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Arandar

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    Warhammer Battle (Elfe sylvain) Warhammer 40000 (Eldar)
  1. Arandar

    [ES] Tactica Nouveau LA

    [quote]Mais le seul Up de l'armée c'est le forestier au final. (et le mage avec les domaines de magie)[/quote] Et les kurnous, faucons, danseurs de guerre. Les gardes sylvains ont changés mais sont au même niveau qu'avant. Les sœurs d'épines sont un ajout sympa. Les lémures ont été nerf. En même temps on leur demandais de combler les trous du LA. Désormais ils ont une entrée plus équilibrés : un choix spécial spécialisé et plus abordable en terme de points. Et comme le rappel Lamefusion il ne faut pas avoir uniquement une analyse orientée sur le jeu en tournoi.
  2. Arandar

    [ES] Tactica Nouveau LA

    [quote]Les esprits de la forêt, c'est de la merde en barre ! Les dryades : F3, invu 6+. Bon d'accord, 2 attaques haineuses, mais ... de F3. Il faut arrêter de croire que ça peut rusher quoi que ce soit ... Elles n’égratigneraient pas la peinture d'une dodoche, et on leur pète à la gueule elles tombent.[/quote] La vulgarité est elle nécessaire pour appuyer ton propos? [quote] Des attaques magiques ? Cool, c'est vrai que c'est franchement ce qui manque dans l'armée.[/quote] Les tirs seront davantage concernés par les gros thons volants et les kurnous n'ont plus d'attaques magiques... Et vu que l'armée est beaucoup plus à poil qu'avant je suis sur qu'une petite unité de dryade se trouvera un petit rôle.
  3. Arandar

    [ES] Tactica Nouveau LA

    [quote] Je comprend bien que les gens souhaite défendre les dryades hein, je les ai aimé aussi, mais maintenant je préfère une troupe de base tenace à 9, malgré son endu de 3 c'est tout.[/quote] Les dryades, je les vois comme l'entrée qui propose le meilleur ratio "résistance au blast et au tir léger"/coût du LA. Une petite unité de 10 dryade va donc faciliter la vie à certaines unités pour se trouver un couverts. C'est pour moi son premier rôle. Sa haine, ses 2A, son E4 lui permet d'être menaçant face aux unités légère (nos tireurs ont à faire avec l'élite), Ses attaques magiques les rendent désagréable pour de l'éthéré.
  4. Arandar

    [ES] Tactica Nouveau LA

    [quote]Les sisters of the thorn pour moi sont une veste blague face aux conjurateurs EN. Un sort très mauvais, un autre moyen, elles sont plus intéressantes comme cavalerie légère que magiciennes. Heureusement qu'elles ont l'invulnérable ![/quote] La malédiction est un sort sympa et qui fonctionne très bien avec l'armée ES. L'unité en est elle même est tout à fait équilibré. La comparaison avec les conjurateurs est étrange... [quote]Si c'est du lion blanc [/quote] En reprenant ta base de calcul: 18 touches contre de l'endurance 3, 9 blessure +3 "1" à relancer Tu fais dans les 19 blessures au LB quand même, sauvegardé à 6+ donc 15LB qui volent (en reprenant ta base). Les LB ça fait beaucoup moins peur aux ES il me semble : soient ils sortent avec la dragon-monde et les forestiers peuvent toujours leur faire du bobo (bon ils ont aussi à faire avec la cavalerie) soient ils l'ont pas et ils vont déguster au tir magique perfo... Contre les ES, les maitre des épées paraissent limite plus intéressant désormais : 2 A, CC6... Sans compter que les ES sont plus vraiment des tanches en magie : en forêt avec le livre ils ont +6 pour lancer un sort tout de même. Et en ayant accès à tous les domaines. [quote] En gros j'espérais des EN bis, c'est du sous HÉ qui va courir 6 tours pour grappiller du point[/quote] L'orientation que tu souhaite pour tes EN c'est pas nos affaires />
  5. De ce que j' en vois on aurait pour les elfes sylvains : Ordre naturel, beauté, Instruction, violence excessive avec un soupçon de cruauté gratuite. Remarquez les Asraïs voient probablement les nains comme étant laid et violent, ne respectant ni la beauté ni l'ordre naturel et coupable de violence excessive et de cruauté gratuite envers la forêt. Ce qui fait d'eux de vils criminels.
  6. Arandar

