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Aide pour créer team d'elfettes obscures


Chamallow

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Bonjour,

je suis venu au hobby par 40k pour monter et peindre des figs. Suite à un CDA où j'ai pu découvrir de nouveaux univers de la fig, je suis assez attiré par le fun de Blood Bowl et l'envie de monter une équipe.

 

Mon choix se porte sur les elfes noirs, partant de conversion d'eldars noirs. Avec la possibilité de faire une team féminine et farouche.

 

En effet, le Space Marine c'est bien, mais un peu de douceur dans ce monde de brutes... La furie n'est-elle pas l'avenir de l'homme ?

 

Alors voilà, étant totalement newbie dans le jeu (tant plateau que PC), mes connaissances se limitant à ce que j'ai consulté sur le site de BB, j'ai quelques interrogations quand à la conversion des figurines et la composition :

 

 

QUESTION 1: comment différencier blitzeurs, 3/4 et coureurs ?

Coureurs : je vois comme le nom l'indique le rôle > courir vite, mouvement supérieur, armure plus légère, aussi habile et agile que les autres (du moins au début)

 

Par contre j'ai du mal à cerner la différence entre blizeurs et 3/4 ?

De ce que j'ai compris, le blitzeur fait des blocages (placages?), j'en déduit du contact donc visuellement, l'armure doit être plus cossue. Mais 3/4 et blitzeurs ont même force, agilité et armure. Les blitzeurs ont un mouvement en plus. Ce sont des super 3/4 ?

 

QUESTION 2 : sur la composition, j'hésite entre trois configurations de départ :

config 1 : 4 blitzeurs, 7 3/4, 2 relances et 1 popularité

config 2 : 4 blitzeurs, 6 3/4, 1 coureur et 2 relances

config 2 : 4 blitzeurs, 6 3/4, 1 furie, 1 relance et 2 popularités

 

La config 1 semble plus optimisée pour débuter mais n'a pas de figs spécialisées (coureur, furie, assassin). La popularité pour (tenter de) gagner plus après.

La config 3 apporte la variété du coureur, surtout son mouvement, mais perd la popularité.

La config 3 me permet de lancer la furie dans le jeu, donc plus de tactique et de variété, mais 1 seule relance ce qui d'après les commentaires que j'ai pu lire serait pénalisant.

 

QUESTION 3 : positionnement sur le terrain

Vu que je cerne mal la différence entre blitzeurs et 3/4, où se placent les blitzeurs ? sur la ligne médiane ?

et 3/4 sur ailes et arrière ?

 

Merci pour vos réponses

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QUESTION 1: comment différencier blitzeurs, 3/4 et coureurs ?

Coureurs : je vois comme le nom l'indique le rôle > courir vite, mouvement supérieur, armure plus légère, aussi habile et agile que les autres (du moins au début)

 

Par contre j'ai du mal à cerner la différence entre blizeurs et 3/4 ?

De ce que j'ai compris, le blitzeur fait des blocages (placages?), j'en déduit du contact donc visuellement, l'armure doit être plus cossue. Mais 3/4 et blitzeurs ont même force, agilité et armure. Les blitzeurs ont un mouvement en plus. Ce sont des super 3/4 ?

Tout dépend de quelles fig tu parles...

On va partir sur les fig de BB de GW histoire que tu puisses voir les différences sur les fig...

de_team1.jpg

Lorsque GW a créé cette équipe, elle avait accès aux lanceurs (les gugus 9 et 10 avec le ballon sur l'image), ce qui n'est actuellement plus le cas...

Or, niveau fig, les anciens "coureurs" (n°1,2,3,4 sur l'image) sont devenus des "blitzeurs" (cf positionnement 0-4 du rosters), qui étaient au passage leur dénomination "juste" initiale (car ce n'était pas des "runners").

On se retrouve donc avec les 0-2 "lanceurs" qui ne servent plus et 0-2 runners (coureur) sans fig... A toi de voir si tu peux, ou non t'en servir comme figurine de coureurs?

Au passage, les "coureurs" ont aussi "passe rapide"... c'est aussi sympa comme compétence... Pas ultime, mais sympa...

Enfin, l'utilisation : le "coureur" est celui qui s'infiltre, potentiellement avec le ballon (et non sans, comme un receveur classique), donc effectivement plus rapide qu'un 3/4 et pouvant refiler le ballon au dernier moment s'il est bloqué...

Mais ce ne sont effectivement pas les mêmes noms...

 

 

QUESTION 2 : sur la composition, j'hésite entre trois configurations de départ :

config 1 : 4 blitzeurs, 7 3/4, 2 relances et 1 popularité

config 2 : 4 blitzeurs, 6 3/4, 1 coureur et 2 relances

config 2 : 4 blitzeurs, 6 3/4, 1 furie, 1 relance et 2 popularités

 

La config 1 semble plus optimisée pour débuter mais n'a pas de figs spécialisées (coureur, furie, assassin). La popularité pour (tenter de) gagner plus après.

