Pèfe

Édit: zappez ce message, j'ai compris, le runtherd estt Bodyguard Pouvez vous m'indiquer où se trouve la règle qui dit que c'est l'endu la + haute qui compte? Moi je lis ça p39: Tant qu’une unité de Gardes du Corps contient un Meneur, elle est appelée unité Attachée, et à l’exception des règles déclenchées quand des unités sont détruites (p. 12), elle est traitée comme une seule unité en termes de règles. À chaque attaque ciblant une unité Attachée, jusqu’à ce que l’unité attaquante ait résolu toutes ses attaques, utilisez la caractéristique d’Endurance des figurines de Gardes du Corps de cette unité, même si son Meneur a une caractéristique d’Endurance différente. Chaque fois qu’une attaque blesse une unité Attachée, on ne peut pas l’allouer à une figurine Personnage de l’unité, même si la figurine Personnage a perdu un ou plusieurs PV ou si on lui a déjà alloué des attaques à cette phase. Aussitôt que la dernière figurine de Garde du Corps d’une unité attachée est détruite, toutes les attaques faites contre cette unité et devant encore être allouées peuvent l’être aux figurines Personnage de cette unité Pour moi, c'est pas possible les grot endu 5

Tout est moins létal!. La version a 185 pts du squigosaure est super cool mais a 10 pts de + tu as mozdrog si on suit l'optique de pure rentabilité A un moment donné, dépenser 3-400 pts d'unités utiles uniquement pour le scoring est à remettre en question. C'est probablement toujours ce qu'il faut faire, mais cest clairement le moment d'explorer d'autres pistes. Je dis pas que les chockboy ne servent plus à ça, je dis qu'ils gagnent l'advance-charge et que les véhicules/persos peuvent faire les actions. C'est propice à remettre un peu tout à plat , je trouve ça très cool. Bref, à voir édit: me suis ptêtre mal exprimé, mais ce que je trouve intéressant c'est le besoin de letalité qui reste criant. Investir des points, comme on le fait depuis des années sur des unités low cost qui arrivent, scorent 5 pts et crèvent et en avoir tout un petit paquet n'est peut-être plus la seule option si ça se trouve, ya un monde où tu peux adapter et calibrer ton rapport scoring/letalité en cours de game. Si ça se trouve, non! Moi j'explore cette piste, on verra où elle mènera, pis si ça se trouve, dans 10jours, je jouerai 30 grots et 3x5 stormboyz dans chaque liste

Alors je l'ai joué low cost, même si mozdrog c'est la même en mieux évidemment, mais du coup a 165p Évidemment 5 stormboyz c'est bien + rentable sur le papier. Mais en vrai, ça se fait fumer auto; moins lui, et il offre plusieurs possibilités. Après, j'ai joué 2 games, c'est pas significatif mais dans l'optique de scorer en toute circonstance en prenant la table et en tankant le + longtemps possible, je l'ai bien aimé Les meganobz sont clairement bien moins létaux qu'avant (mais globalement tout est moins létal). Je les ai plutôt bien aimé, toujours dans cette liste particulière. Je pense que ya des trucs à faire avec désengage/charge. J'ai "tout" testé: 5+megaboss et 5+bigmek cfk. Les deux sont cools, c'est + tanky (moins létal en face surtout), par contre ça tape moins bien. A voir. franchement, le seul truc qui m'a ultra emballé c'est le kbb(et les grots): 85 pts antifep, bonne oc, qui pourra aussi être utile au scoring, bon moov, -1 a la touche fiable et a 36"... Ils sont, pour moi, goldés... le reste est cohérent, les gitz je les trouve très bien par exemple. Mais jsuis pas certain que pas mal d'unités ultra utiles en v9 pour scorer (chockboy kommandos) aient la même utilité en v10. A tester et retester