    [ES] Tactica Nouveau LA

    [quote]Enfin le càc, oui mais contre quoi [/quote] Les 3PV E4 tirailleurs font qu'ils devraient pouvoir aussi charger les tireurs adverses. Je remarque par ailleurs que pour ce rôle un soutien magique des soeurs d'épines peut être tout à fait adéquat.
  7. Arandar

    [ES] Tactica Nouveau LA

    [quote]Par contre quid des lémures ? Personne n'en parle ? tout de même 20 pts de moins F4 E5 pas trop mal ça encaisse plutôt bien, mon avis perso c'est qu'à cause de l'inflammable ils souffrent trop de la concurrence entre les kurnous et les soeurs, vraiment s'ils n'avaient pas l'inflammable (ou au moins quelque chose pour compenser) la concurrence serait plus rude. [/quote] Quid d'un petit pavé de lémures avec mage licorne et pierre de lune (par exemple)? Ils ont une 4+ invu honorable contre le feu et le métal et ont la possibilité d'éviter un mauvais combat avec la pierre. Et ça permet aussi d'avoir la classe en sortant son mage sur licorne.
  8. Arandar

    [ESylvains] Waystalkers

    Ça semble bizarre ce cumul. Car dans ce cas là il se ferait dans quelle condition? 1)On fait un tir multiple avec la règle spé forestier puis avec l'arme (ce qui donnerait 6 tir avec bête sauvage)? 2)On fait un tir mutltiple pour chaque attaque (ce qui donnerait 10 tir avec bête sauvage)?
  9. Arandar

    [ES] Tactica Nouveau LA

    [quote] -les dryades : le sujet tragique. Y'a un potentielle, mais il faut du soutien magique, en gros je dirais qu'en jouant 2-3 hamadryades, voir meme 4 selon le format, ca peut faire une bonne unite qui a un punch potable, se buff a la magie et peut servir d'enclume voir de marteau avec le domaine de la bete (bete sauvage et Wyssan)Mais bon, pas de F4, pas d'EMC, pas Rodeur des Bois ... [/quote] Les dryades je les vois bien dans une liste avec des gardiens des bois profonds ou des danseurs. C'est l'unité du LA qui à le meilleur rapport résistance/coût pour encaisser le tirs léger. Même si c'est pas le nirvana. Donc une unité de 10-15 avec pourquoi pas une hamadryade qui couvrent l'avancée des gardiens/danseurs. [quote] A noter : je pense qu'il faudra considerer deux grosses facons de jouers : Avec ou Sans le Gland.[/quote] L'objet a déjà existé et se nommait la graine millénaire. Ce qui est une traduction moins littérale mais qui semble plus approprié.
  10. Bon là j'ai un peu la flemme de pondre un pavé mais je voudrai tout de même partager quelque pistes de réflexion sur l'évolution du fluff ES. Tout d'abord en regardant le fluff plus ancien (source : malpy, le verah rubicon, quelque textes du JDR) on s'aperçoit qu'on ne parle quasiment des elfes sylvains et très peu d'Athel Loren. Il y a donc des elfes des bois qui se sont "liés d'amitiés" avec les branchus locaux et point barre. A noter aussi que le clan equos est particulièrement mis en avant. C'est assez révélateur je trouve finalement puisque on pénètre assez peu dans l'univers de la forêt. On l'évoquera surtout pour détailler quelques zones constituant des points d'intérêts pour les elfes (c'est par ailleurs particulièrement intéressant). On a tout de même une forêt bien plus modifiée qu'aujourd'hui. Il y a presque un rapport de domination implicite entre les elfes et la forêt. Avec le nouveau fluff Athel Loren est beaucoup moins passive. Elle semble avoir sa propre volonté (la forêt "accepte" les elfes en son sein) et est davantage une alliée qu'une amie. Elle a donc quelque part son mot à dire dans cette relation avec les elfes qui ne va pas toujours de soi. Les saisons n'avait que peu d'importance, concernant uniquement Orion. Désormais elles affectent la forêt elle même puisque l'hiver les esprits dorment ou sont moins vigoureux. En relisant mon LA j'ai donc plutôt l'impression que c'est la forêt d'Athel Loren qui est devenu plus sombre plutôt que les elfes. Le fluff de ses habitants originels a été étoffé et ceux-ci sont désormais plus hostile aux elfes. Il y a aussi, il est vrai, beaucoup moins de texte sur le mode de vie des elfes mais ça c'est vrai pour tous les LA... Bon ok les Licornes sont trop badass />
  11. Arandar

