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Warhammer Forum

[Tyranides] Tyrannofex


Mirdhynn

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Bonjour à tous

Je suis régulièrement les forum anglophones et ça fait un moment que je vois des joueurs qui trouvent que le tyrannofex a toute sa place dans leurs listes compétitives.Selon eux la version double souffle est un must.
Moi de mon coté, j'ai beau le regarder de tous les cotés, il me semble toujours une vaste blague.

Est ce que certains l'ont déjà essayé? Avez vous des retours là dessus ? Modifié par Mirdhynn
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J'ai affronté un tyrannide 2*flyrant, 3* virago, 2*tyrannofex et tervi + 30 horma.

Bah il a cramé 6 figs de mes belluaires sathonyx et GP puis j'ai closé le premier avec le chevalier fantôme, le deuxième avec les belluaires et à son tour de close il a dépop.

Après dans l'idée ça reste pas mal, c'est quand même vraiment solide, ça chasse très bien les troupes et ils sont opé à l'occasion.
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C'est aussi mon avis, lorsque j'ai vu cette unité lors de la sortie du codex Tyty et ce bien que je trouve le canon ininteressant je me suis dit qu'il y avait quelque chose à faire.

Le tyranofex bien qu'un peu cher dispose de 6pv E6 et une 2+ ce qui en fait un bon buldoser sans compter qu'il peut entammer les rangs ennemis à coup de torrent ! Cumuler avec quelques CM capables de se rendre dangereuses rapidement il peut devenir redoutable face à une armée qui spam pas du graviton-like.
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  • 2 semaines après...
Moi de mon coté, j'ai beau le regarder de tous les cotés, il me semble toujours une vaste blague.

Des blagues il y en à des bonnes et des mauvaises.

A chaque fois que je l'ai sorti il s'est fait buter sans trop faire beaucoup de dégât et évidement il y à toujours un traîne savate qui gravite par là(le genre de mec que tu retrouve toujours qui à tout vue et tout fait mais qui ne pousse jamais de fig de ton vivant, bref) et dit c'est pas rentable ton truc.

Moi je m'en moque pas mal parce que je joue ce qui me plait(visuellement parlant) mais c'est vrai que des marines il en tuera pas forcement bien lourd, des armées tir fonds de ligne presque pareil mais si tu le joue en écran/attire boulet il rempli son rôle.

après sur des table ou il y à plus que 2 pauvres arbres maigrichons genre guerre urbaine tu as moyen de l'approcher et les 2 armes de souffles pourront faire pas mal de grabuge.

Je ne penses pas que ce soit une unité nul à chier mais plutôt une unité qui souffre de la concurrence dans le choix soutien.
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[quote]Je ne penses pas que ce soit une unité nul à chier mais plutôt une unité qui souffre de la concurrence dans le choix soutien.[/quote]

Dans les faits, il souffre surtout de la présence des gravitons, spam serpents et des nombreux trucs qui closent super fort et super vite.
En bref les trucs à la mode du moment qu'on voit un peu partout.

En soit, le tyrano est plutôt pas mal, il chasse très bien toutes les petites opés de l'adversaire tout en étant relativement solide vis à vis des menaces communes.
Après, outre les faiblesses inhérente, il souffre pas mal de la concurrence avec les viragos (et à la limite avec les biovores) qui s'adaptent clairement mieux que le tyrano aux adversaires actuels.
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[quote]A chaque fois que je l'ai sorti il s'est fait buter sans trop faire beaucoup de dégât et évidement il y à toujours un traîne savate qui gravite par là(le genre de mec que tu retrouve toujours qui à tout vue et tout fait mais qui ne pousse jamais de fig de ton vivant, bref) et dit c'est pas rentable ton truc.

Moi je m'en moque pas mal parce que je joue ce qui me plait(visuellement parlant) mais c'est vrai que des marines il en tuera pas forcement bien lourd, des armées tir fonds de ligne presque pareil mais si tu le joue en écran/attire boulet il rempli son rôle.[/quote]

Exacte et puis rien ne t'empèche de faire ton armée autour de lui en prévoyant des unités qui gèneront l'adversaire et s'accorderont à le mettre en pièce si il accorde trop d'attention au Tyranofex.

