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Cadwallader

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  1. Je ne peux malheureusement pas donner de feedback, je n'ai actuellement ni les figurines ni les adversaires pour tester cette liste... En tout cas, c'est chouette si tu as joué une liste dans le même goût et si tu t'es éclaté avec. Tu as eu du mal face aux Démons, mais qui n'en a pas? Les armes lourdes doivent aider, c'est sûr... Les quarts, faut pas trop y compter (encore qu'on conteste les siens facile). Pour les scénars, en revanche, je ne vois pas trop le problème : 5 bannières toutes solides, de même que le général, on est peinard pour celui-là. Pour la tour, va déloger les Rangers... Les autres scenars ne posent pas de problème particulier... Il faut choisir ses combats, mais vu qu'on arrive où on veut, ça ne devrait pas être trop difficile, à part à tomber contre une armée ultra mobile qui se collera au centre de la table, et chargera selon ses conditions... Euh... Les stats? Ou pas. Ce serait contraire à l'esprit de la liste, et ce serait des points donnés puisque je n'aurais personne pour couvrir les machines... En même temps, je n'ai qu'un tour à tenir, parce qu'au tour 2, je suis au contact. Et comme je me déploie où je veux, je peux choisir d'éviter le gros sorcier en face, et s'il arrive quand même à me passer un gros sort de la mort qui tue tour 1, j'ai la RAM (Ca aidera pas s'il fait un irré, mais qu'est-ce qu'on y peut de toute façon?) Faut dire, c'est son job : Buter les persos et monstres trop lourds pour les packs. Tout le reste est prenable au Nain de base ou au LB... C'est sympa, mais c'est cher et aléatoire, et faut bien se rendre compte que dans la majorité des cas, la cible préférera fuir que de s'engager contre un énorme pack nain, et les charges seront inutiles. Ca c'est envisageable, même si j'ai du mal à voir ce qui pourrait faire perdre ce pack lourdement (parce que si on perd léger, ça teste à 8 ou 9 relançable...). Mais c'est à tester. Pas possible : La Rune de Fratrie interdit la Pierre de Serment (et les Porteurs de Bouclier, ce qui est bien pire... ) Mouais, si on me casse l'arme runique, je préfèrerai quand même le bouclier... Le pistolet est là parce qu'il permet un shot au tour 1 à coup sûr (ce qui peut être top rentable sur un lance-feu où un truc dans ce genre) et un tir de contre-charge assuré avec la rune de défi (en plus des haches). Pour 10 pts, je trouve ça sympa, et dans l'esprit (pas classique). J'ai pas trop regardé les O&G et les nouveaux RDT, donc je ne peux pas vraiment me prononcer sur eux. Ce qui est sûr, c'est que si je tombe sur une armée avec lourd en tir, je vais me déployer sur un flanc de l'armée, de telle sorte que la majorité des tireurs n'auront pas de ligne de vue et/ou devront bouger avant le tir. Et n'oublions pas que si j'ai le tour 1, je leur met une salve de haches+pistolet avant! Le seul truc risqué, c'est une machine à gros dégâts sur le flanc, qui m'aligne tour 1, genre lance-feu, cata burnée, feu d'enfer, ou pire : l'Apocalypse! Mais il y a 2 flancs, et une rune de défi... Dans ce cas, on envoie le maître des Runes se sacrifier, et on le prend de flanc avec tout le pack. Je préfère largement ça à un soleil violet en irré! Mais clairement, c'est le genre de liste que normalement, je n'affronterai pas... J'y avais pensé aux arbas, mais j'ai trop besoin des Longues Barbes pour avoir une vraie force de frappe et de la Rune d'étendard, et pour atteindre les 25% de base. En plus, j'ai les haches qui me permettent de tirer quand même (et plus fort), et les arbas sont mouvement ou tir, ce qui m'obligerait soit à rester à distance et tirer, ce qui n'a pas grand intérêt, soit à foncer au CaC et perdre l'intérêt des arbalètes... De toute façon, la seule chance de cette liste, c'est de jouer sur la surprise et de créer la panique dans les rangs adverses en cherchant le CaC le plus vite possible, et dans les conditions les plus chiantes possibles pour l'adversaire. Les arbas ne feraient que temporiser, ce qui ferait le jeu de l'adversaire, qui aurait le temps de se redéployer pour faire face aux menaces...