    [HElfes]archimage

    [quote] quelle limite de héros dans la même unités ? [/quote] Aucune. D'où la possibilité de constituer des unités "death star". [quote] peut-on garder la bannière de l'état major de mes lion blanc si je mets le noble avec la GB ?[/quote] Bah... oui! Bon jeu />
  12. [quote]Et les elfes sylvains ne sont que des hauts elfes qui ont choisi un mode de vie différent en accord avec la nature[/quote] Je dois avouer que cette phrase m'a fait tiquer. Peut on vraiment réduire les elfe sylvains à des haut elfes des bois. Bien sur qu'à la base ce sont des haut elfes mais déjà on peut leur remarquer une singularité : ils ont refusés de revenir en ulthuan. Probablement que certains de ces colons étaient nés dans le vieux monde sans jamais avoir connu Ulthuan. Par la suite leur histoire avec Athel Loren est plus complexe que celle d'elfes voulant vivre en forêt pour se rapprocher de la nature. Ce rapprochement a d'abord été nécessaire et totalement lié à leur survie. Et il a modifié profondément l'organisation de leur société (clanique et semi-nomade), leurs mœurs, leur rapport aux dieux, leur mode de vie. Sinon il me semble qu'avec l'évolution du fluff ce n'est pas tant les elfes sylvains qui sont plus badass que la forêt d'Athel Loren qui apparait plus sombre. Et logiquement leur rapport avec la forêt se complexifie puisque il ne sont plus seulement ses habitant mais aussi ses hôtes. Il est donc moins figé et un de leur principal ancrage est l'existence d'Orion et d'Ariel qui sont à la fois des elfes, des créatures de la forêt et des incarnations divines. Ce n'est d'ailleurs pas pour rien que Drycha tente de s'en prendre à eux. Le fait qu'elle le fasse durant leur sommeil témoigne de leur puissance et donc d'un statut qui n'est pas prévu à l'origine pas la forêt. On pourrait presque parler d'elfes qui se sont greffés à la forêt et de tentatives de rejets. Le statut des Asraïs semble plus précaire que dans l'ancien fluff même si au cours des millénaires ils semblent davantage acceptés. Ils finissent par s'adapter complètement leur mode de vie à la forêt en général et à Athel Loren en particulier. A mon sens le néo fluff ES n'est donc pas seulement plus sombre mais aussi plus complexe. On s'éloigne d'une symbiose imaginée pour aller vers une interaction plus proche de ce qu'on observe réellement dans la nature : un état d'équilibre apportant des bénéfices mutuels et issu de rapports hautement régulés. Donc non je ne trouve pas le fluff ES actuel soiti kikoo ou puéril. Par contre il est probablement moins bien écrit.
  13. En fait c'est pas compliqué : un mauvais Asraï il voit un truc qui bouge, il prend son arc, il tir. Alors qu'un bon Asraï il voit un truc qui bouge, il prend son arc... Sinon il y a aussi les gens du warfo qui en parlaient en section Rumeur [b]Zarakaï :[/b] [quote]Ça y est on veut nous refaire un coté sombre imaginaire des Elfes Sylvains.. [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/huh.gif[/img]/> Encore un BG kikoulol pour faire plus badass ? Contrairement à vous je suis très sceptique quant à enfoncer les horreurs fluffiques du LA V6 ! Dans mes vieux LA, les ES étaient du genre à observer un chevalier de Bretonnie entrer dans Loren pour délivrer un message, et tenter de l'effrayer pour voir s'il porte la main à son arme, réussissant l'épreuve son coeur était déclaré pur et pouvait s'entretenir avec la reine de la forêt. Voici le véritable visage des elfes sylvains, ce sont une race d'elfe noble vivant en harmonie avec la nature qu'ils côtoient et pas des "cavaliers sauvage" comme on a pu malheureusement le voir en V6. Mais visiblement ça fait peut être un peu tapette de se proclamer écolo-gentil aujourd'hui alors on va nous sortir un coté sombre complètement puéril .. BEURK. [/quote] [b] Far2Casual[/b]: [quote]Le problème étant que le côté "nature" ça ne les différencie pas des hauts elfes. Eux aussi côtoient les forêts et les bêtes sauvages. Ils ont aussi leur version de la dame des bois. C'est des elfes "un peu plus sauvages" alors ? La version "bobo" ? Pas étonnant que ça n'attire pas grand monde. Ce qui les différencie des Hauts Elfes c'est leur détachement et distance par rapport aux autres races et nations, même celles qualifiées de "bonnes" telles que les Bretos ou l'Empire. On ne les voit pas intervenir pour sauver l'un ou l'autre quand ils sont menacés de destruction. Je trouve qu'il y a matière à faire une armée réellement originale, qui représenterait "la nature" ; une armée pour