C'est vrai que j'avais pas fait gaffe à la temporalité bon, c'est pas mal quand même avec le +2" et les 3" de débarquement. Pour les secondaires du squigosaure c'est un peu tous (on s'est basé sur des leaks, où toutes les unités peuvent tout faire, alors je sais pas si c'est valable). Il se projette moins vite que du storm, mais est bien + résistant et va pouvoir être utilisable pour faire l'action, les 1/4 ect bien plus longtemps potentiellement. Qui plus est, il sera utile sur bring it down ou sur de la letalité en général. Après, je teste une liste où j'ai un battlewagon, une killrig, un gorkanaut et 2 packs de meganobz. Bref, j'essaie la robustesse, ça fonctionne (versus DG et BA). Curieux de voir face à du tir. Mais ce que je veux dire, c'est que 3 kbb qui spam du -1 a la touche avec les châssis au dessus, l'adversaire peine à gérer le squigosaure qui fait sa vie et est soignable (il suit la killrig, fiabilise sa charge, se fait soigner par le mediboss qui rend un peu tanky les boyz alpagueurs dedans). Du coup, on arrive t3-4-5 avec un squigosaure qui fait globalement ce qu'il veut. Bref, c'est un choix que j'ai fait de UP la tankiness, je sais pas si c'est viable mais le truc qui saute aux yeux: kbb à 85 pts c'est génial PS: un peu déçu de la killrig par contre, trop chère pour ce qu'elle fait Pps: par contre je comprends pas trop un message avant: je démarre full embarqué pour l'infanterie sauf 10 grots, et ça a l'air d'être opé

Plutôt enchanté de mes premiers tests, Gros coup de coeur sur le kbb, j'en mets 3, c'est assez infâme pour l'adversaire. Vraiment content du Gorkanaut également, le UP de sa capacité de transport change tout pour moi. Le squigosaure m'a l'air intéressant pour scorer du secondaire. Les meganobz, avec un megaboss qui leur donne +2 au moove, avec le potentiel+2 advance charge, dans un transport, c'est une sacré projection Bref, enchanté

Salut, Je joue pas mal snakebite, je trouve ta liste cool. Équipe ton squigosaure, éventuellement en brutal mais ruzé+kikoup headwopa, ça te fera 2 très gros thon (avec mozdrog) et la liste en a besoin. Je serai toi, j'enlèverai les kommandos (j'en garderai juste 5 pour squatter un objo devant chez toi et lancer morceau de choix des le t1 sur tous les scénarios) et les boyz: tu ne toucheras qu'à 3. C'est souvent problématique et je rajouterai du boyz alpagueurs, du bizarboy (s) (sentier de la guerre, poing de gork (must have sur mozdrog), da jump et doigt dans les zoeils). Ou alors, rajoute une bannière waaagh peut-être. Je passerai une escouade de dread en poutreur, de toute façon ils ne bénéficient en rien du Klan. J'aimais bien ton idée première de rajouter quelques transports. Un battlewagon endu 8 en 5++, ça ecrante bien les squigosaures (surtout avec du piéton dedans) et ça rajoute 3" de moove au débarquement des passagers, très utile le tour où tu waagh. Je prendrai également rétameur et dent ki krok sur la kariol'. Le snakebite est très cool, mais sa letalité globale repose beaucoup sur tes squigosaures et squigliers. L'autre soucis, c'est que ça tank beaucoup moins depuis la fin de l'armure du mépris paradoxalement (retour de la satu pa-1 et -2). Tu finiras rarement une partie avec 500pts sur table, mais c'est jouissif de tout imploser au squig en 2+/2+. Ça demande pas mal de doigté mais c'est cool! La difficulté est dammener tes squigosaures au CAC en les laissant ecrantés. Face aux armées de tir, pense au strata des boyz alpagueurs qui empêche de désengager sur 4+ (c'est aussi en ça que c'est cool d'en avoir plein): tu chopes deux unités et tu maximises tes chances: les squigosaures derrière, ecrantés par ton unité devenue inciblable au tir te remercieront ;). (bon ça se rate c'est du 4+) Tu rageras un peu sur le moral des squigliers, mais vu que tu en joues beaucoup, ça ira Bonne waaagh a l'anssienne kamarad'