  2. Vrai, mais tu ne peux avoir qu'un type de Troll, un seul perso spé Troll, et pas beaucoup de variations ni de fun autour de ça... Je le sais : j'ai essayé! Tu fais ta liste à 40 Troll + Throgg et un autre perso, tu testes ta stupidité à 9 relançable sans même chercher et t'avances tout droit... C'est marrant une fois, puis on passe à autre chose. Là tu as 5 perso différents, 4 unités de base, 4 spéciales, 3 rares, une machine type Enclume, un Monstre Troll inédit, des OM et un domaine de Magie propres, des options de personnalisation des persos... De quoi monter plein d'armées différentes, tester plein de combinaisons, et beaucoup de fun!
  3. J'ai épinglé le post de Sarhantaï qui fait à peu près toutes les stats. Bidouille-le si tu veux le rendre plus présentable...
  4. Cadwallader

    Fluff Trolls

    Ce sujet aura pour but de regrouper le fluff sur les Trolls, officiel et non officiel. Je commence par poster ici le fluff du nouveau Bergrissar, qui permettra à tout le monde de comprendre un peu mieux de quoi il s'agît (même ceux qui connaissaient les anciennes versions) : "Les Bergrissars sont un type de Troll très particulier, et largement méconnu. Les rares personnes qui connaissent leur existence ne se rendent même pas compte qu'il s'agit de Trolls, tant leur apparence et leur comportement diffèrent de ceux des Trolls normaux. En réalité, les Bergrissars ne sont pas véritablement un type de Troll, mais une rareté parmi les Trolls : Un vieux Troll! A l'instar des Orques, les Trolls grandissent pendant toute leur vie, cependant, la majorité d'entre eux ne vivent pas vieux : La vie dans les désolations est rude, rythmée par les hivers rigoureux, les guerres, les attaques de monstres, etc... et leur stupidité inhérente n'aide pas à leur survie. Ceux qui survivent un certain temps deviennent des Gros Trolls, puis des Très Gros Trolls, et à l'apogée de leur puissance, des Enormes Trolls. Devenus des meneurs parmi les Trolls, ils sont alors bien souvent traqués et tués par les héros du vieux monde, à moins qu'ils ne rencontrent leur destin sur un champ de bataille, ou ne se fassent étriper par un autre Troll désireux de prendre du galon. C'est ainsi que les érudits du vieux monde en sont venus à considérer que les Trolls ne mourraient jamais de vieillesse, mais toujours d'une mort violente, certains illuminés hasardant même que, si cette mort violente n'arrivait pas immanquablement tôt ou tard, les Trolls pourraient vivre éternellement, leur régénération les préservant des ravages du temps. Il est de fait qu'aucun cas de Troll mourant de vieillesse n'a jamais été répertorié. La réalité est quelque peu différente : Les rares Enormes Troll atteignant un âge avancé subissent bien un vieillissement, mais sous une forme étrange. Leur métabolisme ralentit progressivement, les rendant de plus en plus lents et apathiques. Leur comportement change aussi : Ils abandonnent leurs positions de commandement, et partent en solitaire dans les régions les plus sauvages et reculées. Là, ils deviennent de plus en plus léthargiques, passant le plus clair de leur temps en hibernation, à l'air libre, ne se réveillant qu'occasionnellement pour se nourrir. Et plus le temps passe, plus leur temps d'hibernation augmente. Ils restent des mois, des années parfois sans bouger, à tel point que leur peau, battue par les éléments, devient dure comme de la pierre, et se couvre de mousses et de lichens, jusqu'à ce que rien ne puisse les distinguer d'un quelconque monticule rocheux. Ainsi les vieux Trolls deviennent-ils des Bergrissars, monstres énormes et léthargiques ressemblant plus à des rochers qu'à des Trolls. Seuls les Kahunas connaissent la véritable nature des Bergrissars, et même eux ne savent pas si les plus anciens Bergrissars peuvent encore se réveiller, ou si leur destin est tôt ou tard de se transformer véritablement en pierre..."
