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Warhammer Forum
aethis68

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Invité Syrass
tu pourras donc nous dire ton avis sur ces bombardiers chasseurs

Ah parce que je suis le seul malade à en acheter ici :rolleyes: ?

Mais non tu n'es pas le seul....

Moi aussi j'en ai pris et j'ai déjà peint des chasseurs et des bombardiers chaotiques, c'est du plus bel effet sur une table. Surtout en début de partie lorsque qu'ils ont le temps de rester qq tours en vol.

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Les seules figs d'appareils d'attaque que je compte prendre sont des thunderhawks et des mantas.

C'est les seuls à ne pas être trop trop ruineux. Pour le reste, les marqueurs en cartons suffsient amplement et je préfère investir dans les vaisseaux.

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Invité Nicok

pour donner mon avis, je crois que les eldars ont tendance à se balader avec un croiseur porte aéronefs et un mélange d'aconite et d'hemlocks je crois (càd batterie à 5 ou plusar à 1)

jouant les impériaux, je ne vois pas trop comment coincer des eldars, car ils sont trés rapide! c'est CA leur point fort, car ils ont tendance à se mettre dans les angles morts, puis bouger pendant la phase d'ordonnance de telle sorte que lorsque mes gros culs font un virage, je vois les escorteur (malus) d'assez loin (malus) et de flancs (malus), ce qui fait que même un dominator ne lance plus que 1 ou 2 D.

tout est histoire de mouvement!!!

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Même 1 ou 2D avec des batteries et le joueur eldar hesite à déclarer un BFI car entre la faible armure et le gros risque de dégat critique pour les croiseurs, la moindre touche fait mal.

Et pour les angle morts, c'est là que servent les escorteurs.

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Bon ne me frappez pas mais ça veux dire quoi "BFI" ? C'est une abrévation mais je vois pas de quoi...

pour donner mon avis, je crois que les eldars ont tendance à se balader avec un croiseur porte aéronefs et un mélange d'aconite et d'hemlocks je crois (càd batterie à 5 ou plusar à 1)

C'est marrant c'est ce que je voyais moi comme début de flotte :rolleyes: . Faut dire qu'on a pas un chois immense, et pour l'efficacité on a vite fait le tour!

Donc je vais faire que des hellebores!... => ok je sors...

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Invité kuss

Salut

Bon ne me frappez pas mais ça veux dire quoi "BFI" ? C'est une abrévation mais je vois pas de quoi...

BFI est l ' Abréviation de Brace For Impact qui est la traduction anglaise de "Alerte Impact" :clap:

C est plus parlant comme abréviation que AI (BFI ca roule dans la bouche :wink: )

J ai personnelement un petit faible pour les nightshades que j envois toujours se ballader derriere l ennemi (surtout lors d engagements de flottes) c est marrant mais le fait qu ils ne soient pas équipés de pulsar ou de beaucoup de batteries fait que l adversaire a souvent tendance a les négligers; et là Pan salve de torpille dans les dents (et en plus ca rime :rolleyes: )

++

Kuss :crying:

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Bon ne me frappez pas mais ça veux dire quoi "BFI" ? C'est une abrévation mais je vois pas de quoi...

BFI : Brace For Impact = Alerte Impact

A force de lire des forums et ML en anglais, on s'habitue vite aux abréviations.

Il y a aussi AAF (All Ahead Full = En avant toute), LO (Lock On = Verrouillage). Mais c'est surtout BFI et AAF qu'on utilise.

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Ok merci! Je me coucherais encore moins bête demain :wink: .

Bon me reste à commander ma flotte bientôt, mais si quelqu'un avait des figs à revendre je suis preneur! Contactez-moi par mp :rolleyes: .

Au fait une petite question de débutant:

Il est dit que les eldar en tir considèrent toujours la cible de face pour le tableau de cannonnage, mais si on tire de flanc ou de dos sur des impériaux avec une proue renforcée (6+), on touche sur 5 ou 6+? Je pense que c'est du 5+ si on est pas de face mais vu que j'ai un doute...

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Invité kuss

C est bien ca tu considere le vaisseau ennemi toujours de face seulement au niveau du tableau de canonage

donc si tu te trouve sur son flanc ou dans son dos tu tire contre le blindage devant lequel tu te trouve (donc 5+ pour des impériaux):rolleyes:

++

Kuss :wink:

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Invité Paladin[Of_light]

Oui c'est est le tableu de cannonage que l'on prend en compte sinon cela serait un desavantage !

