un trone de crane , l'endroit ou se concentre son energie warp et a laquelle il peut donné forme si ça lui plait

 

et pour le labyrinthes on peut le franchir , une petite fille a réussis a déjoué le labyrinthe de Tzeentch et donc de choppé le savoir interdit au bout du chemin , on ne saura surement jamais qui etait cette gamine qui met en PLS tzeentch ^^ donc c'est là encore une veritable representation physique de la psyche du Dieu tout comme le palais de slaaneesh est un veritable palais avec des tentation a tout les coins

 

puis dans le warp il peut trés bien il y avoir de la matiere , a partir de l'energie warp les psyker peuvent matérialisé des choses , l'energie warp reste de l'energie donc on peut la transformé en matiere , d'une maniere certe différence avec une energie "normale" mais on peut le faire quand meme 

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Arrêtez-moi si je me trompe, mais il me semble que, comme bien souvent, ce sujet parte une fois de plus en déviation sur la nature des dieux du Chaos... Revenons à nos Nécrons ?

Pour une fois qu'on peut aborder la possibilité d'envisager une alliance avec une autre faction.

 

Les Nécrons sont des alliés aussi fiables que d'autres dans un univers empli de peuples capables de complots internes, et de soutien essentiellement dû à des circonstances exceptionnelles.  Je pense à la "fameuse" alliance Nécron-Blood Angel face à une invasion Tyranide, qui pris fin sur une décision mettant effectivement un terme à ladite invasion... Quitte à ce que les Blood en pâtissent "accidentellement".

 

L'alliance la plus improbable/franchement impossible à mes yeux serait avec des Démons.

La plus logique avec le Méchanicum, évidemment ^^

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Je ne sais pas: Les démons sont extras humain et corrompent. Certes corrompre les corps des nécrons c'est mal barré. Les esprits des grudus de base aussi. Mais visiblement les chefs nécrons ont des désirs, des rêves des espoirs ptet même des peurs. A partir de là un démon peu discuter...

Par contre, s'allier avec les Tyranides, ça ça me paraitrait fort: Les Tyranides n'ont aucun biais "Diplomatique" envers les tas de férailles. Leur seul biais diplomatique connu toute façon, c'est l'absorbtion par un culte stealer et ça ne marche que sur les entités biologiques qui se reproduise, de préférences vite et de manière sexuée.

A la rigueur une techno nécron permettant de contrôler des tyranides?

Pour les Méchanicus, pas si simple: pour le Méchanicus, la technologie Sainte c'est la Technologie humaine. Le reste, pour la majorité du culte, c'est hérétique et abominable. Les recherches et l'assimilation de matos Xenos c'est très minoritaire. La où l'impérial de base pointera le Xenos et le mutant comme différent et hérétique, le Technoprêtre fera de même avec le technologie nécron...

 

Tient, question con, que sait l'impérium sur les Nécrons? Avec la légende des hommes de fer et autres rebellions de machines, savent il que c'est des Xenos?

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il y a une heure, Miles a dit :

Je ne sais pas: Les démons sont extras humain et corrompent. Certes corrompre les corps des nécrons c'est mal barré. Les esprits des grudus de base aussi. Mais visiblement les chefs nécrons ont des désirs, des rêves des espoirs ptet même des peurs. A partir de là un démon peu discuter...

Par contre, s'allier avec les Tyranides, ça ça me paraitrait fort: Les Tyranides n'ont aucun biais "Diplomatique" envers les tas de férailles. Leur seul biais diplomatique connu toute façon, c'est l'absorbtion par un culte stealer et ça ne marche que sur les entités biologiques qui se reproduise, de préférences vite et de manière sexuée.

A la rigueur une techno nécron permettant de contrôler des tyranides?

Pour les Méchanicus, pas si simple: pour le Méchanicus, la technologie Sainte c'est la Technologie humaine. Le reste, pour la majorité du culte, c'est hérétique et abominable. Les recherches et l'assimilation de matos Xenos c'est très minoritaire. La où l'impérial de base pointera le Xenos et le mutant comme différent et hérétique, le Technoprêtre fera de même avec le technologie nécron...

 

Tient, question con, que sait l'impérium sur les Nécrons? Avec la légende des hommes de fer et autres rebellions de machines, savent il que c'est des Xenos?

Les nécrontyrs étaient peut être humains à la base, à la manière des anciens et des oris....

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Je pense qu à cette vague réflexion et en prenant compte de vos avis, toute la question serait de savoir ce que le roi silencieux va faire une fois qu'il aura la suprématie sur son peuple.

une chose est sûre les nécrons sont tous pour l'anéantissement des eldars et des tyranides et ORKS qui sont des concurents potentiels Pour les humains si comme je le pense il y a un ancêtre commun et que le but est de revenir à l'état de chair, ils en ont besoin (chaos) exceptés les chaotiques. À moins... Que ce soit les ancêtres des t'au ce qui permettrai d'expliquer leur développement technologique aussi rapide que spectaculaire et puis... Regardez bien la tête d'un nécron et d'un T'au sans couvre-chef je trouve qu'il y a ressemblance...

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