laquelle la notion de "bon" ou "mauvais" ne représenterait au final rien, et dont le seul objectif est la préservation de ses propres intérêts. Tout ça me paraît au contraire bien moins "puéril" ou "enfantin" que le fluff actuel. [/quote] [b] Ser Eddard[/b]: [quote][quote]Mais visiblement ça fait peut être un peu tapette de se proclamer écolo-gentil [/quote] Non du tout, mais par contre, ça collerait vraiment pas: et d'une avec l'univers de Warhammer (où y a pas vraiment de "gentil", mais des gros méchants et des moins méchants), et de deux avec le contexte médiéval-fantastique de battle. On est dans le domaine du mythe, du merveilleux et de la magie, pas de considérations politiques très contemporaines. Les ES sont des elfes ayant fait cause commune avec la forêt d'Athel Loren (je trouve géniale l'idée de la V6 qui en fait une entité à part entière auxquels se rattachent les esprits de la forêt), et vivant en symbiose avec elle. Et la nature est aussi belle que cruelle, aussi harmonieuse que destructrice, et c'est une définition qui colle parfaitement aux ES. En outre, même si dans leur LA V5, ils faisaient un peu plus propres sur eux (à l'époque où les bretoniens étaient de blancs chevaliers défendant la veuve et l'orphelin), ils avaient déjà ce côté isolationniste, un peu tribal/clanique (la couverture du LA avec son sorcier attifé d'une peau de cerf [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/wub.gif[/img] ), surtout sur certaines illustrations. On retrouvait aussi un côté celte (donc païen) dans certains détails. La V6 n'a fait qu'apporter un côté plus féerique, où le cliché de l'elfe des bois classique a été remanié, et c'était pas plus mal même si j'étais pas convaincu par certains partis pris esthétiques.[/quote] [b] L'inquisiteur Thorstein[/b]: [quote] Perso je trouve que ça n'a rien de bien intéressant que des elfes soient "gentils" avec un chevalier bretonnien, s'ils sont, de base, des mecs gentils. Je trouve bien plus intéressant de montrer des elfes solitaires et ombrageux, mais honnorables et respectant des lois / un code d'honneur, parceque ça donne plus de sens à leurs bonnes actions. Un personnage qui tend la main est d'autant plus intéressant qu'on sait qu'il est capable de trancher des gorges, si besoin. Et à la base les elfes (hors Tolkien, et encore...) ne sont ni spécialement beaux, ni forcément gracieux, et peuvent être plutôt vilains. Après tout rappelons que dans la mythologie nordique les elfes peuvent être aussi bien "gentils" que "méchants" (les elfes noirs viennent de là après tout et ne sont pas un développement "kikoolol" de la mythologie, elle était comme ça à la base). Puis bon, un chevalier bretonnien n'est pas spécialement un mec "cool" ou "gentil", pour ce que j'en sais. [/quote] [b]Zarakaï[/b]: [quote]Non mais il ne s'agit pas de se dire si c'est plus intéressant ou non, c'est juste le fluff qui a été crée durant l'age d'or de GW, et comme pour beaucoup d'autres nations ce fluff se fait un peu malmené avec le néo-fluff [img]http://www.warhammer-forum.com/public/style_emoticons/default/rolleyes.gif[/img] Les concepteur manquent parfois bien de cohérences (même si la ligne éditoriale n'est évidemment pas la même). Après, les ES sont des HE qui n'ont pas voulu quitter le vieux monde, ils conservent donc une majorité des principes moraux qui faisait ce peuple (puisqu'ils ne sont pas en rupture avec celui-ci comme les druchii), et dont les principes sont majoritairement "bienveillants". Moi je soutiens que c'est parce que le kévin lambda trouvera ça trop pourri que ses sylvains soient de gentils elfes forestiers et bienveillant envers les gens aux cœurs purs, alors qu'il sentira son égo bien plus flatté de savoir qu'ils sont super sombre et super rageux de savoir quiconque entrer en Athel Loren .. [/quote]
  14. Quid de jouer les soeurs en petites unités de 10-12figu? C'est plus facile à protéger du tir léger, ça prend mieux un flanc, la cible est moins juteuse et on profite autant de sa règle spé qu'avec une unité deux fois plus chère. L'unité à l'air intéressante à jouer en tout cas. Sinon de manière plus générale j'ai l'impression que ce LA offre de belles possibilités de MSU : possibilité de multiplier les monstres (1000pts les 6 hydres-like), les bases sont bonnes, les cavaliers noirs sont plus forts que jamais les rares ont pas besoin d'être 50 pour fonctionner, possibilité de jouer une magie agressive sans forcement aligner de LVL4, du tir pas degueu... Il y a de quoi faire non?
  15. Arandar