Sinon pour khaela:

Oui rejoint la communauté des amiraux !! :rolleyes:

BFG c'est bon, mangez en !! :wink:

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A noter que quand on tire sur une Défense, ou un vaisseau considéré comme Défense (par exemple un Rok, ou tout autre vaisseau s'étant déplacé de moins de 5 cm), on ne considère alors pas qu'on tire 'comme sur l'avant', sinon, ça serait désavantageux.

La FAQ détaille bien ces cas de figure.

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Invité L'empereur à dit:

yes. et idem pour la foudre solaire Necron.....

(tiens c'est vrai on parle pas souvent d'eux les pauvres..... :rolleyes: )

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Bon, voici ma première flotte que je vais m'acheter, dans une formation un peu idéaliste qui tiens en compte mon inexpérience dans le jeu ^_^ .

Un Eclipse, deux pack de Aconite (donc 6), un pack de Nightshade ( donc 3), un pack de Hemlock(3 aussi).

Le Eclipse sera le centre de la flotte, escorté par quelques aconite. Il y aura un escadron de Aconite d'une autre part. Puis 2/3 escardons de nightshade/hemlock plus rapide pour soutenir et frapper où ça fait mal.

Chez Forgeworld je me prends les pack de chasseurs et de bombardiers, et un pack de chaque croiseur légers, ce qui me fera du beau monde à rajouter dans la flotte en essayant d'autres config'.

En ramplacant les aconite et le eclipse par exemple, pour avoir une flotte plus rapide avec les mêmes vitesses mini (15).

Vala vala, merci de vos conseils et réponses à tous :blushing: . Bien sûr j'aurais encore des questions par la suite et je compte bien vous en faire part...

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Invité kuss

Salut

Je pense que les 2 pack d aconites font beaucoup car ils sont tres difficiles a jouer (aussi puissant que fragile) et n auront rien ici comme protection hormis le croiseurs, tu as interet a jouer tres tres tres offensivement ^_^ .

Eventuellement en effet lorsque tu auras les croiseurs legers tu pourra remplacer un des escadron d aconites :blushing:

++

Kuss :'(

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tu as interet a jouer tres tres tres offensivement  .

En même temps je vais jouer contre du Tau, et je crois avoir compris que je n'ai pas trop le choix ^_^ .

Le fait d'avoir autant d'Aconite est le nombre justement. Les vaisseaux dont dispose mon adversaie n'ont pas une grande puissance à mon goût, donc lui multiplier les cible est tentant.

Les remplacer par les croiseurs légers sera fait de toutes façons, il me faudra essayer plusieurs config pour trouver celle qui lui fera le plus mal...

Et puis tout ce que j'ai marqué est ce que j'aurais pour commencer, y compris les Forges :blushing: .

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Invité L'empereur à dit:
En même temps je vais jouer contre du Tau, et je crois avoir compris que je n'ai pas trop le choix

Personnellement, je pense que contre des Tau tu devrais peut etre prendre plus de baie de lancement.... Car meme si les chasseurs de ton Eclipse resistent sur 4+, tu va etre submergé !

D'autant que si il est vrai que les eldars ont le holochamp pour se proteger des attaques de bombardier (une 2+ avec laquelle on se sent invulnerable.....) il ne faut pas oublier que tu n'a pas de tourelles, donc tu retranche 0 au jet de dés que ton adversaire fait pour le nombre de touches (touches qui blesseront sur 4+ par la suite...).

Résultat : tu va surement te retrouver avec une montagne de svg à réaliser, et meme à 2+ tu risque d'en louper quelques une (avec toutes les conséquences désagréable que cela entraine....)

Petit paragraphe statistique : une vague de 4 bombardier que tu n'aurais pas pu intercepter vont faire en moyenne 14 touches (4,4,3,3), et donc 7 blessures à 4+ (je sais je m'exprime comme si j'etais à battle, mais bon....). Tu auras donc en moyenne 7 svg a faire par vague de bombardier, ce qui signifie que tu en ratera au moins une, voir 2 si tu est dans un jour sans......et si tu n'est pas sous BFI, (puisque maintenant tu sais ce que cela signifie... ^_^ ), ça peut aller trés vite....