  5. Edition de la liste : + Ajout du fluff, inspiré de mon ancienne liste de Nains V7.
  6. Cadwallader

    ANNONCE : TAG

    Up, parce que ça rentre toujours pas.
  7. Ou pas. Attention à ne pas tout confondre : Ce sont les Cavaleries Volantes qui gagnent l'avant garde, pas tous les volants. Donc on regarde le type du pégase, on voit que c'est une bête monstrueuse, et un perso sur une bête monstrueuse c'est...? De la cavalerie monstrueuse. Est-ce que le Pégase a la règle Cavalerie Volante ou Cavalerie Légère? Non. C'est de la cavalerie, ça vole, mais ça n'a pas la règle "Cavalerie Volante", donc pas d'avant garde. Donc, les cavaleries volantes, c'est bien, mais les volants, c'est pas forcément mieux que la cavalerie légère... S'ils sont défiables, ça permet surtout de s'acheter autant de champions qu'on veut pour 10pts pièce, donc tu peux scotcher un gros perso avec un pack indomptable en le défiant à répétition... Tiens, ça me rappelle les packs de tueurs nains avec plein de champions... Encore une fois, attention à ce qu'on dit : Elles ont une règle spéciale pour mieux attaquer les bâtiments, OK, mais ça reste de la Cavalerie, donc elles ne peuvent pas le capturer, puisqu'elles ne peuvent pas l'occuper...
  8. Bonne idée, et on mettrait en place un système d'effacement automatique des posts 5 secondes après avoir posté. Blague à part, ça commence vraiment à tourner au ouin-ouin! Merci de vous rappeler qu'on est en section stratégie, donc abstenez-vous si vous n'avez rien d'intéressant à dire sur le plan stratégique, ce qui serait logique puisque, rappelons-le : le LA n'est même pas encore officiellement sorti! De là à avoir un avis stratégique basé sur l'expérience, y'a loin... Maintenant, pour être clair, je vais résumer ce sujet ainsi que tous les sujets de ce genre qui sont créés après chaque sortie de LA : Si le nouveau LA est en-dessous du niveau des Skavens&co, vous gueulez parce qu'il n'est pas assez fort, comme ici, mais quand il est au niveau des plus bourrins, vous gueulez parce qu'il est fumé! Bref, vous gueulez dans tous les cas, et c'est pour ça qu'on se bouffe des posts ouin-ouin qui font 12 pages à chaque nouvelle sortie. Il serait peut-être temps de grandir, non? Regardez la vérité en face : vous ne serez jamais contents, alors inutile de le rabacher tous les 3 mois, on a compris, c'est bon... Maintenant faites des posts constructifs ou taisez-vous!
  9. Réponse dans le GBR, triple post pour la même question et orthographe limite. Tu les accumules, Larick! Je ferme et je surveille.
  10. C'est même encore pire que ça : En VO ils disent "6+ ward save against war machine weapons". Weapons, ça couvre absolument toutes les armes, donc théoriquement, ta 6+, tu l'as même contre les armes de base des servants au CaC...
  11. Autant pour moi, je ne savais pas qu'il y avait ce "quelle que soit l'arme qu'ils portent", et je n'ai pas lu le Q&R HE (en fait, je m'intéresse fort peu aux HE... ). Eh bien, ça règle la question, on l'enverra dans la pampa avec un pers et on le prendra de flanc, alors. 1%, je considère ça acceptable. Mais c'est vrai que tant que la GB n'est pas là, c'est 8% de chances de rater... Je pense que je vais rentrer la GB directement, en fait, ça fiabilisera tout... Evidemment, y'a des trucs plus lourds, comme les Lémures, les Trolls, les Minotaures... Mais on peut toujours les réorienter. Edition de la liste : +- Le Seigneur perd sa Rune Majeure d'Acier, mais gagne une Rune Majeure d'Insulte et une Rune de Feu; Il gagne aussi un pistolet; +- La Grande Bannière perd sa Rune de Résistance et sa Rune de Fournaise et gagne une Rune d'Ecran; +- Les Rangers perdent leur champion, gagnent 2 membres, et remplacent leur Rune de Lenteur par une Rune de Bataille; +- Les petites unités de Mineurs perdent leurs champions mais gagnent un membre. Voilà, le Seigneur est plus polyvalent et efficace, la GB rejoint les Rangers, pour être là dès le début de partie, et fera ensuite sa vie toute seule, pour aller chercher de la machine et des unités légères. Les Rangers et Mineurs gagnent quelques membres, ce qui leur permet de couvrir une plus grande distance au tour 1 (ou au tour d'arrivée) et d'être plus facilement à portée de tir/charge.