La config 3 apporte la variété du coureur, surtout son mouvement, mais perd la popularité.

La config 3 me permet de lancer la furie dans le jeu, donc plus de tactique et de variété, mais 1 seule relance ce qui d'après les commentaires que j'ai pu lire serait pénalisant.

Tu joues une "vraie" ligue ou orientation "tournois" sans mort?

Parce que commencer une ligue remplie de gros méchant qui tapent plus fort que toi à 11 elfes, fussent-ils noirs, c'est couillu je trouve... Surtout pour une première tentative...

 

 

QUESTION 3 : positionnement sur le terrain

Vu que je cerne mal la différence entre blitzeurs et 3/4, où se placent les blitzeurs ? sur la ligne médiane ?

et 3/4 sur ailes et arrière ?

Beinh, garder un blitzeur en ligne arrière pour espérer taper le rapide adverse qui va enfoncer tes lignes est toujours sympa... Après, tout dépend de ce que tu vas affronter et les positionnements adverses, mais se coltiner 4 orques noirs et un troll sur la ligne médiane, c'est pas sûr que tu souhaite y mettre tes joueurs les plus onéreux... vaut mieux avoir un 3/4 par terre qu'un blitzeur...

 

Barbarus : mais ce sont des généralités, pas des vérités absolues...

Modifié par Barbarus
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Merci Barbarus pour ta réponse.

 

Tu joues une "vraie" ligue ou orientation "tournois" sans mort?

Parce que commencer une ligue remplie de gros méchant qui tapent plus fort que toi à 11 elfes, fussent-ils noirs, c'est couillu je trouve... Surtout pour une première tentative...

Pour l'instant je prépare une équipe de départ - On dit Roaster de départ? - à 1000 000 po. D'où seulement 11.

Si j'ai bien compris, le team pourra évoluer au fil des matchs. 

 

 

Beinh, garder un blister en ligne arrière pour espérer taper le rapide adverse qui va enfoncer tes lignes est toujours sympa... Après, tout dépend de ce que tu vas affronter et les positionnements adverses, mais se coltiner 4 orques noirs et un troll sur la ligne médiane, c'est pas sûr que tu souhaite y mettre tes joueurs les plus onéreux... vaut mieux avoir un 3/4 par terre qu'un blitzeur...

 

Ca dépend peut-être si c'est toi qui engage ou si c'est l'adversaire?

 

Pour le visuel, je vais essayer de te montrer des photos de mes premières figs en préparation.

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Si tu compte partir des EN de 40k, y'a moyen!

 

La preuve par l'exemple :

SAM_2681.jpg

 

On dit "roster" (pas besoin du "a").

 

 

à 1000 000 po. D'où seulement 11.

-> et à la première blessure, plus que 10... d'où ma remarque...

 

 

Ca dépend peut-être si c'est toi qui engage ou si c'est l'adversaire?

Oui, mais pas que... Si ton adversaire est un gros "bourrin" qui cogne, va falloir minimiser les zone de contact entre ses fig et les tiennes... S'il joue finaud (et c'est possible, y compris avec des nains...), va falloir bien plus réfléchir à ton placement. Tu as l'avantage d'avoir un bon mouvement pour te replacer au besoin... Fais juste gaffe à pas te faire coincer...

 

Pour tes fig, pas de soucis... On les attends avec impatience...

 

Barbarus : et au fait, bienvenu dans l'univers de BB!

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Merci Barbarus,

pour les blitzeuses, voici 3 premières en WIP.

L'idée est de leur fournir une "arme" pour les différencier (des 3/4) et accentuer leur compétence (bloqueuse). EDIT : merci de me dire si c'est choquant une fig avec des armes non citées dans les règles (tronçonneuse, poignard...).

192005BB001.jpg

 

Suit 2 coureuses  (j'étais parti à l'origine sur 1 lanceuse et 1 réceptionneuse)

598253BB002.jpg

 

J'attends d'autres bits pour faire :

- 2 furies

- 1 assassin

- finir mes 3/4

et peut être des champions (notamment Eldril FENDLABISE version féminine).

 

PS : cherche modèle de ballons

 

EDIT : je viens d'éditer les règles en version 6. Il y a un certain Barbarus qui signe en dernière page.

 

Chamallow : alors là, respect.

Modifié par Chamallow
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Il y a un certain Barbarus qui signe en dernière page

Oui, c'est bien la même personne (et oui, fallait bien trouver quelqu'un pour s'y coller...). Mais je ne suis pas le seul à avoir taffer dessus (Ace mérite bien plus de remerciements que moi...).

 

L'idée est de leur fournir une "arme" pour les différencie

Chez les puristes, les armes sont assez mal vues sur les fig de BB... Mais celle avec les poings vénéneux (ou un nom dans le genre, je n'ai pas le 'dex EN sous les yeux et ne les joue pas assez pour me rappeler les noms des équipements...) passe parfaitement...