[quote]Après, outre les faiblesses inhérente, il souffre pas mal de la concurrence avec les viragos (et à la limite avec les biovores) qui s'adaptent clairement mieux que le tyrano aux adversaires actuels. [/quote]

C'est pas le même rôle et je pense même que jouer les 2 peut-être pas mal car leur façon de faire, leur type d'unité et leurs carac son pas les mêmes.
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[quote]C'est pas le même rôle et je pense même que jouer les 2 peut-être pas mal car leur façon de faire, leur type d'unité et leurs carac son pas les mêmes.[/quote]

Ben si c'est la même chose ^o), t'as deux trucs avec une puissance de feu loin d'être folle mais qui vont permettre d'abattre les petites unités à couvert sans faire d'overkill contrairement à d'autres unités du codex.
La virago a pour elle qu'elle est plus polyvalente et peut autokill de l'endu 4 plus facilement que le tyrano qui doit aller au CaC. Le tyrano est relativement plus solide (même si la solidité de ces deux unités est très dépendante du contexte).
Jouer les deux permettrait de se passer d'une éventuelle doublette. Mais on a pas vraiment besoin d'une doublette de tyrano et la doublette de virago est surtout présente pour avoir deux vectos F8 AMHA.

Après dans l'optique où les choix de FA sont bouchés et qu'on ne peut caler de virago pour X ou Y raison, le tyrano fait bien le taf. Modifié par David"jeune"
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[quote]Ben si c'est la même chose ^o)[/quote]

oui, et non. entrée attaque rapide et soutien... sa sous entend beaucoup de chose...

la virago apporte une menace/soutien aérien, à l'heure des fortifications/alliés/volants...

le tyrano a besoin d'une liste axée autour de lui. après, un écran/bulle de 30 gaunts, avec ou sans primat, il devient un peu intéressant. avec l'expectative d'une déferlante et catalyseur, il peut devenir chiant... (toujours avec les 30 gugus autour...).

après, pour les mêmes points et ne bénéficier que du torrent, c'est presque 3 biovores et 2 zozo...
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[quote]oui, et non. entrée attaque rapide et soutien... sa sous entend beaucoup de chose...

la virago apporte une menace/soutien aérien, à l'heure des fortifications/alliés/volants...[/quote]

Ouais ok mais ça c'est l'analyse de base, que toutes personnes normalement constitué et/ ou avec une connaissance minimale du jeu peut faire, si tu vois ce que je veux dire.
C'est un peu comme les entraîneurs de ligue 1 qui te disent que l'important c'est les 3 points, la plus part des gens le savent, alors que ça apporte rien au débat au final.

J'essaie d'aller un poil plus loin ( pas beaucoup plus je vous l'accorde) en m'intéressant plutôt au rôle réel sur la table si j'ose dire.

[quote]le tyrano a besoin d'une liste axée autour de lui. après, un écran/bulle de 30 gaunts, avec ou sans primat, il devient un peu intéressant. avec l'expectative d'une déferlante et catalyseur, il peut devenir chiant... (toujours avec les 30 gugus autour...).[/quote]

On aurait été en V5 j'aurais presque été d'accord avec toi, mais là bof. L'intérêt du tyrano c'est justement que, contrairement aux autres poids lourds de la section (hors mawloc), il n'a besoin de personne pour faire ce qu'on lui demande; à savoir chasser les petites unités à couvert.
Le fait qu'il tank plutôt bien et un bonus appréciable qui justifie une partie de son coût. De plus contrairement aux carnis et exocrines il gagne peu via les pouvoirs ce qui encourage à ne pas y consacrer plus de ressources.

Davé, fan et joueur de tyrano de la première heure =)
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[quote]Ouais ok mais ça c'est l'analyse de base[/quote]
[quote]Ben si c'est la même chose[/quote]
[quote] toutes personnes normalement constitué et/ ou avec une connaissance minimale du jeu peut faire, si tu vois ce que je veux dire.[/quote]

apparemment, qu'il te manqué...

ne soit pas agressif envers des users quand eux ne le sont pas à ton égard, surtout à la vue de tes propos...

[quote] il n'a besoin de personne pour faire ce qu'on lui demande; à savoir chasser les petites unités à couvert.[/quote]
et :
[quote]en m'intéressant plutôt au rôle réel sur la table si j'ose dire.[/quote]

il est vrai qu'un adversaire judicieux va bien placer ses troupes pour se laisser mettre un gabarit dessus...
des unités hth, un blob, ou n'importe quoi d'autre de ce style te le glue ou le tue... donc bibi le torrent tout seul à (minima 175pts) est vraiment cheesemonger, je te l'accorde...
on ne parle même pas des pods, moto grav-gun, jaw, et autres joyeusetés...