De plus, je pense qu'une strategie basée sur de grosses quantités de bombardiers te sera souvent opposée, car ils ont l'avantage de pouvoir etre lancé à 360°: pratique contre une flotte qui a tendance à s'infiltrer dans le dos de l'adversaire.... :blushing:

Enfin moi je dis ça, mais je n'ai encore jamais joué contre eux.....

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Invité kuss

C est pour ca que je dis qu il va falloir jouer offensivement (encore plus contre les taus) parce que l explorer, il suffit de le mettre en BFI et hop il ne peux plus recharger ses baies.

et s il ne se met pas en FBI il va pas tenir longtemps (surtout si tu le chope dans les dos (outch les 3 aconites a moins de 15cm sur un blindage 4+ et en lock-on :'( )

le meilleur truc pour mettre un vaisseau en BFI est 3 hemlock en lock-on (chacune des 3 touche possible des pulsar sont relancable) ^_^ et tan pis s ils se sacrifient (c est quasiment des drones de toute facon :blushing: )

++

Kuss :wub:

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désolé de faire le rabat joie mais je joue a bfgt en français et je capte rien au terme anglais, si on pouvais essayer de parler un chouia plus français cela serait mieux!

ne voyez aucune sorte d'agressivité de la part de notre race dans ce message, même si certains rêvent de mettre nos vaisseaux en alerte impact :blushing:

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sous BFI, (puisque maintenant tu sais ce que cela signifie...  ),

Ah ben zut je suis définitivement repéré :blushing: !

Personnellement, je pense que contre des Tau tu devrais peut etre prendre plus de baie de lancement.... Car meme si les chasseurs de ton Eclipse resistent sur 4+, tu va etre submergé !

En même temps faut voir le prix de l'Eclipse, je peux pas me mermettre d'en avoir de trop, sinon je n'ai rien d'autre dans ma flotte.

Les premières parties devraient se jouer autour de 800pts environ, donc un eclipse est déja largement suffisant.

Par la suite si on fait de plus grosse parties il est clair qu'un 2è sera rajouté.

De plus, je pense qu'une strategie basée sur de grosses quantités de bombardiers te sera souvent opposée,

Pour l'heure je n'ai qu'un adversaire, avec autant (donc aucune) d'expérience que moi. Le temps qu'il mette de telles stratégies en place j'ai le temps de voir ce que valent mes vaisseaux.

tendance à s'infiltrer dans le dos de l'adversaire.... 

Je sens que je vais m'amuser moi... :'(

désolé de faire le rabat joie mais je joue a bfgt en français et je capte rien au terme anglais, si on pouvais essayer de parler un chouia plus français cela serait mieux!

En même temps ça va ce n'est pas abusé. Et pis ça fait pas lontemps qu'il est en français donc l'habitude des thermes anglais est compréhensible ^_^ .

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Invité L'empereur à dit:
Les premières parties devraient se jouer autour de 800pts environ, donc un eclipse est déja largement suffisant.

Peut etre sauf si ton adversaire joue full baie (pardon XAW....). A 800 points il peut te sortir plus de 20 baies sans forcer.....

Et la ça devient dur dur de tout intercepter.... ^_^:blushing:

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A 800 points il peut te sortir plus de 20 baies sans forcer.....

Houla malheureux, ne souffle pas de telles idées, je vais encore me les pendre dans les dents! 20 baies :blushing: ...

Si je veux investir dans les baies à mon tour, alors ptêtre que je prendrais un ou deux "WRAITHSHIP" des vaisseaux-monde, à 160pts avec plus de résistance que le eclipse, ils seront parfait pour le soutenir à moindre frais.

Mais là on parle déja d'optimisation ^_^ !

Retsera à bien comprendre comment pouvoir les utiliser en conjonction avec mes pirates, car je n'ai pas encore cherché à le faire. Il y a tellement de choses que je ne comprends pas encore...

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Invité L'empereur à dit:

C'est toi qui vois.....

Peut etre devrait tu rester dans ta composition de départ dans un premier temps. Il n'y a pas de meilleur conseils que des parties test avec tes potes......

De toute façon tu t'appercevra vite des problemes de ta fotte et des corrections qu'il faut y apporter....

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désolé de faire le rabat joie mais je joue a bfgt en français et je capte rien au terme anglais, si on pouvais essayer de parler un chouia plus français cela serait mieux!