Les "armes", c'est celles des joueurs avec armes justement.... Sinon, on se servirait tous de fig de Battle en lieu et place des fig de BB...

Après, "entre potes", je vois mal qui te ferais un repproche à ce niveau...

 

Pour les ballons, regarde ici  pour trouver ton bonheur et/ou ton inspiration....

 

Barbarus : mais les armes sur un terrain de BB, "perso", je trouve pas ça top.... Mais c'est perso...

Modifié par Barbarus
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Pour répondre à tes questions:

- Globalement, la popularité est vue comme un presqu'handicap par les gros joueurs, et la plupart des équipes commencent avec 0. Les compositions classiques elfe noir pour démarrer une ligue :2 relances, 11 joueurs, le plus souvent : 4 blitzeurs, 1 coureur, 63/4; ou 3 blitzeur /1 furie / 7 3/4, voire 2 blitzeur, 1 furie, 1 assassin (déconseillé, l'assassin étant considéré comme pas optimisé).

 

- En matières de figurines, je préfère pour ma pat qu'on privilégie la lisibilité. Pour moi, ça part bien, mais ça va pas être simple lorsque tu vas ajouter furie et 3/4. N'hésites pas à coller un ballon dans la main) des coureurs (c'est souvent le cas des joueurs ayant accès aux compétences de passe dans les équipes officielles)

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Merci pour vos retours. C'est un peu plus clair.

 

@Barbarus : J'ai conscience que 11 gus, c'est juste (ça peut mourir) et qu'une footeuse c'est fragile dans ce sport moyenâgeux. Mon propos est que, avec 1000000po de base pour débuter une équipe d'elfs noirs, incluant 2 relances, ça limite vu le prix des joueurs.

En matant quelques vidéos sur le net, je crois avoir compris l'écart de force (vs Ork, Chaos, Nains) et donc le positionnement en limitant les contacts. C'est marrant de voir les différences de jeux avec les eldars noirs : ceux qui bougent beaucoup avec peu de blocages, ceux qui blocs un max... Bien maniés, ils ont l'air vraiment agréables à jouer (de la variété).

Modifié par Chamallow
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Bien maniés, ils ont l'air vraiment agréables à jouer (de la variété).

Beinh, AG4, F correcte, mouvement bon... Oui, c'est normal qu'ils offre de la variété....

Maintenant, la limite du 1blitz/tour est clairement pour éviter l'erradication de ce genre d'équipe... Cependant, c'est très dur d'éviter TOUS les blocages... Et dès que tu te retrouve en sous-nombre, ça se complique...

Mais la latitude de jeu est effectivement plus grande qu'avec une équipe "mono-stratégie" comme le Chaos ou les ogres...

 

Barbarus : et je parle pas des équipes à handicap... :sblong:

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  • 2 semaines après...

Salut,

 

Si tu lis l'anglais check les tacticas de plasmoïds:

http://www.plasmoids.dk/bbowl/playbooks/DarkElfFixed.pdf

http://www.plasmoids.dk/bbowl/playbooks/The%20Dark%20Elves.pdf
 

Coureurs : je vois comme le nom l'indique le rôle > courir vite, mouvement supérieur, armure plus légère, aussi habile et agile que les autres (du moins au début)

Le blitzer est en général une piece maitresse de l'équipe, il fait un trou das les lignes ennemies pour que le porteur de balle puisse passer, il bloque plus facilement les joueurs adverses car l a souvent blocage de base

En porteur de balle si t'es un peu dans la melasse il est solide car il a souvent blocage et une armure pas dégueu et un mouvement pas degueu non plus, meme si en général un receveur va plus vite et si t'as le choix d'à qui tu vas faire marquer le TD tu vas en profiter pour faire pexer un 3/4 pour qu'il passe de lvl et meurt moins vite avec esquive par exemple

 

QUESTION 2 : sur la composition, j'hésite entre trois configurations de départ :
Perso je partirait plutôt sur:
1 Witch Elf, 3 Blitzers, 7 Line Elves, 2 ReRolls.
 

Les furies c'est vraiment une plaie, dès qu'elle aura blocage (ou lutte) et esquive c'est la fete du slip^^

 

QUESTION 3 : positionnement sur le terrain

Vu que je cerne mal la différence entre blitzeurs et 3/4, où se placent les blitzeurs ? sur la ligne médiane ?

et 3/4 sur ailes et arrière ?

Tout dépend de l'équipe adverse, en général on évite de mettre ses blitzeurs dans la LOS pour ne pas qu'ils se fassent défoncer mais s'il n'y a pas de gros bills en face faut voir^^

 

Perso je les joues plutôt en defense en seconde ligne pour pouvoir blitzer où ça va m'arranger, voir sur les coté pour éviter que l'adversaire s'infiltre facile et eventuellement 1 en safety si l'adversaire est un rapide

En attaque sur les coté pour blizter et faire un passage,  éventuellement en ligne mais à l’abri des gros thon pour faire du degat

Modifié par marmoth
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