Cool aussi! Clairement la triplette alpagueurs en killrig commence à montrer sa pertinence. Plus globalement, on voit que la centaine+ de pinpins, c'est pas deconnant en ce moment. Le scoring néfilim devient auto et la méta actuelle n'est pas sur une grosse satu, ce qui fait que c'est pas si surprenant. Plus (agréablement) surprenant c'est le retour de listes qui me parraissent vachement agressives. Ça, ça fait très plaisir de pouvoir (ré) envahir le territoire adverse

+++++++++++ Team: Semi-Croustillants Player: Mogor Army Main Faction: Orks Total Command Points: 6-1-1=4 Total Army Points: 2000pts Army Factions Used: Deathskull Total Reinforcement Points: 0pts Total Power Level : 113PL Warlord: HQ1 – Warboss Army Trait: Lucky Blue Gitz Prebattle Stratagems: Brutal but kunin’ Warlord trait (-1cp) da Killa klaw Relic (-1CP) Number of Units: 19 No Prisoners: 15 (138 wounds) Bring it Down: 8 Assassination: 16 Abhor the Witch: 12 +++++++++ == Battalion Detachment – Orks: Deathskull (-3+3CP) == Lucky Blue Gitz HQ1 : [Warlord] Warboss (90) Power Klaw (10), Kombi-Skorcha (0) Brutal but Kunnin’ (warlord trait -1CP) Da Killa Klaw (relic -1CP)[100pts, 5PL] HQ2 : Weirdboy (70) Psy: Da Jump, Warpath [70pts, 4PL] Troop1 : 10 Beast Snagga Boys (10x10) Beast Snagga Nob with Power Snapa (0) [100pts, 5PL] Troop2 : 10 Beast Snagga Boys (10x10) Beast Snagga Nob with Power Snapa (0) [100pts, 5PL] Troop3 : 10 Beast Snagga Boys (10x10) Beast Snagga Nob with Power Snapa (0) [100pts, 5PL] Troop4 : 10 Gretchins (4x10) [40pts, 2PL] Troop5 : 10 Gretchins (4x10) [40pts, 2PL] Troop6 : 10 Gretchins (4x10) Orrible Gitz[Specialist Mobs] [40pts, 2PL] Elite1 : 5 Kommandos (5x11) Boss Nob with Power Klaw (5) [60pts, 4PL] Elite2 : 5 Kommandos (5x11) Boss Nob with Power Klaw (5) [60pts, 4PL] Elite3 : 10 Burna Boys (10x10) 2 Spanner with Big Shoota (0) [100pts, 6PL] Elite4 : 10 Burna Boys (10x10) 2 Spanner with Big Shoota (0) [100pts, 6PL] Elite5 : 10 Burna Boys (10x10) 2 Spanner with Big Shoota (0) Zzapkrumpaz (10x2)[Kustom Jobs] [120pts, 8PL] FA1 : 10 Stormboys (10x10) Boss Nob with Power Klaw (10) [110pts, 6PL] FA2 : 10 Stormboys (10x10) Boss Nob with Power Klaw (10) [110pts, 6PL] FA3 : 10 Stormboys (10x10) Boss Nob with Power Klaw (10) [110pts, 6PL] HS1 : Kill Rig (190) Psy: Frazzle, Squiggly Curse [190pts, 11PL] HS2 : Kill Rig (190) Psy: Frazzle, Squiggly Curse [190pts, 11PL] HS3 : Kill Rig (190) Psy: Roar of Mork, Bitin’ Jawz [190pts, 11PL] DT1 : Trukk (70) [70pts, 4PL] Liste de moggor qui a vraiment excellé! Belle marée verte qui envoie 30 chockboy superopé et 3 killrig chez l'adversaire. Ça occupe tellement l'adversaire que ça met des 20 à la chaîne. Gg a lui!