  12. C'est 12ps, et même s'il se place avant moi, j'aurai toujours des options de placement, puisque je peux même être en ligne de vue. La GB est indispensable pour fiabiliser la ligne, d'autant plus que mon armée est axée CaC, et devra donc faire face à toutes les menaces à la hache! Je ne peux pas me permettre de perdre une unité sur un bête test raté. C'est vrai cependant qu'elle ne sera pas là au dbut, mais elle est dans l'unité avec la foreuse, donc son arrivée sera quand même rapide. Oui, le front de 7 est le plus logique, mais le coup de la Rune de Défi ou du Seigneur tout seul marche bien là-dessus, je pense. En revanche, non, pas de relance : ils ont des armes lourdes, donc la règle frappe en premier saute. Donc 21 MdE en 7*3, ça fait 21A; 14 touches; 9,33 morts. C'est quand même mieux. Ou pas : 9A; 4,5 touches; 2,25 blessures; 1,125 après save; 0,56 après relance de save; 0,28 après l'invu de la Rune Majeure d'Insulte (que je vais très vraisemblablement mettre). Le vrai risque, c'est le test de Cd derrière. En horde, je lui mets 30A, 20 touches, 16 blessures, soit 5 ogres à terre. Le combat s'éternisera pas... Je comprends, mais comme j'ai dit, j'ai pas les points pour rentrer un perso sup'. J'ai donc besoin que celui que j'ai soit le plus polyvalent. Mais face à une abo ou autre, j'essaierai plutôt d'envoyer le Seigneur tout seul. Bof, je vais pas claquer 30 points pour un test de terreur raté une fois sur cent.
  13. J'ai pourtant un background qui justifie parfaitement ça. Je le posterai bientôt. Le mieux étant d'encaisser ET de frapper, et je crois que les combinaisons que j'ai envisagé dans mon précédent post y parviennent à peu près. Bah, toutes les autres armées s'en sortent bien avec un seul PAM, et moi je suis au contact très rapidement... Je suis d'accord, j'ai dejà prévu d'enlever la Rune de Lenteur, la question est donc : par quoi la remplacer? La Rune de Détermination est pas mal, de même que la Rune de Bataille que le Nain Puissant évoquait. La Rune de Sanctuaire en revanche, non, la RM, c'est de la blague! Et la Rune de Grungni, je ne vois pas trop l'intérêt, je me placerai de toute façon de manière à éviter la majorité des tirs, et je serai très vite au contact. Sinon, y'a aussi l'option pas de Rune, et plus de Rangers. Face à une telle unité, y'a plusieurs possibilités : - Soit il est en formation classique, par rangs de 5, auquel cas je peux y aller en formation horde avec une de mes grosses unités, ça peut passer. Exemple : 30 MdE en 5*6 : 15A; 10 touches; 6,67 blessures 37 Mineurs en horde : 21A; 10,5 touches, 8,75 blessures. - Soit il est lui-même en horde, dans ce cas je sors mon Seigneur de l'unité et le plante devant lui, de manière à ce qu'il ne puisse pas l'éviter, et à l'orienter de telle sorte qu'il présente le flanc de son unité à une des miennes. Il charge, je défie, même s'il ne prend pas le défi, il ne me fera aucune blessure, je lui bute 1 ou 2 gus en retour, et je me retrouve à tester à Cd7 ou 8 relançable avec la GB dans le coin. Au tour suivant, il mange son pack de flanc... Et s'il ne vient pas, tout bénef pour moi, je peux lui balancer des haches dans la gueule et raser le reste de son armée tranquille. C'est quand même un peu risqué à cause du test du gégé, mais si ça me rapporte l'unité, je prends le risque... Autre option : Sortir le Maître des Runes de l'unité, utiliser la Rune de Défi pour leurrer l'unité en question sur lui, faire fuir le Maître des Runes pour faire échouer la charge (ou le sacrifier pour être sûr du positionnement de l'ennemi) et balancer une charge de flanc! Ca pourrait être intéressant, mais je ne peux pas dépasser 3 unités de Mineurs en tout, je ne peux donc pas me