On n'utilise pas tant de termes anglais que ça. Mais c'est vrai que certains restent, comme BFI (Brace For Impact = Alerte Impact) ou Lock On (=Verrouillage), car ils 'sonnent' mieux en anglais que en français. Encore que lors d'une partie, j'utilise les termes français. Mais à écriture, non seulement ça 'sonne' mieux, mais c'est surtout beaucoup plus court :blushing:

Et comme on a déjà précisé la signification de ces 2 termes plus haut (en haut de la 2ème page de ce topic), bah on pensait que tout le monde avait suivi.

Autre terme que j'utilise (à l'écrit comme à l'oral cette fois), c'est les noms des vaisseaux orks. Franchement, un "Kikraint", c'est pas aussi class' qu'un "Terror ship". Il n'y a juste que pour le Onslaught que j'utilise la traduction, parce que à prononcer, c'est pas naturel dans ma bouche de franchouillard, alors dans ce cas, je parle du Massakreur.

Autre chose : les eldars face aux taus.

Il faut en moyenne 1.7 mantas pour dégommer 1 escorteur eldar, et 3.4 pour dégommer ce même escorteur en BFI.

Déjà, le "3 Explorers/Custodians" en 750 pts, ça fait moins peur.

Ensuite, un manta, ça bouge de 2 fois 20cm par tour, et les eldars peuvent eux aussi se déplacer d'en gros cette distance, eux aussi 2 fois par tour. Donc là aussi, la maniabilité des eldars permet d'atténuer la puissance d'une 20aine de mantas.

Et à coté, quand on regarde ce qu'on peut avoir en 750 pts en eldars :

1 Eclipse, 5 Nightshades (ou 5 Helmocks), 2 Auroras, soit donc : 6 (ou 11) pulsars, 18 (ou 8) torpilles eldars, et 4 baies. Quand on a que 1 bouclier et qu'on est tributaire de l'ordre Rechargement comme les Explorers, on sert les fesses !

La puissance de 3 Explorers est donc contrebalancés par la puissance d'une flotte d'une taille équivalente.

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Bon ma flotte est en route, grâce à mon ami ebay entre autre... Me manque encore du nightshade et du hemlock et j'ai ( je pense) tout ce qu'il me faut.

Maintenant j'aurai quelques question par rapport au jeu et aux eldars, des questions de règles.

Pour le virages des eldars, il me semble qu'il n'y a pas de limites, donc je peux avancer et faire demi-tour par la suite, faire des virages de 0 à 180°. C'est juste?

Les holochamps protège tout plein de choses sur 2+, mais si je loupe et que je fais 1, sont-ils innefficace pour le reste du tour comme un bouclier normal?

Les chasseurs eldars reste en jeu sur 4+ en cas d'interception, que se passe-t-il si c'est avec des engins qui ont la même règle (SM, EN), chacun continue sa route?

Un truc que j'ai eu du mal à assimiler à cause de 40k où on touche, blesse svg. Je tir sur un vaisseau et le touche 3fois.

Il a disons 2 boucliers. Donc les boucliers sont naze et il subit un dommage. Sur un escorteur avec un seul point de structure, il est donc détruit et remplacé par un pion impact. Juste?

Sur un croiseur avec plusieurs pts de structure, je lui enlève donc un point sans autre forme de procès. De plus je jette encore 1D6 et sur un 6 il peut encore subir des dégâts. Juste aussi?

Donc il y a juste besoin de toucher alors? C'est sur ça que je bloque en fait.

Et les pions impact, pour voir si ils disparaissent on jette les dés à la fin du tour de chaque joueurs ou à la fin du tour des deux joueurs (je joue, tu joue fin du tour, hop le 2è.).

Pfiou je suis désolé de vous embêter autant, et si vous ne répondez pas je vous comprendrais! Merci quand même aux autres ^_^ .

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Bon ben déjà salut à tous, je parcours le forum depuis quelque temps et je me lance enfin dans le postage.

Alorspour aethis68:

- les eldars font leur virage au début de leur tour de jeu (et aussi au début de la phase d'artillerie pour leur second mouvement)

-mis à part un dégat catastrophique "holochamps détruits" ils restent toujours efficace

-pour les chasseurs les 2 font leur jets pour savoir si ils restent mais cela stop les mouvements

-en fait oui il n y a qu'un seul jet pas comme WH mais tu jettes moins de dés

-tu enleve 1D6 pions impact apres le tour de chaque joueur ( sinon tu verras tu seras vite envahi de pions impacts)

Voila eb espérant avoir été clair sachant que ces réponses se trouvent pour la plupart dans le livret de regles et la FAQ

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