Si tu prends deux killrig, prend 2x10 alpagueurs, tu as raison, c'est une très bonne unité. Si tu commences à avoir des squigliers, des killrig et des alpagueurs, un boss sur squigosaure sera parfait. Équipe le en dur kom fer/manteau pour le rendre très tanky, en brutal rusé/manteau pour un bon mix dégât/tankyness ou en brutal rusé/headwopa pour tout arracher. Je te conseille un minimum de 30 grots, étudie bien le scoring secondaire, c'est eux qui te garantiront 15pts sur l'objectif "morceaux de choix" Le tir ork, ça peut être assez frustrant. Ct5, c'est pas la joie... Si tu souhaites réellement avoir des unités un peu létales au tir, il va falloir que tu trouves des slots (peut être un deuxième détachement). La killrig est excellente (surtout pour son CAC). Des krameurs peuvent te faire sauter des cordons a la phase de tir et en zappeuze c'est une unité qui ne rigole pas au cac. Les kanons font souvent transpirer l'adversaire, bien qu'en réalité ils ne soient pas si fous. Le wazboom, en boomer si pas de zywaaagh, il rigole pas (mais coûte très cher). La dragsta est quand-même un peu violente. Les koptas sont très cools, surtout en evilsunz. Les scrapjet, par 3 ou en 3x1, ça envoie du steak. Les squigbuggy aussi mine de rien. Le kanonwagon, si vraiment tu l'aimes, joue le! Mais globalement, voit plus ton tir comme un truc qui fait réfléchir l'adversaire et un "on sait jamais" pour toi. Ou comme un outil précis (krameurs tueurs de cordons). Si tu joues pas 1500pts de tir, c'est difficile d'être très létal a cette phase. Essaie d'intégrer quelques chockboyz et/ou kommandos, toujours treeeees utiles. Et teste, tu verras ça va bien se passer

La liste pose ses noix sur la table! Elle est vraiment cool! Je suis admiratif de l'agressivité possible du truc, ça reste quand même costaud 3 killrig. Pour jouer 2 squigosaures en ce moment, je te suits à 150%, j'inverse juste et prends mozdrog en sdg. L'autre je lui mets le headwopa a la place du manteau, en snakebite, ça cc2 bless2 sur tout (hors transhu). Et entre mozdrog et la -3 du headwopa, on tape très vite dans linvu même face à l'armure du mépris. Tu parles de suite de l'importance d'zvoir le t1, la liste n'est elle pas un peu t1 dépendante ? Surtout avec juste 20 grot

Salut, A ce jour, les klans pour mixer un peu de tir et de cac seront l'evil sunz, le deathskull et le bloodaxe. Ils comportent tous leurs avantages et inconvénients, à toi de voir quelles sont tes préférences ! Tu peux aussi jouer du Goff ou du snakebite sans te priver d'une petite base de tir, genre kanons et killrig. De toute façon, à mon sens, à partir du moment où ta liste intègre 30 à 50 grots, un peu de superopé et un warboss costaud; tu peux te faire globalement plaisir sur le reste: les objos secondaires orks sont très bons, pour débuter, te prends pas excessivement la tête. Tu investis environ 500 points pour les scorer calmement (warboss costaud, des grots, des chockboyz) et tu verras que tu seras loin d'être ridicule ! A toi d'apprendre de ton expérience, d'affiner au fur et à mesure de tes parties et d'essayer d'être le plus cohérent possible des la création de ta liste. Ne te stresse pas trop non plus sur les pc, le double détachement est clairement jouable, a partir du moment où tu joues plutôt "défensif" (en attente d'une ouverture pour waagh), démarrer à 0 ou 1pc n'est pas très problématique