permettre de faire des mini-unités. Sur un énorme pack monstrueux (genre 9 ou plus), on fait comme j'ai dit avec les gros packs d'infanterie. Pour du plus léger (genre 6), on peut se les faire à la main, surtout avec les longues barbes, et surtout en horde. Pour les Monstres, je suis en train de revoir l'équipement du Seigneur pour mieux faire face à ça, c.f. mon précédent post ou je propose 2 nouvelles versions du Seigneur qui assurent 2 blessures par tour sur une grosse bestiole (sans compter l'unité autour) : En 2 tours de combat, c'est réglé, même si effectivement il se peut que j'y perde du monde (ou alors j'envoie le Seigneur tout seul, ça peut le faire ) L'idée d'un perso en plus, qu'il soit Seigneur ou Thane, est séduisante, mais comme je disais plus haut, je n'ai pas les moyens. Peut-être à 2500 points...
  14. Cadwallader

    ANNONCE : TAG

    Bon, pas d'amélioration, donc à partir de maintenant, en cas de mauvais TAG, c'est fermeture automatique du sujet, sans même le lire, sans explication, rien.
  15. Ah, chouette, enfin du vrai commentaire constructif! Evidemment, mais du coup les points montent aussi, avec la Bannière des Tertres, le pack fait 100 points de plus que mes Mineurs! De toute façon, c'était uniquement pour l'exemple : Si je vois un pack de Gardes des Cryptes, ce n'est pas avec 20 Mineurs que je vais y aller, mais plutôt avec l'une des grosses unités. Les petites unités sont là pour gérer les trucs plus petits, comme les packs légers, les unités de tireurs, les machines, etc... Ils ne s'attaqueront à des gros packs que de flanc, mais c'est quand même bien de rappeler qu'ils tiennent le choc face à des unités réputées bien plus lourdes. Salut aussi et merci! C'est parfait, c'est ce que je cherche : Améliorer la liste en restant dans le trip! Effectivement, je trouvais aussi que mon Seigneur ne tapait pas assez fort, c'est pour ça que j'avais mis la rune de Force, et que je regrettais un peu plus haut de ne plus avoir de points pour mettre la Rune enflammée. Mais ça fait plaisir de voir que qualqu'un partage mes inquiétudes à ce sujet. Le problème que j'ai ici, c'est que mon Seigneur n'a pas droit à 125 points de runes, mais en fait à seulement 105 points, puisque j'en ai 20 qui sont bouffés d'office par la Rune de Fratrie. Autre problème, je n'ai pas le droit aux porteurs de bouclier, ce qui m'interdit la 1+ sans passer par la Rune de Gromril. Ca limite quand même lourdement... J'envisage deux autres possibilités d'équipement : 1) Je vire la Rune majeure d'Acier pour mettre la Rune Majeure d'Insulte, ce qui me libère 5 pts pour rajouter une Rune de Feu sur l'arme. Avantages : Je crains moins les coups fatals et je peux faire mal aux bêtes qui régénèrent ou craignent le feu, comme les Hydres, Abominations, Hommes-arbres. Inconvénient : J'encaisse globalement moins bien contre tout ce qui a plus de F5 (celà dit la différence est minime à F6, donc mettons que j'encaisse moins bien les F7+). 2) Je vire la Rune Majeure d'Acier et celle de Résistance pour mettre la Rune Majeure d'Insulte, la Rune de Fortune et la Rune de Rancune sur l'arme. Avantages : Je peux frapper vraiment bien contre un monstre ou un perso désigné, et je peux utiliser la Rune de Fortune pour relancer mon invu au lieu de mon armure, ou pour assurer un jet pour blesser, plus polyvalent. Inconvénients : La Rune de Fortune ne marche qu'une fois, et la Rune de Rancune ne marche que contre un ennemi. Contre un truc qui régénère, la Rune de Rancune reste moins efficace qu'une Rune de Feu. Avantage des deux versions : Je gagne 5 pts sur la liste puisque je peux virer la Rune de Fournaise sur la GB. Qu'en penses-tu? C'est très intéressant, ça, je n'avais pas