[quote]Le fait qu'il tank plutôt bien et un bonus appréciable qui justifie une partie de son coût[/quote]

on parle bien de la page 103 du codex ? A3, I2, svg2+... pour le meta aujourd'hui et : [quote]On aurait été en V5 j'aurais presque été d'accord avec toi[/quote], tu dois être en V3/V4 toi ...
après, contre un véhicule, il tank oui (heureusement, c'est une CM)

et le CD8, comportement "prédation", c'est le must, tout seul dans la pampa...

[quote] De plus contrairement aux carnis et exocrines il gagne peu via les pouvoirs ce qui encourage à ne pas y consacrer plus de ressources.[/quote]

je requote la même phrase :

[quote]J'essaie d'aller un poil plus loin ( pas beaucoup plus je vous l'accorde) en m'intéressant plutôt au rôle réel sur la table si j'ose dire.[/quote]

déferlante : sprint et tir...
catalyseur : FNP...

[quote]Davé, fan et joueur de tyrano de la première heure =) [/quote]

cela se passe de commentaire... Modifié par XAV
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[quote]apparemment, qu'il te manqué...

ne soit pas agressif envers des users quand eux ne le sont pas à ton égard, surtout à la vue de tes propos...[/quote]

Je ne suis pas agressif, le "si tu vois ce que je veux dire" sous entend bien un discours d'égal à égal, contrairement à toi ^o) si tu veux verser dans l'attaque personnel, passe en mp.
Je ne vois pas en quoi dire "trololo un volant fragile en attaque rapide c'est du soutien aérien rapide" est une analyse très poussée d'une entrée, tu dis la même chose mais avec des mots différents.
Au passage, quand je dis que c'est [color="#FF0000"][size="6"][b]la même chose[/b][/size][/color], je parle bien du [color="#FF0000"][size="6"][b]rôle premier sur le champ de bataille[/b][/size][/color].

[quote]il est vrai qu'un adversaire judicieux va bien placer ses troupes pour se laisser mettre un gabarit dessus...
des unités hth, un blob, ou n'importe quoi d'autre de ce style te le glue ou le tue... donc bibi le torrent tout seul à (minima 175pts) est vraiment cheesemonger, je te l'accorde...
on ne parle même pas des pods, moto grav-gun, jaw, et autres joyeusetés... [/quote]

Couvrir 2-3 motojets avec un gabarit de souffle en torrent n'est pas bien dur quelque soit la bonne volonté ou non de l'adversaire, c'est juste mécanique. Après j'entend bien que tu peux te faire engluer, j'ai pas bien vu où j'ai dit le contraire ^o), mais je parle justement de [color="#FF0000"][size="6"][b]petites unités à couvert[/b][/size][/color] comme [color="#FF0000"][size="6"][b]cibles naturelles[/b][/size][/color] du bestiau, jamais de gros pavé.
Soit dit en passant, relire un coup les posts des autres avant de l'ouvrir ça fait pas de mal, étant donné que ton listing je l'ai déjà fait, de plus je n'ai jamais dit que le tyranno est bill mais encore une fois quand on lit pas les autres c'est facile de passer à côté des choses. pour le coup tu me fais penser au débarquement de provence, tu dis des trucs vrais et utiles mais un peu trop tard et qui font doublon, et pourtant au final tu donnes l'impression de servir à rien (là tu pourras dire que je suis un poil aggressif pour le coup ;)/> ).

[quote]on parle bien de la page 103 du codex ? A3, I2, svg2+... pour le meta aujourd'hui et :[/quote]

C'est marrant mais les gens aiment bien la 2+ dans la méta actuelle, et 2+/ 6 PV dans un certain [color="#FF0000"][size="6"][b]CONTEXTE[/b][/size][/color], (je le redis en gros vu que c'est pas clair visiblement) comprendre pas dans un milieu ultra bill ce qui me paraissait plutôt évident (comme quoi j'ai une vision un peu trop haute de certains user visiblement), ça tank relativement bien rien de plus rien de moins.

[quote], tu dois être en V3/V4 toi ...
après, contre un véhicule, il tank oui (heureusement, c'est une CM)[/quote]

Surtout que le bestiau n'existait pas à cette époque. J'espère que tu verses dans une ironie plutôt douteuse sinon tu devrais réviser tes classiques niveau connaissance de l'armée.

[quote]et le CD8, comportement "prédation", c'est le must, tout seul dans la pampa...[/quote]

Je vais clairement mériter une modération mais la tentation est trop grande et franchement t'es tellement gonflé que j'ai même pas envie de t'envoyer un mp pour régler ça.