Waaagh à tous! Allez hop, petit retex/analyse de mes expériences sur nefilim. Bon, ça fait plus d'un an que les 3/4 de mes listes sont toutes bleues deathskull. J'ai naturellement continué depuis le néfilim qui n'a fait que renforcer le gameplay deathskull. Je varie un peu, mais ça tourne principalement sur 3x5 chockboy,5kommandos,50grot niveau scoring, 3x4 meganob cc2(megaboss+bannière) niveau letalité, avec quelques kanons et un shokkattack (il fait souvent bien + peur qu'il sert) avec un squigosaure sdg. Ca fonctionne très bien depuis les objos nefilim. Même sur les scénarios peu adaptés, je score jamais en dessous de 12 de morceau de choix: ultra simple de mettre un pied d'un truc superopé (5 chockboy) et de faire l'action parmis 50 grot propulsés d'un transport. L'objo boss se score aussi extrêmement bien. La tankiness et la saturation d'un squigosaure dur kom fer/ manteau peau de bête est assez cool. Et permet d'osciller entre 10 et 15. La marée verte c'est 10points par contre. Quasi jamais+,quasi jamais moins. C'est un peu la limite niveau scoring. Je suis obligé de garder des ressources, d'avoir un gameplay très défensif et dans la réaction ; pas souvent possible d'envoyer des points chez l'adversaire. Je joue dans un environnement où les mecs jouent sales. Et globalement, c'est une liste à égale. Ma plus grosse victoire ca doit être 13-7, un truc du genre. Jme suis pris quasi aucun 20-0, et en vrai, ça tourne quasi toujours entre 12-8 et 8-12. A noter, que c'est principalement sur de la table wtc, donc un minimum chargée, sinon cette liste marche nettement moins bien lol. Mais j'en ai eu marre. Malgré mon amour profond du deathskull, j'ai saturé de jouer (quasi)systématiquement les mêmes objos (on tourne principalement sur 4objos, 5 avec du psyker). Et surtout, le camping d'un objo morceau de choix, avec le sdg dessus, et 12 meganob prêts à jaillir pour pas donner envie à l'adversaire de venir, bah c'est un peu toujours la même chose. J'ai eu beau retourner le truc dans tous les sens, je n'arrive pas à conceptualiser un gameplan different, quelque soit le Klan, dans un environnement dur/compétitif. Du coup, j'ai repris un projet un peu plus "de coeur", en essayant de le rendre pas ridicule face à mes adversaires crados. Alors voilà, avant de juger, le projet c'est avant tout de se motiver à peindre certaines fig mises de côté. Mais voilà la liste: Snakebite 0pc Mozdrog sdg, 2xbizarboy, squigosaure (brutal-ruzé/headwopa), mediboss (cybork/grande gueule/pince/grot) 3x10 alpagueurs, 3x10 grot 2x5 krameurs, 5kommandos 2x5 chockboy, squigbuggy kusto, 2x4squigliers squigbomb 3x1kanon d6, killrig Trukk 5++ Et bah, ça révolutionne pas grand chose mais j'ai été surpris que ça marche tout aussi bien que le deathskull. J'ai dû jouer 5-6 parties, contre du sale (des mecs qui s'entraînaient pour le d2 par exemple) et je fais que des égales. Le vrai point positif (pour moi et mon envie de changer d'air) c'est que j'ai même joué des parties en étant agressif! Youhouuuu ! En gros, pour le morceau de choix ou étendard, c'est un peu plus touchy qu'en deathskull Marée verte pareil Par contre j'ai testé gazgkhull, le megaboss et le squigosaure normal pour l'objo boss; bah mozdrog c'est juste 14-15 points auto face à chiee de matchup. Pour moi, c'est le must sur cet objo. Évidemment, lobjo psy est prenable ici. Tout ça pour dire que le snakebite est pas si naze à ma grande surprise. Le +1 bless sur les squigliers/squigosaure, avec des buffs psy (j'ai même testé le trait qui rajoute 1degat au mâchoire), donne une letalité pas rigolote. Tout ce qui est châssis termi, c'est régalade avec mozdrog et le squigosaure ; même les squigliers qui saturent tellement avec des buffs de partout (sentier de la guerre, la waagh, +1bless, dent kikrok) bah ça déboite. Et même avec des transhu, l'adversaire lâche souvent un petit couinement des que vous tapez dessus. Par contre ça donne un peu(Boukou) assassinat, mais le mediboss fait partie de ces projets peinture a l'origine de la liste) et au final le soin sur le sdg et le fnp a 6, couplé à un perso en corps cybork (toujours utile pour aller bloquer une figurine qui fight last ect...) , Bah je le garde un peu ^^ C'est pas révolutionnaire comme gameplay, un peu toujours les mêmes objos aussi. Mais c'est assez polyvalent. De base les krameurs, kommandos et les chockboy servent à repousser, ecranter, tuer du cordon et globalement protéger ....les grot! L'adversaire ne doit pas avoir envie de tuer des alpagueurs et grot. Le psy est sympa. Et la projection globale permet donc, parfois d'aller chercher l'ennemi ! Ya une belle satu et un peu de violence, le tir fait souvent un peu peur alors que c'est assez nul mais du coup c'est utile, et ya quand-même quelques mortelles (3 smite, retameur, 2squigbomb, des mâchoires de partout, le headwopa ect). C'est un peu tanky (ya beaucoup de pv, le tour de waagh couplé au fnp fait de grosses blagues dans une méta encore un peu marquée par "l'élitisme"), la transu du pauvre est un peu utile sur quasi tous les matchup mais souvent anecdotique. Bref, gros pavé pour dire que j'arrive encore à prendre un chouia de plaisir, alors que je vous avoue que j'avais vraiment l'impression de tourner en rond jusqu'à récemment Seul gros bémol, l'empreinte sur table est très importante. Des fois c'est bien casse tête au déploiement, sans pc pour mettre en renfort