du tout pensé à la possibilité de faire un perso indépendant, et la Rune d'Ecran est une Rune que j'ai tendance à "survoler" quand je lis le LA. C'est vrai qu'on peut faire un Thane qui va chercher de la machine ou des unités légères, ça permet d'aller chercher 2 cibles avec une seule unité de Mineurs qui rentre. Le défaut, c'est que je n'ai pas les moyens de rentrer un Thane supplémentaire, MAIS qu'est-ce qui m'empêche de modifier ma GB pour faire ce job? J'ai équipé ma GB dans l'idée de la faire aller au front avec les Mineurs face à des gros packs, il fallait donc qu'elle encaisse au max, mais si elle se balade entre les unités avec la Rune d'Ecran et n'engage que des unités légères, elle sera probablement plus en sécurité qu'avec les Mineurs. Je pense donc que je vais virer la Rune de résistance de la GB et mettre celle d'Ecran à la place, ce qui me laissera quand même une 1+ d'armure, suivie d'une 2+ invu contre les tirs. Ca devrait encaisser même au CaC assez pour aller chercher toutes les unités légères. Elles y étaient dans le premier jet de la liste, mais je les ai virées parce c'est décidément trop cher : 35 points par unité! J'ai pas 70 points à perdre là-dedans. J'ai mis la foreuse sur la grosse unité pour assurer son arrivée, mais les 2 petites sont redondantes, donc je pars du principe qu'une des deux arrivera bien, et que je la mettrai là où elle est le plus utile, c'est moins grave qu'une unité ultra-spécialisée indispensable qui n'arrive pas... L'idée c'est de lui faire rater sa charge de peu, de manière à ce que je le contre-charge, et lui mettre un tir de contre-charge gratuit dans la gueule. Mais c'est vrai qu'avec les nouvelles règles de charge ratée, il n'avance que d'un gros D6, ce qui fait qu'il s'arrête encore assez loin des Nains, laissant ainsi la possibilité de fuir la charge derrière... La Rune de Bataille, pourquoi pas, la seule autre rune vraiment utile que je vois est celle de Détermination, qui permet d'assurer un combat sévère. Mais c'est vrai que vu mes effectifs, je serai souvent indomptable à Cd 10, donc est-ce vraiment utile? Peut-être pour faire face aux prises de flanc, comme tu disais? Outre le fait que ça remplit bien les points pour arriver aux 500, les haches ont plusieurs intérêts : 1) Un tir de contre-charge à F5, c'est toujours sympa, surtout quand la rune de Défi est dans l'unité. 2) Ca permet de calmer les unités légères qui voudraient me contourner : Un test de Cd à 10, une reformation rapide, et on balance la sauce. Reste à savoir si j'aurai l'occasion de faire une telle reformation en cours de partie sans m'exposer... 3) Ca permet de balancer quelques tirs dès le tour 1, suffisamment pour descendre une ratling ou autre qui risquerait de me faire bien mal au tour suivant. Dans la même optique, si je trouve les points, je rentrerais bien un pistolet sur le Seigneur. Mais ça ne fera jamais qu'1 ou 2PV, je ne sais pas si c'est vraiment utile à part face aux Skavens. Merci encore, ça me manquait aussi de faire des listes originales comme j'en faisait en V6-7. Et puis, face à une telle liste, on entendr plus les adversaires râler sur l'inintérêt d'affronter du Nain! Ca risque de faire une sacrée surprise... Si tu cogites aussi là-dessus, poste-nous ta version d'une telle liste, je serais curieux de voir comment tu tournes la chose. D'ailleurs, penses-tu comme Kôfman que cette liste est trop faible? Même si elle n'est pas vraiment optimisée, je pense qu'elle serait sortable en tournoi (avec poules de niveau, bien sûr), elle serait sûrement catégorisée bisounours ou pas loin, et ça pourrait créer la surprise... ou pas. Bonne continuation aussi!
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