Sérieusement, tu frises la débilité pour faire preuve d'autant de mauvaise foi? ( étant donné tes capacités limités de raisonnement, je tiens à te signaler que ceci est une question rhétorique et n'appelle pas de réponse de ta part mais uniquement de la modération).

[quote]déferlante : sprint et tir...
catalyseur : FNP...[/quote]

Encore une fois, facile de critiquer quand on se mouille pas, tu quote bêtement ce que tous le monde peu lire dans le codex. Alors, [color="#FF0000"][size="6"][b]DE MON POINT DE VUE[/b][/size][/color], un tyranofex profite [color="#FF0000"][size="6"][b]MOINS[/b][/size][/color] des pouvoirs psy tyranide qu'un exocrine ou un carnifex car:
1) il n'a pas de malus quand il bouge.
2) il est moins portée dépendant.
3) il est naturellement plus résistant.

Autrement dit, oui ces pouvoirs sont un bonus mais y'a pas forcément la possibilité de buffer 40 unités, il y a plus rentable à buffer qu'un tyrano...

[quote]cela se passe de commentaire... [/quote]

Contrairement à un certain attardé frustré qui pour citer bourvikiller est probablement:"un traîne savate qui gravite par là(le genre de mec que tu retrouve toujours qui à tout vue et tout fait mais qui ne pousse jamais de fig de ton vivant".
On a le droit d'aimer une unité même si elle est pas au top ça ne veut pas pour autant dire que je pense que c'est l'unité ultime (je dis même qu'il souffre énormément des adversaires actuels. Je peux juste pas être plus clair).

Davé, un poil agressif ;)/> Modifié par David"jeune"
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Accessoirement il y a justement dans le méta actuelle peu de choses qui gèrent de 6pv E6 svg 2+ (c'est bien pour ça que la riptide est chiante).

L'eldar ne le peut que à coup de chevalier fantome, les serpents/conseil/AS ne sont pas top pour çà.
Le tau doit le gérer au fuseur ou à la riptide (et c'est loin d'être très efficace).
Le démon galère (excepté flying circus).
Le nécron galère avec sa F7 sans PA. Modifié par Rantanplant
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[quote name='Rantanplant' timestamp='1397947253' post='2554599']
Accessoirement il y a justement dans le méta actuelle peu de choses qui gèrent de 6pv E6 svg 2+ (c'est bien pour ça que la riptide est chiante).

L'eldar ne le peut que à coup de chevalier fantome, les serpents/conseil/AS ne sont pas top pour çà.
Le tau doit le gérer au fuseur ou à la riptide (et c'est loin d'être très efficace).
Le démon galère (excepté flying circus).
Le nécron galère avec sa F7 sans PA.
[/quote]

Pas tout à fait d'accord avec toi car le graviton est devenu commun dans les listes SM et les eldars ne manquent pas de tirs pouvant être PA2 ou PA1.

Le tyranofex est plus intéressant que dans sa version précédente car d'un meilleur rapport qualité / prix.
Il est résistant et efficace dans son rôle de nettoyeur anti infanterie, avec la possibilité de casser un véhicule une fois au close.
Mais de la à dire qu'il va rapporter plus de points que son investissement je pense que c'est un poil optimiste.
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[b]** Modo usagi3 : J'apprécierais que les messages de ce sujet soient plus respectueux de l'opinion des autres, plus constructifs et moins agressifs... Dernier avertissement avant distribution de baffes et fermeture... Merci ! **[/b] Modifié par Usagi3
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[quote]redondance des armes F6/7 et saturation (à PA nulle), parce que ces listes sont construites comme cela. aucunement leurs codex est dénué de PA1/2 etc... [/quote]

Ouais, c'est précisément ce qu'on appelle métagame^^

Bien sur que toutes les armées ont de quoi gérer le tyrannofex, n'empêche que dans les listes no-limit actuelles, il y a très peu d'armes PA1/2 car la satu est en générale plus efficace. accessoirement à part les CM, les démons n'ont rien d'efficace pour le tomber (un conseil des hurleur va mettre 3 tours à le tomber avec leurs 10A F5 sur de l'E6). Pour les nécron il n'y a qu'un tétrarque bien équipé qui soit capable de se le faire, sur une table de 120*180 il faut être un sacré boulet pour ne pas parvenir à éviter 1 fig ou ne pas en profiter pour contre charger et le buter.

A part les listes SM qui ont le graviton, les autres codex sont loin d'avoir tellement facile.
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