Salut, 1: oui, tu peux relancer les 3 2: c'est bien la multiplication avant donc force x2 +1=11 pour le dread waagh 3: c'est ça! 4: chaque socle devra finir son moove en s'étant rapproche du socle ennemi le + proche. Donc potentiellement finir à portée d'engagement (voire socle a socle) avec une autre unité mais n'oublie pas que si tu as chargé, tu ne peux taper que sur des unités que tu as déclaré en charge, et que ton ennemi lui pourra te cogner gratos. Par contre ça permet de locker ce que tu as envie si tu estimes que le cac de l'unité ennemi te fera pas trop mal

Les baisses de coûts en points et l'équilibrage annoncé global reste une très bonne nouvelle couplée à l'ajustement des secondaires. Sans test ni rien, on peut dire a coup sûr que l'ork s'en sortira mieux que présentement. Par contre, je reviens dessus, ça peut être très fort et pourtant être peu séduisant à quelqu'un. J'avais tellement joué garage buggy freebooter en v8 (oui, quand c'était naze^^) que je l'ai même pas testé en v9. Bref, c'est pas qu'une histoire de puissance, et je testerai évidemment et serai ravi d'être conquis. Par contre, j'ai jamais été aussi démotivé a l'idée de concevoir une liste. J'espère être un cas isolé et que ça ne durera pas mais faut avouer que c'est de +en+ rigide et restrictif de concevoir une liste indépendamment de la puissance du dex que vous jouez, bref ils me perdent un peu

Que Gork t'entende, ou Mork Édit: après, c'est pas réellement la puissance du dex qui m'inquiète, comme tu le dis elle dépendra notamment des secondaires ou de l'impact sur la méta globale, pour le coup je ne stresse pas. Mais c'est l'orientation de games qui clairement pousse pour des créations delistes simples, aosesques , et surtout très figées. Et en +, ils vont tuer le squigosaure à force et ça me fait tellement de peine lol