    [Eldars] Codex V6

    [quote]Ils sont sympa, coutent moins cher et possèdent une bonne arme. Ils sont très bien, mais j'ai du mal à leur trouver une utilité dans un tel type d'armée, vu que les troupes nous donnent déjà un bon potentiel de saturation, tout en ayant l'avantage du Shuriken.[/quote] Je vais dire une évidence mais la différence se fait sur la portée : entre 37 et 42ps. Ce qui peut être appréciable pour une armée ou l'arme de base à une portée faible. Par contre les fusils des aigles ne servent à rien contre le quadritube : la F3 ne blesse pas l'E7 de l'arme. A la limite tenter d'aveugler l'unité qui s'en sert. Mais ça reste du marine donc une chance sur 3. L'auto-canon peut faire une cible intéressante pour les rangers. Il faut 9 tirs pour enlever 1PV si on ne compte pas le perforant. C'est pas fabuleux mais ça reste honnête vu l'importance tactique d'une arme qui cumule AA et interception. [quote]la Batterie de Vibro me semble un peu plus aléatoire[/quote] Elle est parfaite pour flinguer l'autocanon en question. Donc si on joue de l'aigle, de l'araignée, du volant, du scorpion en attaque de flanc le choix peut s'avérer préférable à la batterie de tisseur. [quote] Chevalier Fantôme : Le double SF. Il attirera les tirs, en balancera quelques uns (plus du canon fantôme, d'ailleurs) et ne fera, je pense, rien d'autre. Dans une liste qui ne multiplie pas les cibles d'armes lourdes, il restera, mais moins longtemps. Je pense qu'il y a mieux à en faire, dans d'autres types de liste. [/quote] C'est marrant je trouve que justement le chevalier à sa place dans une liste piétonne. Dans une liste méca le serpent va pomper une bonne partie des points disponibles et du coup jouer du chevalier va grandement limiter les séléctions de troupes présentes dans le serpent. Alors que dans une liste piétonne l'absence de serpent lui laisse davantage de place. Maintenant je sais pas si le canon fantôme est le meilleur choix. Vu la faible résistance de la plupart des piétons eldars il peut être intéressant de multiplier les choix qui pillonnent/aveuglent pour limiter les dégâts. Et du coup un chevalier avec bouclier peut avoir sa place dans ce genre de liste. [quote]En dernier, je mettrai le Tisseur de Nuit. Je ne vois pas pourquoi on ne lui préférerait pas une batterie de tisseurs, plus efficaces AMHA. Après, si quelqu'un veut me contredire...[/quote] Il a comme petit avantage la F8 contre les véhicule et contre certaine unité ce qui peut s'avérer sympa pour faire de la MI (contre les exo-armures et certains tyrannides notamment). L'attaque de souffle reste aussi un sérieux atout pour nettoyer un objectif. Les deux se valent à mon avis. Sinon on a tendance à opposer vengeurs et gardiens mais dans une armée piétonne le fait de jouer les 2 ne me parait pas incongrue.
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